Психологическая культура

[104kg]

Обращено к Наталия:

Н1. По поводу «В любом деле может быть только один организатор. Это как 2 хозяйки на кухне.»Наталия. Соглашусь и замечу, что в начале дела может быть 2,3 организатора = с разными функциями = например один отвечает за обзвон всех и рекламу, второй за музыкальный инвентарь и электричество, третий за зал и еду, но со временем один из них и станет «солистом», генеральным директором.
--«Кооперация лидеров» Например, в устойчивой паре я-Дмитрий Ф. лидером был он, хотя я мог предлагать, отказы-вать, убеждать, игнорировать, «идти напролом», но лидером оставался ОН и лидер был ОДИН, последнее слово было за ним. Если же он заболевал или мы шли туда, где я был «сильнее», то «временным лидером» становился я, но оба мы знали, что лидер = он. Также артели (бригады) строили избы = если готовят брёвна, то главный «лесник», если ставят сруб или крышу, то главный «инженер-архитектор», а если строят печь, то главным становится «печник». Т.е. каждый был «временно главным», но лидер бригады был Один … если не считать их жён )).
Н2. У стаи один вожак. Оптимальная ситуация = 1лидер+1воин+1духовный + торговцы + паства.
Н3. «Потому что даже инвалид НЕ НУЖДАЕТСЯ В ПОМОЩИ!!!! Мечта любого инвалида - вести САМОСТОЯТЕЛЬНУЮ ПОЛНОЦЕННУЮ жизнь»Наталия. Не согласен с «любого инвалида». Например, если присмотреться к людям в больницах, то вы найдете тех, кто ХОЧЕТ БОЛЕТЬ и ЛЕЧИТЬСЯ, но не хочет вылечиться (выздороветь) и если его вылечили от одной болезни, то он сразу находит другую (сходно состоянию «тусовка»). Или иногда не желающих вести самостоятельную жизнь, живущих на подаяния можно встретить у храмов/церквей. Алкоголики-инвалиды хотят вести само-стоятельную жизнь?
Н4. Закон «Лидеров не может быть больше 25% населения». Если их больше, то война. По статистике перед всеми войнами рождалось больше мальчиков, чем девочек, а мальчики агрессивнее девочек = вот они и воевали до тех пор, пока лидеров меньше не становилось.
Например если поместить вместе много быков, то они раздерут друг друга, поэтому перед испанской корридой среди них помещают наиспокойнеших волов. Да бывает забодают одного-двух волов, зато быки целей.
Н5. По статистике насильственная смертность (когда они не сами умирают, а их убивают) энергичных людей (лидеров) больше в 4 раза.

[104kg]

Обращено к parta
«Почему есть немногие люди, которым "больше всех надо" и есть огромная масса, которой все пофиг? В чем их коренное отличие?» patra
Р1. «Никто тебе не друг, никто не враг, но каждый тебе Великий учитель» К. Антарова. Эти люди учат вас разбираться в людях! Отличать «ответственных» от «безответствен-ных», «отличать зёрна от плевел». Если человек сам не хочет меняться, то вы ему не по-можете измениться… и не насилуйте его Please)). «помочь можно только тому, кто сам готов измениться». «никому нафиг не нужна была "взрослость".».
Р2. «Год, другой, третий- вы понимаете, что ему просто выгодно быть маленьким, инфантильным и инертным- спроса и нагрузки ведь нету никакой» «со слабого и спроса никакого, и халявное вкусное питание регулярно»,
«инертным людям очень удобно быть инертными, ну очень». «Если человек не хочет взрослеть- он не будет взрослеть» А вы уверены, что у него достаточно энергии для роста? Может от её тратит больше, чем получает (вы-рабатывает). Например тратит на страх …. Может он действительно болен? А в чём его смысл жизни?
Р3. «мы вправе ожидать исполнения этого обещания»Kleo-patra. Конечно хорошо, когда человек выполняет обе-щания «Пусть твоё «Да» будет настоящим да, а нет = настоящее нет»Евангелие.
3.1. Вопрос а он добровольно дал это обещание, его кто-нить принуждал?
3.2. А он тоже считает, что надо выполнять обещания?

Р4. «читай, помогай нам и другим, в свою очередь- вообще, ДЕЛАЙ что-нибудь, выходи из своей "капсулы"»Kleo-patra А что он хочет? Что для него важнее?
4.1. Предлагаю = придумайте для них (например для знакомых мужа) тест с вопросами «Зачем вы приходите?» «Что вы хотите получить?» «Сколько времени в неделю готовы отдавать?» «готовы ли вы приходить в 2 раза чаще?», «Что для вас важнее здоровье, се-мья, работа, футбол, телевизор, комфорт ***», «что важнее выспаться после трудной не-дели или придти?», «что бы вы хотели изменить?», «что вам нравится?» «что вам больше всего не нравится?», и т.д. Вижу, patra, что вы человек творческий = с написанием теста справитесь!
4.2. Если проведёте тестирование анонимно, то может быть, результаты теста вас удивят тем, что не важно им то, что важно вам! Может просто уходят от одиночества, убегает от проблем, ищут защищённости и понимания, «семьи, родных», «идут ЗА ЭНЕРГИЕЙ, ЗА ДРАЙВОМ» и т.д. Подумайте, о них. Что важнее ИМ? Просчитайте вариант, когда они помогают = какие плюсы, какие минусы для них? Может быть минусов больше («Для многих такой стиль жизни, как у Вас, окажется губительным для здоровья, семьи и окружения.»J), а они не столь «идейные». И если Вы видите «плевок в лицо- раз, другой, третий», то скорее всего им и не надо вашего.

Р5. Приведу 3 независящих от Вас варианта:
Вариант 5.1. Если церкви нужно «максимальное число верующих», то церковь будет брать всех. И инфантильных тоже. Это стандартный вариант «детский сад». Где-то на этом фо-руме есть «взрослый отличается от ребёнка тем, что ответственен» (цитата близка по смыслу).
Вариант 5.2. Если церкви нужны самостоятельные и целеустремленные, то должна быть организованность: цели, ступени, лидеры. И придется проводить что-то типа теста (собе-седования) вначале и научиться отказывать. Я бы предложил разделить ответственности поровну, назначать дежурных (ответственных на день), бригадиров (ответственных за 4-12 человек). Да, будут постоянные срывы, если назначили на 12-00, то начинайте в 12-00. Можете даже не впускать тех, кто опоздал = впускать в перерыве и т.п. согласно устава.
Вариант 5.3. Если у церкви цель «провести по тонкой узкой дороге», то она будет брать тех, кто уже созрел или близок к ученику.
Р6. «получается сильная мобильная команда, которая может сворачивать горы» Kleo-patra. Кажется ещё Л.Н. Толстой сетовал на то, что люди добра идут в одиночку, не объединяясь (объединяясь любовью), в то время как злые чаще объединяются для злого дела.

Р6. «почему потребители ОСТАЮТСЯ?»Kleo-patra. Как только человек станет волевым, мудрым и любящим, он станет реже реинкарнироваться на Землю = поэтому на Земле так много по-требителей )).
Р7. «Почему в древности инертности этой было меньше» Процентное соотношение потребителей-доноров при-мерно равное на протяжении 2000 лет)). Аналогичную проблему испытывал и Иисус Хри-стос … = люди не хотели научиться лечить (себя и других) = они хотели, чтобы их выле-чили…
8.1. ЛЮДИ РАЗНЫЕ. Не все такие как Вы, буревестники, желающие «гореть и развиваться». Не случайно же возник персанаж романа И. А. Гончарова «Обломов».
8.2. «Требовать от других, чтобы они были такими же активными» пустая трата вашей энергии. «как песок сквозь пальцы». Завышенные требования к людям (высокая планка) ведёт к разочарованиям.
8.3. «Я хотела чтобы они РАЗВИВАЛИСЬ», «чтобы они учились быть самостоятельными»patra. Это ближе к насилию, чем к любви. Распишите людям конкретнее что вы от них хотите и чем им это будет выгодно. Убедите, что развитие им выгодно. Будет ли нужен прихожанин, самостоятельно верующий в новую веру или он станет конкурентом-Мормоном понимаешь ли … Самостоятельные люди религии не очень нужны = больше нужны верующие.

9.0 Есть люди, которым ничего не надо. 9.1. Есть люди, чьи потребности ограничены им самим. 9.2. Есть те, кто думает только о себе + членах своей семьи. 9.3. Есть те, кто огра-ничен я+семья+работа. 9.4-8 и т.д. по схеме я-семья-работа-общественная организация-город, посёлок-регион (республика, штат)-государство-человечество в целом.
Есть те, кто ставит личные дела выше. Есть с приоритетом на «семью» = например на "любимую крысу" - ведь похоже что она ему как член семьи. . .

P10 Что делать? Предлагаю альтернативный вариант: 50% делать что надо им и 50% что надо вам или как предлагает православие «спасись сам и вокруг тебя спасутся тысячи» = т.е. покажи правильность своей позиции своим примером.

P11. Есть лень. Есть "энерго-вампиризм". А есть люди, которые врут. Задача понять = а почему они врут? Что их не устраивает в этом мире, если они придумывают себе другой мир? А готовы ли они изменить себя и перестать врать?
P12. Присоединюсь к вопросу Tannik что вы больше желаете «развить чью-то инициативу или проявить свою?»
P13. Мой вопрос: Если рядом с вами появится столь же инициативный человек (как и вы), то вы станете еще инициативнее или «уйдёте под него» или будете воевать или что?
P14. Представьте, что все стали не инертными. Хорошо ли живется не инертной невестке в доме тёщи? Хорошо ли не инертному солдату? не инертному сыну(дочери) с думающими сильно иначе родителями?

P15. «Собирается группа энтузиастов»Kleo-patra. Цель у группы какая? Например, в погранвойсках почти нет дедовщины = там люди заняты Реальным делом = охраной границы. Дедовщина во внутренних войсках = там, где нечего делать, нет целей. Если нет общих целей, то группа будет разваливаться (деградировать). «Но если есть проект- тут надо вообще-то РАБОТАТЬ»Kleo-patra Проект общий? Кому нужный проект? Что люди хотели изначально? Да, идеи объединяют … вы правильно ставите задачу = найти таких же как и вы …

P16. «я хочу разобраться в явлении "инертности", понять его механизм»patra. Веды (религия=индуизм) дают один из ответов: «есть в людях демонические черты, которых «жаба душит», которые и сами не развиваются и другим не дают развиваться».
17. Мужчины учатся на своих ошибках. Доверяйте им. Пусть они ошибаются, дайте им ошибаться = иначе они не научатся. (из вед)
P18. Есть энергичные, которые своей энергией мешают другим. Например знал я одного волейболиста, который вечно брал чужие мячи и тем самым отучал людей играть.

P19. Эгоцентризм пытается переделать всех под себя. Любовь сама пытается подстроиться под другого. Ребёнок очень помогает побороть маме эгоцентризм.))
20. Если вы всё же продолжаете хотеть сделать из них, то «мужчинам больше доверия, женщинам больше заботы и всем любовь»!!! Пример доверия = А.С. Макаренко отдал по-следние деньги коммунаров бывшему вору(мужского пола) и сказал «Это последние день-ги. Купи на них еды (колбасы кажется), иначе нам нечего будет есть» и вор … украл кол-басу и принёс все деньги назад,… а во время II Мировой войны стал Героем Советского Союза.

21. Страусов не пугать! У нас бетонный пол -: ))

[patra]

104kg
Спасибо за большой постинг.
А вот встречный вопрос- ваши рекомендации на собственном опыте основаны или это просто подборка из духовной литературы?
Если первый вариант- чем, если не секрет, Вы занимались? В смысле- был ли у вас реальный опыт общения с группой единомышленников?
_________________
Капля вливается в Океан. Океан вливается в Каплю