Вернуться на Levi Street Психологическая культура
Форумы левиртуального общения
 
 Закон форумаЗакон форума   УчастникиУчастники     РегистрацияРегистрация 
 Ваш профильВаш профиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 
ЗАПИСИ ОНЛАЙН-ПРАКТИКУМА САМОПОЛИТИКА: РУКОВОДСТВО СОБОЙ В ТРУДНОЕ ВРЕМЯ ЖИЗНИ - пять аудиолекций и видеовстреч: приобрести
Университет Уверенности: Проблемарий
 
поиск по сайту
Отсутствие энтузиазма. Как излечиться?

 
Создать новую тему   Ответить    Список форумов Психологическая культура -> Не вписываюсь?!
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Маргарита


Зарегистрирован: 22.08.2005
Сообщения: 638

СообщениеДобавлено: 27.07.2007 10:46    Заголовок сообщения: Отсутствие энтузиазма. Как излечиться? Ответить с цитатой

День добрый, форумчане!

Вопрос простой, в принципе. В последнее время нет сил так радостно и плотно планировать день и жить в соответствии со своими планами, как это было раньше.

Однако от этого страдает масса вещей в моей жизни. Прежде всего мой бизнес, моя репутация перед подчиненными.

В целом же состояние можно выразить фразой "просто нет сил". Причины видятся в следующем:
а) Бизнес. Явная пробуксовка и стояние на месте. Фирма в этом году не успешна. Причины анализируются, действия предпринимаются, но... Я каждый раз знаю, что ОБЯЗАТЕЛЬНО, какие бы идеи я не сгенерировала, мне помешают: либо акционеры, либо подчиненные, либо гадский рынок труда (все заняты, персонал ужасно посредственный). Это нормально: без конца сталкиваться с препятствиями. Но где найти силы в себе с тем же энтузиазмом, что раньше, их преодолевать? Такое ощущение, что проблемы никогда не кончатся, а часть проблем являются откровенно нерешаемыми по независящим от меня причинам (например, упрямство моих учредителей в вопросе ДОЛГОГО оформления кредита).
б) Масса других постоянных дел: ребенок, дет. садик, няня, уборки дома, поломанные плинтуса (несмотря на сделанный в марте евроремонт), прорвавший вчера кран и следствие - необходимость компенсировать соседям снизу залитую спальню, туалет и ванную....
в) Организовать на выходные поход в горы и поездку на озеро
г) И т.п.

От всего этого - голова кругом.... Руки опускаются, ибо знаешь, что за решением одной проблемы последует другая...

Это лень? Это нормально? Может просто, как и раньше, перестать раскисать и мозги в пучок? Мой муж Samadhi и наш психотерапевт - гештальтист все упирают на то, что я должна находиться в контакте со своими чувствами, иначе это чревато, например, психосоматикой. Вот я и расчувствовалась, что приводит к какому-то развалу моей былой железной организованности.

Отдохнуть? Да, блин, нет возможности. Надо фирму из болота вытаскивать - это раз. Два - несмотря на обилие массы акционеров с миллиардными в долларовом выражении состояниями моя фирма никому, кроме меня, не нужна. У меня нет команды, увы.... Отсюда: фирму тащу почти полностью я, а персонал откровенно хреновый. Переключить локус контроля на себя и признать, что и в том, что персонал хреновый, виновата я? Дак я уже устала от того, что ЗА ВСЕ, что вокруг, отвечаю только я.... Кто-нибудь вообще за что-нибудь отвечает кроме меня?

Отдыхать? Я и так позволяю себе отдыхать, няня ибо есть.... Но чего-то не хватает. Может быть, моря, солнца, смеха и БЕЗЗАБОТНОСТИ? Проблемы повсюду: на фирме, в личной жизни, в быту....

В общем, куда бежать? Снизилась работоспособность, не слишком весело и искристо, с мечтой работаю. Где найти былой энтузиазм?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Михалыch


Зарегистрирован: 22.01.2007
Сообщения: 2560
Откуда: Отдалённое Место Ссылки Каторжников

СообщениеДобавлено: 27.07.2007 11:34    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
Причины анализируются, действия предпринимаются, но... Я каждый раз знаю, что ОБЯЗАТЕЛЬНО, какие бы идеи я не сгенерировала, мне помешают:
Как бы Вы не думали, Вы правы! Такими мыслями Вы просто притягиваете к себе неприятности (более подробно есть фильм "The secret").
Цитата:
Но где найти силы в себе с тем же энтузиазмом, что раньше, их преодолевать? Такое ощущение, что проблемы никогда не кончатся, а часть проблем являются откровенно нерешаемыми по независящим от меня причинам (например, упрямство моих учредителей в вопросе ДОЛГОГО оформления кредита).
А где раньше находили? Если всё держиться на Вас и Вы ключевое звено, может стукнуть кулаком! Быть жёстче?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Маргарита


Зарегистрирован: 22.08.2005
Сообщения: 638

СообщениеДобавлено: 27.07.2007 12:39    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
Как бы Вы не думали, Вы правы! Такими мыслями Вы просто притягиваете к себе неприятности (более подробно есть фильм "The secret").
Михалыч, отец моего сына любил по этому поводу шутить: "Скажи слово "война" - и будет война". Это всего лишь одна из ветвей психологии. Астра не даст соврать.... Кажется, когнитивная психология или что-то в этом духе (вот, блин, пока траблы у меня с разделением школ психологии). Это всего лишь одно из мнений. При этом если я прекращу думать о том, что проблемы будут, они все равно будут. Увы, проверено.
Цитата:

А где раньше находили? Если всё держиться на Вас и Вы ключевое звено, может стукнуть кулаком! Быть жёстче?

Михалыч, Вы как себе это представляете: "быть жестче" с основным учредителем, у которого 70% в противовес моим 15%? Это же смешно, в конце концов... Я всего лишь один из учредителей, исполняющий обязанности генерального директора. Они платят бабки и имеют право не участвовать в управлении. Моя же задачи сии бабки окупать и возвращать с процентами и заниматься вопросами оперативного и стратегического управления.

Если "быть жестче" с персоналом, то уже пытаюсь. Только риски следующие: уволив этот персонал, я могу не найти вообще никого в замену. Увы, такая ситуация на рынке персонала в г. Алма-Ата. Все слишком занятые и за весьма нехилые деньги. Профессионалы есть, но они тем паче заняты.... В основном же персонал посредственный, и стучи кулаком или не стучи - толку никакого, ибо в ситуации нехватки кадров они наглеют.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Михалыch


Зарегистрирован: 22.01.2007
Сообщения: 2560
Откуда: Отдалённое Место Ссылки Каторжников

СообщениеДобавлено: 27.07.2007 13:10    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Маргарита пишет:
Цитата:
Как бы Вы не думали, Вы правы! Такими мыслями Вы просто притягиваете к себе неприятности (более подробно есть фильм "The secret").
Михалыч, отец моего сына любил по этому поводу шутить: "Скажи слово "война" - и будет война". Это всего лишь одна из ветвей психологии. Астра не даст соврать.... Кажется, когнитивная психология или что-то в этом духе (вот, блин, пока траблы у меня с разделением школ психологии). Это всего лишь одно из мнений. При этом если я прекращу думать о том, что проблемы будут, они все равно будут. Увы, проверено.
Будут, но восприниматься будут по другому, как недорозумение, а не как спрогнозированное событие.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Маргарита


Зарегистрирован: 22.08.2005
Сообщения: 638

СообщениеДобавлено: 27.07.2007 13:32    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
Будут, но восприниматься будут по другому, как недорозумение, а не как спрогнозированное событие
Михалыч, загвоздка в том, что спрогнозированные события меньше ранят. А вот недоразумения способны довольно больно ударить по психике.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Михалыch


Зарегистрирован: 22.01.2007
Сообщения: 2560
Откуда: Отдалённое Место Ссылки Каторжников

СообщениеДобавлено: 27.07.2007 13:42    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Маргарита пишет:
Цитата:
Будут, но восприниматься будут по другому, как недорозумение, а не как спрогнозированное событие
Михалыч, загвоздка в том, что спрогнозированные события меньше ранят. А вот недоразумения способны довольно больно ударить по психике.
Смотря как воспринимать, помните фразу из "Форест Гамп" - "Дерьмо случается" Подмигнуть
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Астра


Зарегистрирован: 27.04.2006
Сообщения: 2910
Откуда: Самара

СообщениеДобавлено: 27.07.2007 14:47    Заголовок сообщения: Re: Отсутствие энтузиазма. Как излечиться? Ответить с цитатой

Маргарита пишет:
Это лень?
Ну, если Вы работаете с гештальтистом, то, наверное, уже знаете, что лень - это хроническое подавление собственных желаний.
Цитата:
Это нормально?
В Вашей ситуации - нормально. Вы описали много того, что "нужно" - и ни слова про то, чего хочется. Рит, Вы еще помните, как это, когда чего-то хочется? Как это - желать то, чего хочется? Просто так, не "для того, чтобы", а потому что хочется?
Цитата:
Может просто, как и раньше, перестать раскисать и мозги в пучок?
Хотите угодить в больницу - валяйте.
Цитата:
Кто-нибудь вообще за что-нибудь отвечает кроме меня?
Неа. Улыбка Да и Вы, в сущности, реально отвечаете лишь за то, что Вам принадлежит на 100% - свое здоровье, свои чувства и свои желания. Все прочее - суета.
_________________
"Ничто так не нуждается в реформировании, как мысли и поступки других людей" (Марк Твен)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Маргарита


Зарегистрирован: 22.08.2005
Сообщения: 638

СообщениеДобавлено: 27.07.2007 14:57    Заголовок сообщения: Re: Отсутствие энтузиазма. Как излечиться? Ответить с цитатой

Цитата:
Ну, если Вы работаете с гештальтистом, то, наверное, уже знаете, что лень - это хроническое подавление собственных желаний.
Не знаю. Спрошу на сессии через 2 часа.
Цитата:
В Вашей ситуации - нормально. Вы описали много того, что "нужно" - и ни слова про то, чего хочется. Рит, Вы еще помните, как это, когда чего-то хочется? Как это - желать то, чего хочется? Просто так, не "для того, чтобы", а потому что хочется?
Кажись, не совсем помню. Есть такое....
Цитата:
Хотите угодить в больницу - валяйте.
В общем-то не хочу. Но не понятно, как же сочетать необходимость быть всегда собранной со своим временным раскисанием?
Цитата:
Да и Вы, в сущности, реально отвечаете лишь за то, что Вам принадлежит на 100% - свое здоровье, свои чувства и свои желания. Все прочее - суета.
Астра, я не поняла про ответственность других. У меня тут вообще полный бзик. Samadhi говорит, что ответственность может на себя только взять САМ человек. При этом я под словом "ответственность", как бы мне упорно не объясняли разницу, вижу слово "вина". Как только я чувствую, что я за что-то ответственна, так сразу же у меня появляется гиперчувствительность к критике, приводящей к ощущению своего несовершенства. И хоть убей, но я не могу развести в разные стороны ответственность и вину....
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Астра


Зарегистрирован: 27.04.2006
Сообщения: 2910
Откуда: Самара

СообщениеДобавлено: 27.07.2007 15:03    Заголовок сообщения: Re: Отсутствие энтузиазма. Как излечиться? Ответить с цитатой

Маргарита пишет:
Кажись, не помню. Есть такое....
Грустно. Правда, грустно.
Цитата:
не понятно, как же сочетать необходимость быть всегда собранной со своим временным раскисанием?
А нафга Вам всегда быть собранной?
Цитата:
Samadhi говорит, что ответственность может на себя только взять САМ человек.
Полностью его в этом поддерживаю.
Цитата:
При этом я под словом "ответственность", как бы мне упорно не объясняли разницу, вижу слово "вина".
А тут все очень просто. "Ответственность" - она от слова "ответ". То есть, человек что-то делает и получает из мира какой-то ответ на это свое действие. Это и есть ответственность - принятие последствий своих поступков.
Цитата:
Как только я чувствую, что я за что-то ответственна, так сразу же у меня появляется гиперчувствительность к критике, приводящей к ощущению своего несовершенства.
Есть у меня устойчивая фантазия о том, что Вам очень важно все в жизни делать непременно совершенным образом. На пятерку. Эдакий "комплекс отличницы". Похоже?
_________________
"Ничто так не нуждается в реформировании, как мысли и поступки других людей" (Марк Твен)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Маргарита


Зарегистрирован: 22.08.2005
Сообщения: 638

СообщениеДобавлено: 27.07.2007 15:50    Заголовок сообщения: Re: Отсутствие энтузиазма. Как излечиться? Ответить с цитатой

Цитата:
А нафга Вам всегда быть собранной?
Дак, Астра, колво дел дает себя знать. Даже отдых на природе - это тоже, блин, дело. Надо заказать водилу, продумать, куда едем... Вот так вот все грустно, аж самой надоело. Вечно куда-то спешу и что-то делаю. Но самое ужасное так это ощущение того, что все зря, т.е. без всякого видимого эффекта.
Цитата:
А тут все очень просто. "Ответственность" - она от слова "ответ". То есть, человек что-то делает и получает из мира какой-то ответ на это свое действие. Это и есть ответственность - принятие последствий своих поступков.
Ну дак принять последствия - это мало, надо еще проанализировать и понять, где ошибся. Вот поэтому у меня и сливаются понятия вины и ответственности.
Цитата:
Есть у меня устойчивая фантазия о том, что Вам очень важно все в жизни делать непременно совершенным образом. На пятерку. Эдакий "комплекс отличницы". Похоже?
В работе - да. В жизни... Не всегда и не во всем. Спокойно переношу бардак, например, т.е. в области чистоты у меня бзика нет.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Астра


Зарегистрирован: 27.04.2006
Сообщения: 2910
Откуда: Самара

СообщениеДобавлено: 27.07.2007 19:04    Заголовок сообщения: Re: Отсутствие энтузиазма. Как излечиться? Ответить с цитатой

Маргарита пишет:
Дак, Астра, колво дел дает себя знать.
Рит, правда, складывается впечатление, что не дела для Вас, а Вы - для дел. Что они, дела - первичны; а Вы - так, по остаточному принципу.
Цитата:
надо еще проанализировать и понять, где ошибся. Вот поэтому у меня и сливаются понятия вины и ответственности.
Согласна, пронализировать и сделать выводы имеет смысл. А вина-то тут при чем?
Цитата:
В работе - да. В жизни... Не всегда и не во всем.
То есть, работа получается дороже, чем жизнь?
Цитата:
Даже отдых на природе - это тоже, блин, дело. Надо заказать водилу, продумать, куда едем..
Это отличное объяснение того, почему Вам не надо что-то делать, например, ехать отдыхать на природу. А как со столь же убедительным объяснением того, почему, например, поехать отдохнуть надо?
Рит, а Вам все ж таки хочу предложить задуматься над тем, чего Вы в этом случае боитесь?
Потому что у мен, например, в свое время под совершенно аналогичным поведением лежала установка о том, что делать что-то для себя (а не для работы, семьи, детей) - плохо, стыдно и всяко общественно порицаемо. И я, как "отличница" отчаянно боялась это плохое-осуждаемое сделать. А уж сверху этого плохо осознаваемого страха накручивала всякие "разумные" объяснения про то. что без меня, мол, солнце не взойдет, отдел прекратит работу и семейство помрет с голоду.
_________________
"Ничто так не нуждается в реформировании, как мысли и поступки других людей" (Марк Твен)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Тики


Зарегистрирован: 07.10.2005
Сообщения: 1595
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: 29.07.2007 11:18    Заголовок сообщения: Re: Отсутствие энтузиазма. Как излечиться? Ответить с цитатой

Маргарита пишет:
Цитата:
А нафга Вам всегда быть собранной?
Дак, Астра, колво дел дает себя знать. Даже отдых на природе - это тоже, блин, дело. Надо заказать водилу, продумать, куда едем...

А муж у вас, я так понимаю, только указывает, как вам чувствовать и думать, бытовые вопросы (оплатить залитое, поменять кран, заказать водилу) полностью на вас? Ничего себе разделение труда... Вместо того, чтобы вас разгрузить, еще и нагружает...

Железная вы женщина, Маргарита, я б в таком режиме свихнулась бы к концу второй недели.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Михалыch


Зарегистрирован: 22.01.2007
Сообщения: 2560
Откуда: Отдалённое Место Ссылки Каторжников

СообщениеДобавлено: 30.07.2007 07:29    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
Надо заказать водилу, продумать, куда едем... Вот так вот все грустно, аж самой надоело. Вечно куда-то спешу и что-то делаю. Но самое ужасное так это ощущение того, что все зря, т.е. без всякого видимого эффекта.
А Вы Маргарита знаете , что такое делегирование ответственности? Людей вокруг себя желательно ростить, будете всё всегда сама никто и не будет шевелиться рядом.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Samadhi


Зарегистрирован: 31.05.2005
Сообщения: 27

СообщениеДобавлено: 30.07.2007 23:17    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Тики пишет:
А муж у вас, я так понимаю, только указывает, как вам чувствовать и думать, бытовые вопросы (оплатить залитое, поменять кран, заказать водилу) полностью на вас? Ничего себе разделение труда... Вместо того, чтобы вас разгрузить, еще и нагружает...

Железная вы женщина, Маргарита, я б в таком режиме свихнулась бы к концу второй недели.


Тики, тема совсем не про это, но не могу не вмешаться - слишком больно уж зацепило. Да, я очень болезненно воспринимаю комментарии по поводу своей "неспособности решать бытовые вопросы"- у меня с этим действительно плохо (хотя я и всегда пытаюсь чем-то помочь Маргарите, насколько могу; просто я объективно сомневаюсь в качестве своей помощи). По поводу "указаний, как чувствовать и думать", пусть отвечает Маргарита, не я.

Тики, я скажу сейчас одну вещь - не обижайся, пожалуйста - думаю, ты сможешь понять. О тебе. Когда ты пытаешься помочь каким-то другим людям в их темах, ты часто пишешь совершенно замечательные посты. Настоящие теплота, глубина, искренность, желание помочь. Одно только (не знаю, это очень заметно в твоих последних постах, возможно, раньше было по-другому; в каком-то другом амплуа на форуме в последнее время почти перестала появляться - и очень жаль): когда ты выражаешь сочувствие другому человеку, ты сочувствуешь не Другому (изначально иному, чем ты), а своему отражению в другом. Твоя способности жалеть и понимать - иногда кажущиеся просто безграничными - слишком часто базируются, увы, только лишь на идентификации с одним из персонажей рассказываемой истории. (Вот о моем поведении здесь написали в одном месте - на мой взгляд, не совсем оправданно: "Понимаю. Мужская солидарность". Вот какой-то такой солидарностью, мне кажется, продиктованы многие твои посты. Это не упрек, просто замечание к размышлению).

Видишь, в чем дело. Этот способ понимания других хорошо работает, только когда ситуация, в которую ты пытаешься "вчувствоваться", дейтсвительно как-то конгруэнтна опыту твоей жизни. А Маргарита, как мне кажется, не только мало похожа на тебя как человек, но и, в каком-то смысле, просто противоположна тебе по многим личностным качествам. Мы вообще очень нестандартная пара - в смысле соответствия социальным стереотипам. Она мало похожа на "стандартную" женщину, я мало похож на "стандартного" мужчину. И я думаю, что к этим отношениям мы как раз пришли с каким-то с трудом завоеванным принятием этой своей нестандартности; мы наконец-то научились ее ценить. Тики, я думаю о том, как ты примеряешь эту нашу ситуацию на себя - можно, я попытаюсь тебя уверить в том, что если бы на месте Маргариты была такая девушка, как ты, я бы никогда не стал бы строить отношения по такой схеме? Улыбка

А тема, как мне кажется, действительно немного не об этом.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Мiшелька


Зарегистрирован: 13.10.2006
Сообщения: 4723
Откуда: От Москвы Далековато :)

СообщениеДобавлено: 30.07.2007 23:48    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Samadhi пишет:
Да, я очень болезненно воспринимаю комментарии по поводу своей "неспособности решать бытовые вопросы"- у меня с этим действительно плохо (хотя я и всегда пытаюсь чем-то помочь Маргарите, насколько могу; просто я объективно сомневаюсь в качестве своей помощи).
Ну, раз это болезненно, можно взять это - и изменить. Тем более, что никакой "неспособности решать бытовые вопросы", мне кажется, у Вас нет. Улыбка Ну, действительно - "нет ничего невозможного для человека с интеллектом" (с). Руки, ноги есть, голова прекрасно работает - о какой "неспособности" речь?
И еще вопрос: кто решал для Вас бытовые вопросы до того, как Вы познакомились с Маргаритой?
Samadhi пишет:
Мы вообще очень нестандартная пара - в смысле соответствия социальным стереотипам. Она мало похожа на "стандартную" женщину, я мало похож на "стандартного" мужчину. И я думаю, что к этим отношениям мы как раз пришли с каким-то с трудом завоеванным принятием этой своей нестандартности; мы наконец-то научились ее ценить.
Да, Бог с ней с нестандартностью. Просто если один человек сильно устал, может, просто взять и дать ему отдохнуть?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Маргарита


Зарегистрирован: 22.08.2005
Сообщения: 638

СообщениеДобавлено: 01.08.2007 14:10    Заголовок сообщения: Re: Отсутствие энтузиазма. Как излечиться? Ответить с цитатой

Цитата:
Железная вы женщина, Маргарита, я б в таком режиме свихнулась бы к концу второй недели.
Тики, не железная я, чес слово. Обычная. Только, быть может, побольше эмоций загоняю вглубь себя и побольше концентрируюсь на задачах.

Что касается моего мужа, то он Вам уже ответил. Он действительно пытается мне помогать. Однако загвоздка заключается в том, что в некоторых вопросах он абсолютно или почти беспомощен, поэтому приходится думать о том самом правильньм "делегировании" ответственности, о котором пишет Михалыч. Однако делегирование подразумевает нудный этап поднятия всех телефонов, куда надо позвонить, инструктажа в духе "компании,/люди которые это могут сделать" и т.д. И, чес слово, меня иногда именно этот этап раздражает гораздо больше, чем вариант сделать все самой. Вероятно потому что даже на объяснения, как лучше что-то сделать, нет сил.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
usser


Зарегистрирован: 23.10.2006
Сообщения: 614
Откуда: msk

СообщениеДобавлено: 01.08.2007 16:58    Заголовок сообщения: Re: Отсутствие энтузиазма. Как излечиться? Ответить с цитатой

Маргарита пишет:
Вероятно потому что даже на объяснения, как лучше что-то сделать, нет сил.
Как и на то, чтобы принять это сделанным не лучше, а так, как сделается.

Samadhi пишет:
И я думаю, что к этим отношениям мы как раз пришли с каким-то с трудом завоеванным принятием этой своей нестандартности; мы наконец-то научились ее ценить.
И лелеять…
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Создать новую тему   Ответить    Список форумов Психологическая культура -> Не вписываюсь?! Ваш часовой пояс: GMT + 4
Страница 1 из 1

 
Перейти:  
У вас нет возможности начинать темы
У вас нет возможности отвечать на сообщения
У вас нет возможности редактировать свои сообщения
У вас нет возможности удалять свои сообщения
У вас нет возможности голосовать в опросах
Rambler's
Top100


ЛЕВИРТУАЛЬНАЯ УЛИЦА • ВЛАДИМИРА ЛЕВИ • ПИСАТЕЛЯ, ВРАЧА, ПСИХОЛОГА

Rambler's Top100