Психологическая культура

[Эолио]

фу елки хотела эту книгу в другую тему запостить, а оно у меня сюда вырулилось
ну ладно

[Воля]

Эолио писала:

Но приоритеты-то житейские у обоих РАЗНЫЕ, и оба смотрят на способы достижения этой цели по разному. Что существенно для одного- для другого вообще не повод заморачиваться. Я переживаю о том, что обивка на табуретках не "в стиле", потому что хочу 100% уюта в доме - а муж вообще не помнит, табуретки у нас или стулья на кухне. Я думаю, что надо б застеклить балкон - а он считает, что стеклить не надо, потому что это прикольно и романтично: вышел на балкончик, на лес поглядел, подышал- эхх, ляпота! И вроде как и цель общая, а все равно ракурсы разные. Вот на такой мелочевке и сшибаемся лбами,

Мне вот не хочется жутко идти утром на работу на другой конец Москвы - но я прусь и по пробкам и по ревущему метро.

Муж нашей бухгалтерши настолько прётся от домашней работы, что оёёй.

Дорогая Эолио, ну разве это приоритеты? Тем более, мужу все равно, как обиты табуретки – ну, так сделайте по-своему, в чем проблема? Или Вы хотите непременно ЕГО заставить их обивать? А Вам приятно будет, если он начнет Вас заставлять делать то, что Вам неинтересно (как-то по-особому стирать и отглаживать рубашки, вышивать зайчиков на носовых платках)?
И при чем здесь метро? – работа есть работа, have got order – what can do; но зачем же дома устраивать поле боя и отравлять жизнь близкому человеку и себе из-за каких-то табуреток и кранов? Сами понимаете, что это мелочевка, так стоит ли из-за нее сшибаться лбами? Ээх, мОлодежь! Моя свекровь любила рассказывать байку о том, как одна знакомая пара развелась из-за того, что муж любил яичницу с луком, а жена – без лука.
А уж приводить в пример чужих мужей – это вообще губительный путь. Вы-то живете не с мужем бухгалтерши, а со своим, Вы его выбрали, полюбили – так считайтесь с ним. Я Вас не призываю подчиняться и подстраиваться, Боже упаси, но поставьте себя на его место – ну не «прётся» он от вылизывания своего гнездышка, так стоит ли заставлять? Разумеется, он не освобожден от ответственности и должен нести свою часть домашних обязанностей, но если вы этим увлечены, а он – нет, делайте то, что возможно, на свой вкус, а его просто по-человечески просите помогать. Не похоже, судя по вашим же постам, что он вообще лодырь и ото всего отлынивает. А переделывать и перевоспитывать другого человека – занятие бесперспективное, перевоспитывать можно только себя, если есть желание.
Простите, что вклинилась!

[Странник_2005]

Nkara писала:

"Ой-ой, не люблю я громких, а главное очень сомнительных выражений типа "Потому что он МУЖЧИНА". Мир чрезвычайно разнообразен и любого рода общечеловеские законы в нем нужно выводить очень осторожно, если вообще нужно... "

Интересно получается, ведь это обсуждение началось с того, что автор рассказал о своей приверженности определенному стереотипу, вроде: " традиционно - мужчина поддерживает женщину, а не наоборот". Теперь же критикуется попытка обобщения, сделанная оппонентом. Можно ли после этого говорить, что понятие "женская логика" не существует? (хотя, кажется, в данном случае я сам пытаюсь навесить ярлыки? .

Не хотел обидеть Nkara, просто мне не очень понятно, почему неглупый человек может так сильно зависеть от мнения окружающих, пусть даже своего "круга"? Разве является это признаком силы - хоть внешней, хоть внутренней? Кроме того, имхо, по-настоящему сильный человек не боится показать внешнюю слабость, а иногда он может делать это из тактических соображений. Конечно, есть мужчины, которые всегда берут ответственность на себя, настойчивы в решении возникающих проблем, никогда не показывают слабости окружающим (и что там дальше у Вас по списку). Но при этом большинство таких мужчин и в семье ведет себя в привычном стиле, воспринимая жену как предмет домашней обстановки, то есть о принятых решениях она только уведомляется. Жена часто при этом не работает и получает определенную сумму "на хозяйство". Да вы и сами, наверное, знаете такой тип мужчин (и подходящих им женщин). Как-то неудобно даже напоминать, что недостатки наши являются продолжением наших достоинств. Нет ли здесь с Вашей стороны желания сочетать несочетаемое? Вы ведь, наверное, хотите, чтобы Ваш супруг был чутким, понимающим, заботливым (хотя бы по отношению к Вам) человеком?

Если же говорить о ситуации Элио, то совет постараться изменить себя (свое отношение к ситуации) был дан Эолио, потому что в данном случае именно она чувствует неудовлетворенность этой ситуацией. Насколько я понял, ее муж до разговора с ней не воспринимал это как проблему (сужу по ее словам "Он похихикал, сказал, что постарается учитывать впредь мои вкусы"). Советы же по разделению ответственности в семье даны очень здравые. Кстати, у Эолио очень хорошее описание ее мужа - там, где она рассказывает о его скрытых качествах. Как-то приятно было прочесть. По-моему, вам обоим просто повезло друг с другом. Надеюсь, что вы последуете совету уважаемой Воли-Неволи и не станете портить себе жизнь из-за мелочей. Проблема, конечно, есть, но она не глобальная и уверен, что вместе вы ее решите.

[Воля]

Спасибо за отзыв, я здесь человек новый и чувствую себя неуверенно. Вообще-то, я не собиралась никого учить, совсем даже наоборот, прочитав первые страницы темы, решила попросить совета у здешней общественности, но потом стала читать дальше и увлеклась, т.е., отвлеклась.
Моя проблема скорее соотносится с началом дискуссии (можно ли простить мужчине его слабость, как быть слабой женщиной, ежели мужчина не силён, и всё такое).
Беда в том, что меня как раз угораздило в это вляпаться – запасть на «слабого» мужчину. Вот именно на такого, который, похоже, всегда был под каблуком, всегда ему изменяли, его бросали (он – никогда). Хотя, с виду – нормальный мэн, вполне мужественный и презентабельный, хороший специалист, трудяга, семьянин и всё такое. Но что-то в нем не так, в отношениях с людьми он полон комплексов, не понятно, на чем основанных. А мне-то что до этого? – Да вот, запала я на него, к несчастью. Я-то, в общем, не отношу себя к сильным женщинам, хотя, может, иногда и кажусь таковой. Волею судьбы три года вдовствую, и всё это время одна. Я ему нравлюсь, но однажды имела неосторожность его прогнать (максимально деликатно!), и всё, второй попытки сближения не будет, я знаю! Тем более, что было это два года назад. Смешно, да? Взрослые люди, а ведут себя, как пионеры, скажете вы. Сто раз уже говорила себе, что не нужен он мне, такой. Но вижу его каждый день, вместе работаем (городишко у нас маленький, больше работать негде), вот и не получается переключить внимание на кого-то другого (да и не на кого).
И что вы скажете, какой женщиной лучше быть в этой ситуации – сильной или слабой? Глупый вопрос, понимаю, но хочется, чтобы кто-нибудь что-нибудь посоветовал; я, как и Нахал, советы принимаю с благодарностью. Особенно надеюсь на Вахмурку, её суждения исключительно разумны. Забавно: по классификации Nkara (с которой трудно не согласиться) этот мой знакомый выходит слабым только внешне, а внутренне сильным!

[Absolute]

[Воля]

[Absolute]

[Воля]

ЧСД - это чувство собственного достоинства.
А чего сам-то такой обреченный, вьюноша?

[Пат]

Согласна с Absolutom, если Вас эта проблема не отпускает целых два года, то уже давно пора действовать, а то Вы в каком - то психопатическом кругу оказались и выйти из него не можете, т.к. сами пишите, что переключить внимание не на кого. Тогда решите вопрос с данным мужчиной и поймёте нужен он вам или нет. Будьте в данной ситуации сильной женщиной ради самой же себя!!! И ЧСД здесь может только помочь: идите на сближение со своим ЧСД, ЧСУважения!!! Уважающий себя - уважает других!!!
Если, конечно, хотите и дальше "бегать по кругу", то оставайтесь ( в вашем понимании) слабой женщиной, время будет также идти и вряд ли что измениться. А время для женщины, Вы, наверное, со мной согласитесь, вещь драгоценная. Поэтому советую действовать: или идти на сближение, или искать другой объект для сближения.
С уважением!
_________________
В жизни всё гораздо проще, чем нам кажется, и сложнее, чем хотелось бы.

[Nkara]

[Воля]

[Воля]

PPS. Скопировала смайлы из Ворда, а они превратились в вопросы
Вот не знала, что я такой чайник, вроде, давно с компутером общаюсь, только в интернете недавно.

[Absolute]

Воля-Неволя, я вам скажу так:
"Делай что-нибудь и будь что будет!"
_________________
Молчи, скрывайся и таи
Все мысли и мечты свои.

[Пат]

Вы знаете, Воля-Неволя / Ник у Вас соответствующий!!!/, я похожа в чём-то на Вас. Я сама была склонна наживать себе непонятные влюблённости и долго вытирать ноги ,стоя у порога перед закрытой дверью и думая: "Открыть или нет?" Сама была склонна создавать манящие призраки и верить в то, что что-то возможно. Иногда и сейчас такие состояния "затираются" в меня, правда очень редко, но такое случается. Видимо, это такая женская натура: любви и взлёта хочется в любом возрасте и при любых обстоятельствах, хочется даже просто надеяться на возможность; а как же жить иначе? для чего жить тогда? Душа ведь полна светом, радугой, воздухом, акварелью только тогда, когда женщина влюблена.
Женщина не должна быть одна, не хочет быть одна, даже если она "настоящий индеец". Знаете, Воля-Неволя, поблема одиночества периодически по жизни волнует и меня. Вот сейчас, всё, вроде, у меня нормально: семья, любящий, внимательный и чуткий муж,единственный м любимый ребёнок. А чем дольше живу, тем яснее осознаю, что моя жизнь - это только моя жизнь и я в жизни ОДНА, САМА, СОЛО, только СОЛО!!! Вы, наверное, смотрели фильм "Часы". Там, одна из главных героинь осознаёт, что живёт не так как хочет, не с тем с кем хочет и просто уходит от семьи и детей. Это какое-то пограничное состояние: поиск самой себя, смысла в себе, в своей жизни.
P.S. А Вам хочу от души и от чистого сердца дать совет: сходите в церковь к Николаю Чудотворцу / Угоднику/ и попросите своими словами , но от души и искренне дать Вам то, что Вы желаете. Уверяю Вас, что поможет, обязательно!!!
С уважением!
_________________
В жизни всё гораздо проще, чем нам кажется, и сложнее, чем хотелось бы.

[Воля]

Спасибо всем за участие и советы. Пат, вы очень добры. Пожалуй, я возьму тайм-аут, сделаю зигзаг, займусь хозяйственно-бытовыми и материальными проблемами, благо, их ассортимент широк и разнообразен. Nkara, простите, это Ваша тема. Кстати, интересно было бы узнать, изменила ли Ваши взгляды эта долгая дискуссия, помогла ли она лично Вам, готовы ли Вы согласиться с тем, что мужчина – тоже человек , со всеми вытекающими.
Между прочим, в другой теме господин Никто назвал нас вражеским полом, так что, может, и не стоит спешить прощать им слабости?..

[Absolute]

[Nkara]

[Nkara]

[Absolute]

[Воля]