Психологическая культура

[Фрося:)]

В общем, все просто. Вопрос задан. Интересно было бы обсудить, услышать соображения других умных людей. Скромненько так и со вкусом.
_________________
Close some doors today. Not because of pride, incapacity or arrogance, but simply because they lead you nowhere (c)

[Anastasia]

Выбрала третьий вариант. Хотелось бы совсем и полностью считать, что наша "воля изменяет даже линии на наших ладонях", но все-таки и Случаю есть место в жизни.
_________________
World is crazier and more of it than we think,
Incorrigibly plural (c)

[aspbt]

А как это определить? После того, как что-то случается - спрашиваешь: а могло бы быть по другому? Зависело ли это от меня? Вроде кажется, что зависело, и могло быть по другому. Но время назад не вернуть, и то, что случилось - случилось именно так.
Поэтому вопрос больше философский, вопрос веры. Как-то логически аргументировать не получается.

[Aleks Dark]

----------

[kalashnikov]

Я больше фаталистка, хотя кое-что, безусловно, в наших руках. И Случай имеет место быть, и кое-что в нас заложено от природы, но и сами мы на какую-то часть событий повлиять можем.
Вот только я иногда думаю: мои желания - это что такое? Откуда они взялись? Это точно мое или они тоже в меня заложены средой, воспитанием, предшествующим опытом? И про какую тогда свободу воли можно говорить? Но это так, софистика

[Олег]

Я тоже за третий. Во многом, ИМХО, судьба, случай - это воля других людей.
_________________
The greatest challenge to any thinker is stating the problem in a way that will allow a solution.
- Bertrand Russell

[3Dima]

Неплох третий вариант: и ответсвенность за свои беды с себя снимаешь, но вроде как и изменить (в лучшую сторону, какую же еще?) что-то можешь.
(Шутка!)
_________________
Если вечером хочется уходить с работы, значит все не так уж плохо.

[Мiшелька]

Ну, конечно, третий. Вообще когда кто-то бъет себя кулаком в грудь: "Я сам Хозяин Судьбы!" всегда вспоминается диалог Воланда с Берлиозом.

[Grey Neck]

Третий вариант. Мы определяем свою жизньили она определяет нас - это все локус контроля называется. Кстати, первый вариант типичен для западной культуры, особенно для американцев - сам всего добьюсь, все зависит от меня. Второй - для азиатских народов - все вещи во Вселенной имеют свои места, все течет сообразно Дао и ничего изменить нельзя. В каком-то смысле обе точки зрения работают. Но самая эффективная - третья: многое зависит от меня, но есть и обстоятельства. Если будешь кидаться как баран на новые ворота, то не факт, что из этого выйдет что-то хорошее. А если будешь сидеть и ждать, когда по реке проплывет мимо труп твоего врага, то тоже не факт, что так и будет. Иногда все-таки нужно поднять попу и что-то сделать. есть научные теории на эту тему с обоснованием большей эффективности третьего варианта.
_________________
Кто сказал, что серая шея только у уток?

[Фрося:)]

Народ, кину одну мыслю в тему. Слушала конференцию американских ученых (имени выступавших не припомню, но если че, могу глянуть), которые исследуют работу головного мозга.
Прежде чем перейти к сути, задам вопрос: чем отличается человек от животного? Ответ типа "а мы двуногие" не принимается .

Так вот, отличается человек тем, что у нас есть лобная доля мозга. За что она отвечает? За способность анализировать поступающую информацию. Развивается она окончательно годам к 25. Что это значит? Это значит, что дети воспринимают информацию, поступающую от взрослых, из окружающего пространства некритично. Т.е., сказать трехлетнему карапузу "ты плохой", он и поверит что "я плохой". Ну и шестнадцатилетний "карапуз" тоже, выходит, не особо задается вопросом "А почему, собственно?.." Однако тот факт, что эта самая лобная доля развивается к 25 годам еще не значит, что мы ее начинаем использовать. То есть, все, что мы некритически усвоили к этому времени, мы и считаем "истиной", "характером", "склонностями", и т.п.

Гм, гм, а теперь забавный вывод, к которому пришли эти самые ученые: если мы не используем эту лобную долю мозга, то мы не отличаемся от животных. Класс, да?

При чем здесь какая-то там доля мозга к теме? Ну вот взять, хотя бы, пост Мішельки

[Фрося:)]

Да, Серая Шейка, комент по вашему посту:

[Grey Neck]

Навскидку - начинается великая Отечественная война, условия жизни резко меняются. Где сидел внутренний "дирижер" при этом?

Второй случай - вы покупаете 11.09.2001 билет на самолет, спокойно проходите посадку и через несколько минут... Или еще лучше - работаете в башнях-близнецах, и утром 11.09 пришли как обычно на работу и...

Вобщем, не все так однозначно зависит от нас.

[Grey Neck]

Да, конечно, второй вариант.

Мне близка точка зрения, что мы сами выбрали себе это воплощение и соотвествующую окружающую среду. Но менять и вообще видеть свой свободный выбор получается при наличии достаточной степени осознанности. Вот в детстве моя мать конкретно надо мной издевалась, а я не видела других способов реагирования, кроме как забиться в уголок и депрессировать. Что не значит, что их не было. Без осознанности просто других существующих возможностей можно не увидеть. "И если никто нам не задал вопрос, откуда я знаю ответ". Но такую точку зрения обычно относят к гнилой мистике .

А с научной (я диссер по лидерству писала, и там у меня одним из параметров был локус контроля), таки создалось впечатление, что наиболее эффективен третий вариант.

Насколько я вас поняла - таки надо быть осознанным и брать на себя отвественность за то, что делаешь. С этим согласна. Но на погоду таки пока влиять не умею...
_________________
Кто сказал, что серая шея только у уток?

[Авдотья]

[Grey Neck]

А нехорошие редиски на поаспортном контроле забыли проштамповать мой пасопорт, так меня чуть на самолет не пустили. С одной стороны, вроде как получается, что надо проверять, что они там делают с паспортиной. С другой стороны никогда этого не делала и раньше мне это и в голову не приходило. Теперь буду. Но в первый раз избежать проблемы трудно, если не имеешь о ней информации. Вобщем, будем считать, что первая авария на дороге не считается.
_________________
Кто сказал, что серая шея только у уток?

[Олег]

[Фрося:)]

[Фрося:)]

[Grey Neck]

[Фрося:)]

А про башни-близнецы, Великую Отечественную, и прочие массовые, так сказать, траблы, хочу сказать вот что: все-таки "всё в моих руках" не значит "все в моих руках". Да, я влияю на события. Но наних влияют и миллионы и миллионы других людей. Бывает, конечно, и очень даже бывает, что на миллионы влияет один-единственный человек... Сумма влияний, если хотите. Но зачем сразу брать такие огромные масштабы? Своей жизни вполне достаточно, по-моему. Для начала
_________________
Close some doors today. Not because of pride, incapacity or arrogance, but simply because they lead you nowhere (c)

[Che_]

[Grey Neck]

Для наглядности. Вобщем, заметили, получается-то третий вариант - из-за результатов воздействия других людей . То есть мы по факту получаем нечто результирующее.

Кстати, для меня этот вопрос непраздный. Я когда-то чувствовала себя очень хреновастенько. Рядом никого не было помочь. Но ничего, выбралась болшей частью. Но какие-то вещи не получаются, несмотря на мои усилия. То ли не вижу я пока чего-то, то ли ресурсов недостаточно. Работаем-с, ждем-с. То есть третий вариант без вопросов.
_________________
Кто сказал, что серая шея только у уток?

[Фрося:)]

[Фрося:)]

[Grey Neck]