|
Психологическая культура Форумы левиртуального общения
|
|
Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Павел_123
Зарегистрирован: 24.05.2007 Сообщения: 22
|
Добавлено: 07.07.2007 23:06 Заголовок сообщения: Аутотренинг |
|
|
Всем привет. Подскажите пожалуйста - почему иногда, работая с каким-то страхом в режиме АТ, получается его усилить (т.е. позже я прихожу к выводу, что в какой-то конкретной ситуации боюсь сильнее), а не ослабить, хотя формула внушения вроде тщательно проработана. Занимаюсь АТ не долго – около 2-х месяцев каждый день не менее 20-ти минут.
И еще вопросик по поводу глубины транса при АТ. Буль (известный советский гипнотерапевт) в книге «Гипноз и внушения в клинике внутренних болезней» пишет: «Первая степень глубины гипнотического сна (в качестве сна имеется ввиду само гипнотическое состояние – мое прим.) характеризуется чувством приятного мышечного покоя, при котором не хочется двигаться, нет сил, нет желания открыть глаза. Однако в этой стадии гипнотического сна еще сохраняется возможность произвольных движений и после пробуждения больной помнит все, что с ним было во время лечебного сеанса.
Средняя степень – нарастание сонливости, утрата возможности произвольных движений, частичная амнезия.
Глубокий сон – больной ничего не слышит, кроме голоса врача, не реагирует на уколы булавкой и после пробуждения ничего не помнит о происходившем во время сеанса – полная амнезия».
Если возможно сопоставлять глубину транса при гипнозе и АТ – у меня получается при АТ первая степень. В интернете читал, что при средней степени гипноза внушения более эффективны. Возможно ли при АТ достичь средней степени погружения? Заранее благодарствую. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Наталия
Зарегистрирован: 10.06.2005 Сообщения: 7574 Откуда: Москва
|
Добавлено: 07.07.2007 23:08 Заголовок сообщения: Re: Аутотренинг |
|
|
Павел_123 пишет: | хотя формула внушения вроде тщательно проработана. | А все-таки, какая она? _________________ Вы пробовали когда-нибудь зашвырнуть Polyommatus icarus? Далеко-далеко? Он не летит. То есть он летит, но сам по себе и плюет на вас. Поэтому надо быть очень легким и независимым. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Павел_123
Зарегистрирован: 24.05.2007 Сообщения: 22
|
Добавлено: 08.07.2007 00:40 Заголовок сообщения: |
|
|
Наталия пишет: | Павел_123 пишет: | хотя формула внушения вроде тщательно проработана. |
А все-таки, какая она? | Ну, например, есть у меня страх публичных выступлений. Даже если есть необходимость говорить что-то 4-5 людям - уже начинаю теряться. В режиме АТ я себе внушаю: "Везде и всегда при общении с людьми, будь то один человек или несколько (при этом визуализирую, представляю себе несколько человек перед собой) я уверен в себе, расслаблен, спокоен. Голос у меня уверенный и звонкий, дыхание ровное и глубокое, сердцебиение ровное и спокойное".
При этом страх становится каким-то волнообразным - иногда он уменьшается, а чаще увеличивается.
Наталия, все дело в формулах? Т.е. если подбирать грамотную формулу - она не может действовать наоборот? |
|
Вернуться к началу |
|
|
Наталия
Зарегистрирован: 10.06.2005 Сообщения: 7574 Откуда: Москва
|
Добавлено: 08.07.2007 09:01 Заголовок сообщения: |
|
|
Павел, вы формулу подбирали сами или обращались к специалисту?
Цитата: | Наталия, все дело в формулах? Т.е. если подбирать грамотную формулу - она не может действовать наоборот? | Не исключено.
Возможно, что в вашей безудержной фантазии. Смотрите, в традициях АТ для расслабления нужно представлять себя в КОМФОРТНОЙ ситуации (море, река, лес), но никак не в конфликтогенной (аудитория).
Если ваш страх выступлений берет начало в социофобии, то нет ничего удивительного, что при словах "несколько человек" он растет...
Потом, при составлении мантры обязательно учитывать правила НЛП. _________________ Вы пробовали когда-нибудь зашвырнуть Polyommatus icarus? Далеко-далеко? Он не летит. То есть он летит, но сам по себе и плюет на вас. Поэтому надо быть очень легким и независимым.
Последний раз редактировалось: Наталия (08.07.2007 10:39), всего редактировалось 1 раз |
|
Вернуться к началу |
|
|
Михалыch
Зарегистрирован: 22.01.2007 Сообщения: 2560 Откуда: Отдалённое Место Ссылки Каторжников
|
Добавлено: 08.07.2007 10:39 Заголовок сообщения: |
|
|
Павел_123 пишет: | Павел_123 пишет:
хотя формула внушения вроде тщательно проработана.
В режиме АТ я себе внушаю: "Везде и всегда при общении с людьми, будь то один человек или несколько (при этом визуализирую, представляю себе несколько человек перед собой) я уверен в себе, расслаблен, спокоен. Голос у меня уверенный и звонкий, дыхание ровное и глубокое, сердцебиение ровное и спокойное".
При этом страх становится каким-то волнообразным - иногда он уменьшается, а чаще увеличивается.
| Есть мнение что самовнушение или аутотренинг не для всех, поэтому не обольщайтесь. Потом слова везде и всегда, это почти как нигде и никогда, будьте конкретны.
А может просто начать выступать перед публикой, да почаще, кстати даже великие артисты перед выступлением испытывают страх, страх перед сценой - первый у мужчин, это страшнее смерти (статистика), естественно не у всех. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Павел_123
Зарегистрирован: 24.05.2007 Сообщения: 22
|
Добавлено: 08.07.2007 19:47 Заголовок сообщения: |
|
|
Наталия пишет: | Павел, вы формулу подбирали сами или обращались к специалисту?
| Если Вы в Москве - подскажите пожалуйста хорошего специалиста по АТ. Наталия пишет: | Потом, при составлении мантры обязательно учитывать правила НЛП.
| Посоветуйте плиз грамотного автора в этом контексте. Благодарствую искренне . |
|
Вернуться к началу |
|
|
aspbt
Зарегистрирован: 23.05.2005 Сообщения: 1066 Откуда: Москва
|
Добавлено: 08.07.2007 23:40 Заголовок сообщения: |
|
|
Наталия пишет: | Потом, при составлении мантры обязательно учитывать правила НЛП. | А почему про это не написано ни в одном руководстве по АТ? |
|
Вернуться к началу |
|
|
Anastasia
Зарегистрирован: 13.11.2006 Сообщения: 4277 Откуда: Лондон
|
Добавлено: 09.07.2007 14:35 Заголовок сообщения: |
|
|
Ну, наверное потому, что НЛП все-таки помоложе многих методик АТ, чтобы на него прямо ссылаться. А потом, как раз во многих руководствах написаны правила составления внушающего предложения- например, нельзя составлять "мантру" с отрицательными частицами (это тоже одно из правил НЛП).
2 Павел_ 123.
Была такая книга по НЛП "Фокусы языка"- к сожалению, не помню автора- попробуйте набрать в поисковике. _________________ World is crazier and more of it than we think,
Incorrigibly plural (c) |
|
Вернуться к началу |
|
|
Михалыch
Зарегистрирован: 22.01.2007 Сообщения: 2560 Откуда: Отдалённое Место Ссылки Каторжников
|
Добавлено: 09.07.2007 14:49 Заголовок сообщения: |
|
|
Наберите в поисковике слово "аффирмация" и будет Вам счастье.
И небольшой отрывочек Цитата: | Аффирмация
Аффирмация, или "утверждение", означает переход чего-то в твердое состояние. Мысли сами по себе - вещь далеко не твердая, но, повторяя их снова и снова, мы утверждаемся в своих мыслях. Они становятся чувствами, делами, опытом и, наконец, конкретными вещами. Мы можем стать тем, о чем думали. Мы постоянно утверждаемся, иногда в негативном, иногда в позитивном. Как говорил Генри Форд: "Если Вы думаете, что способны сделать что-либо, или думаете, что не способны: Вы правы". Конечно же, мы вам настоятельно советуем утверждаться в позитивном. Хотя многие совершенно бессознательно аффирмируют негативное. Чтобы это изменить, прислушайтесь к высказыванию Джонни Мерсера: "Нужно сосредоточиться на положительном, уничтожить отрицательное и твердо стоять на достигнутом".
Аффирмации лучше звучат в настоящем времени: "Я хочу новую машину". Что это утверждает? - Желание иметь новую машину. Если Вы действительно хотите только желать новую машину, то это верная аффирмация. Однако нам думается, что Вы хотите все-таки машину. "Я счастливый обладатель новой, красивой машины", - эта аффирмация утверждает Ваше желание как реальность, хотя Вы еще ничем не обладаете (ключевое слово - "еще").
Не важно, насколько недосягаемым вам что-то кажется, выразите Ваше желание в утвердительной форме и попытайтесь осуществить. Прежде чем прийти к выводу, что желание невыполнимо, повторите вслух раз 100 вашу аффирмацию, может, после стократного повторения Вы найдете его менее невыполнимым.
Аффирмации можно записать и прикрепить на видном месте: на зеркале в ванной, на холодильнике, у постели, в машине. Их можно записать на пленку и проигрывать без перерыва, как фон. Очень помогает проговаривание аффирмации вслух, глядя себе в глаза в зеркале. Все комплексы, ограничивающие Ваши возможности, будут вам мешать. Здесь следует проявить упорство. Переборите голос отрицания и сомнения. Посейте надежно семена утверждения.
Конечно, можно пользоваться аффирмациями, созданными другими, но помните, что Вы вполне способны на свои собственные. Если Вы так не думаете, то начинайте со следующей аффирмации: "Я успешно пользуюсь чудесными аффирмациями, созданными мной". Это будет последней чужой аффирмацией для вас. (Кстати, Вы можете придумать кое-что и получше этого.)
Смысл жизни, сформулированный вами, уже является аффирмацией. Повторяйте ее как можно чаще. Постройте аффирмации для всего, к чему Вы стремитесь. Эти утверждения могут быть очень просты: "Я доволен", "Я рад и спокоен, в мире с собой", "Я чувствую любовь", "Я сильный и способный". Напишите аффирмацию к каждому из десяти Ваших желаний.
Аффирмации срабатывают тогда, когда Вы ими пользуетесь. Чем чаще пользуетесь, тем лучше они на вас "работают". Ими можно пользоваться где угодно, когда угодно, делая что угодно. Совсем неплохо (даже очень хорошо) заканчивать аффирмативное высказывание так: "...это и большее для высшего блага всех окружающих". "...Это и большее" принесет вам десять миллионов, когда Вы просите об одном, а "...для высшего блага всех окружающих" обеспечит выгоду каждому от вашего благополучия.
Научитесь автоматически переделывать все Ваши желания в аффирмации. Возьмите любую неприятную мысль, превратите ее в приятную мысль и сделайте из нее аффирмацию. Элементарная замена привычного "не могу" на "могу", "не буду" на "буду", "не люблю" на "люблю" превратит все Ваши прошлые ограничивающие голоса на надежных создателей аффирмативных утверждений.
Чтобы дать вам старт, мы приводим краткий список подобных аффирмаций:
Я люблю себя; я достоин всего хорошего в моей жизни;. я един со Вселенной; у меня есть больше, чем мне нужно; я счастлив, что извлекаю наибольшую пользу из всего, что знаю, и обращаю все на собственное развитие; я простил себя за все; я благодарен жизни; я люблю и принимаю как есть себя и других; я разрешаю себе жить, любить и смеяться; я создаю и распеваю свои утверждения, чтобы радоваться жизни; ...это и большее для высшего блага всех окружающих
| Джон Роджер |
|
Вернуться к началу |
|
|
Yar
Зарегистрирован: 16.11.2007 Сообщения: 4
|
Добавлено: 30.11.2007 01:41 Заголовок сообщения: Re: Аутотренинг |
|
|
Павел_123 пишет: |
И еще вопросик по поводу глубины транса при АТ. Буль (известный советский гипнотерапевт) в книге «Гипноз и внушения в клинике внутренних болезней» пишет: «Первая степень глубины гипнотического сна (в качестве сна имеется ввиду само гипнотическое состояние – мое прим.) характеризуется чувством приятного мышечного покоя, при котором не хочется двигаться, нет сил, нет желания открыть глаза. Однако в этой стадии гипнотического сна еще сохраняется возможность произвольных движений и после пробуждения больной помнит все, что с ним было во время лечебного сеанса.
Средняя степень – нарастание сонливости, утрата возможности произвольных движений, частичная амнезия.
Глубокий сон – больной ничего не слышит, кроме голоса врача, не реагирует на уколы булавкой и после пробуждения ничего не помнит о происходившем во время сеанса – полная амнезия».
Если возможно сопоставлять глубину транса при гипнозе и АТ – у меня получается при АТ первая степень. В интернете читал, что при средней степени гипноза внушения более эффективны. Возможно ли при АТ достичь средней степени погружения? Заранее благодарствую. | Можно выделить две стадии аутогенного состояния:
1. Пассивная стадия. Нарастает спокойствие, расслабление, безразличие к окружающему, замедляется мышление, при сохранении осознавания происходящего.
2. Активная стадия. Происходит усиление осознавания. Занимающийся обостренно воспринимает и переживает происходящее с ним. Логическое мышление останавливается, восриятие окружающего почти отсутствует. Возможны яркие переживания: яркие зрительные образы, внезапно сформулированные мысли, освобождение от гнета ранее мешавших переживаний.
После выхода из активной фазы аутогенного состояния отмечается прилив сил, желание реализовать переживания, имевшие место во время занятия. В связи с этим занятия перед сном должны быть непродолжительными, чтобы не допустить перехода в активную стадию аутогенного состояния — это может затруднить наступление сна. Позанимавшись немного в пассивной стадии аутогенного состояния, следует перестать выполнять инструкцию и дать возможность аутогенному состоянию перейти в сон. Как ранее говорилось в §7, выход из аутогенного состояния перед сном не производится.
Аутогенное состояние отличается от дремотного наличием постоянного осознавания всего, что с нами происходит. Поэтому взаимодействие с осознаванием позволяет регулировать свое состояние. Укрепляя осознавание, мы остаемся в аутогенном состоянии, препятствуем его переходу в дрему. Позволяя осознаванию угаснуть, мы позволяем аутогенному состоянию перейти в дремотное и затем — в сон.
Кроме того, аутогенное состояние может оформиться в ряд уровней (по Оскару Ичазо, модифицированная схема):
1. «Все получается». Начальное состояние, при котором выполнение инструкции прерывается отвлечением па мысли, посторонние звуки и т. п., сменяется состоянием, в котором инструкция выполняется легко и естественно. В этом состоянии ничто не может помешать занятию, все помогает ему. Например, резкий звук может откликнуться волной покоя, заливающей все существо занимающегося. Выраженная тяжесть тела.
2. «Телесное состояние». Возникает блаженное состояние, при котором источником блаженства является тело. Например, свет, проникающий в глаза сквозь опущенные веки, воспринимается, как чрезвычайно приятный, нежный, полный добра. Ощущение тяжести тела может смениться ощущением легкости, невесомости, парения.
3. «Точечное сознание». Тело перестает восприниматься, «растворяется» и занимающийся осознает себя, как сгусток сознания.
4. Исчезновение границы между сознанием занимающегося и окружающим миром, радостное переживание единства с ним.
Схема О. Ичазо соотносится с предыдущей схемой следующим образом: «Все получается» и вариант «телесного состояния» с тяжестью тела — пассивная стадия, остальные уровни, начиная с «телесного состояния» с легкостью тела — активная фаза.
Знание уровней аутогенного состояния позволяет быть готовым к вхождению в них, предотвращает отрицательную реакцию, связанную с неожиданностью. Даже однократное пребывание на уровнях 2—4 по О. Ичазо надолго запоминается и может быть стимулом к дальнейшим занятиям
Петров Н.Н.Аутогенная тренировка. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Yar
Зарегистрирован: 16.11.2007 Сообщения: 4
|
Добавлено: 30.11.2007 01:54 Заголовок сообщения: |
|
|
Аутогенная модификация — изменение своего состояния и поведения в аутогенном состоянии.
Прежде чем заниматься аутогенной модификацией, следует составить список задач, которые вы хотите решить с помощью аутогенной тренировки и распределить их по степени сложности для вас. Начинайте с самой легкой.
Опишите картину состояния, которое мешает достижению поставленной цели. Обратите внимание на его эмоциональный, интеллектуальный (мыслительный) и телесный компоненты.
Например, успешной сдаче экзаменов мешает робость, сопровождающаяся напряжением, ощущением холодка вдоль позвоночника и мыслями типа: «Ну все! Не сдам!»
Создайте комплексный позитивный образ, противоположный вышеописанному. В данном случае образ может быть таким: спокойствие, тепло вдоль позвоночника и мысль: «Я уверен в себе» или короче: «Уверен».
Хорошо также проанализировать свое состояние в тех случаях, когда вам удалось преодолеть это затруднение, и дополните его элементами комплексный позитивный образ.
Формулы самовнушения должны удовлетворять следующим требованиям:
1. Краткость. Мы не мыслим длинными развернутыми предложениями, поэтому короткая фраза будет лучше запечатлеваться нашим сознанием. Например, формула: «Спокоен» лучше, чем «Я спокоен и уверен в себе в любых ситуациях».
2. Позитивность. Формула должна утверждать, а не отрицать. Например, формула: «Я не боюсь экзаменов» может усилить боязнь. Следует применять формулы: «Уверен», «Все помню» и т.п.
3. Индивидуальность. Формула составляется только для вас, она не должна удовлетворять всех. Вспомните, как в трудные минуты вам помогала фраза, понятная только вам. Если вам и ранее помогало, например, слово: «Все!» в преодолении тяги к курению, вы смело можете пользоваться им для аутогенной модификации, хотя другому человеку оно может показаться бессмысленным.
Составьте таблицу. В первом столбце ее разместите стоящие перед вами задачи, начиная с самых простых и кончая самыми сложными. Во втором столбце запишите состояния, мешающие достижению каждой задачи. В третьем столбце поместите комплексный позитивный образ для каждой ситуации. В аутогенном состоянии совместно с шестью стандартными упражнениями созерцайте комплексный позитивный образ самой легкой задачи.
После достижения этой задачи можно перейти к следующей. Пример:
Задача
Мешающее состояние
Комплексный позитивный образ
Перестать курить
Тянущее ощущение «под ложечкой», тревога, мысль: «Покурю последний раз».
Спокойствие, тепло в солнечном сплетении, формула: «Я могу!»
Преодоление страха перед экзаменами
Прохлада вдоль позвоночника, страх, мысль: «Не сдам!»
Спокойствие, тепло вдоль позвоночника, формула: «Я могу!»
Вполне возможно объединить комплексные позитивные образы для работы над обеими проблемами: во время занятия АТ акцент на спокойствии, тепле, особенно спины и солнечного сплетения, формула: «Я могу!»
Если задачи объединить невозможно, добейтесь выполнения самой простой и после этого переходите к следующей.
Борьба с болью осуществляется подобным же образом. Комплексный позитивный образ включает в себя прохладу или тепло в области, которую надо обезболить (уточняется врачом) и формулы о нечувствительности, чуждости или отсутствии этой области. Например, комплексный позитивный образ для удаления зуба: спокойствие, огромная расслабляющая тяжесть во всем теле, холод в нижней половине лица, как будто вы лежите лицом в снегу, и вследствие этого нижняя часть лица стала нечувствительной, формула: «Нижняя часть лица чужая» или просто «Чужая» при направлении внимания на нижнюю часть лица.
В том случае, если у вас вызывает затруднения определенная ситуация, например, страх перед ездой в транспорте, страх высоты, страх перед публичными выступлениями, можно применять созерцание этих ситуаций на фоне аутогенного состояния. Систематическое сочетание образа этой ситуации со спокойствием приведет к тому, что и в реальной ситуации вы будете чувствовать себя спокойно. Этот метод, названный Джозефом Уолпом (США) систематической десензитизацией, можно сочетать с применением комплексного позитивного образа.
Н.Н.Петров Аутогенная тренировка. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Yar
Зарегистрирован: 16.11.2007 Сообщения: 4
|
Добавлено: 30.11.2007 02:00 Заголовок сообщения: |
|
|
Михалыch пишет: | Есть мнение что самовнушение или аутотренинг не для всех | А я слышал,что напротив,лишь весьма ограниченные категории людей не способны освоить АТ.Важно терпение и регулярные тренировки. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Alonsa
Зарегистрирован: 03.08.2007 Сообщения: 4331 Откуда: Санкт-Петербург
|
Добавлено: 01.12.2007 02:31 Заголовок сообщения: |
|
|
Anastasia пишет: | Была такая книга по НЛП "Фокусы языка"- к сожалению, не помню автора- попробуйте набрать в поисковике. | Автор - Роберт Дилтс. СтОит почитать и отечественных авторов, наиболее известные - Горин и Огурцов ("НЛП. Техники россыпью"), а также - тот же Горин в соавторстве с Котлячковым ("Оружие - слово"). |
|
Вернуться к началу |
|
|
Евгений Евтушевский
Зарегистрирован: 04.02.2008 Сообщения: 244 Откуда: Барнаул
|
Добавлено: 07.02.2008 22:09 Заголовок сообщения: |
|
|
По поводу самопрограммирования (я это так называю):
Я даю себе установки в состоянии медитации или - между сном и явью, когда почти сплю. Могу механически зачитывать заученные, только это не позволяет углубиться в транс настолько, чтобы пробиться в подсознание. Записываю установку на диктофон сотового - минут на 20 непрерывного слушания (несколько циклов получается) от первого лица своим голосом, естественно. И медитирую или засыпаю под них (когда один дома или на работе ). Работает исключительно. При длительной практике возможно входить в транс коротким волевым усилием и моментально убеждать себя во всём, а также разгонять и тормозить психическую активность, что существено повышает наш обычный 10-процентный КПД. А также - возможность действовать на "автопилоте" - это удобно, когда, например, общаешься с не очень приятными людьми. В состоянии медитативной Пустоты исчезает эмоциональность, и обретается возможность полного владения собой. |
|
Вернуться к началу |
|
|
|
|
У вас нет возможности начинать темы У вас нет возможности отвечать на сообщения У вас нет возможности редактировать свои сообщения У вас нет возможности удалять свои сообщения У вас нет возможности голосовать в опросах
|
|