|
Психологическая культура Форумы левиртуального общения
|
|
Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Бэла
Зарегистрирован: 26.12.2006 Сообщения: 60 Откуда: г. Омск
|
Добавлено: 15.10.2007 07:41 Заголовок сообщения: Секс - единственный двигатель отношений для мужчин? |
|
|
Вчера у меня состоялась откровенная беседа с другом. Основной смысл ее передавать не буду, не в ней суть. Однако, в процессе этой беседы друг высказал следующую мысль: для мужчин в отношениях главное - секс, все остальное - вторично. Мысль эта вобщем-то не нова, не раз от женщин определенного типа слышала: им козлам только одно надо! Считала этих женщин м-м-м... ограниченными. Сразу скажу, что другу моему не 18 лет, когда гормоны бушуют, а 35. В долгой и бурной дискуссии, все таки выяснили, что он имеет ввиду все же не долгую совместную жизнь, а так сказать, начало отношений. В его изложении ситуация выглядит так: в начале отношений мужчина думает только о сексе с этой женщиной. Если не напрямую, то подсознательно. Получить свое и отвалить. Однако, если женщина сумеет его заинтересовать, зацепить на этом первом этапе, тогда он остается с ней (из любопытства что ли?) и возможен переход на какие-то более прочные отношения. На мои возражения, что я знаю отношения, которые начинались далеко не с секса, а с дружеской близости, например, он возразил, что все это ерунда и может быть для женщины так и было, но мужчина все равно преследовал свою цель, а женщине вешал на уши лапшу.
Мне с одной стороны и смешно было от такой категоричности, но с другой стороны, к концу спора от такой циничной позиции стало слегка подколбашивать. Конечно же я знаю, что секс значит очень много для людей вообще, и для мужчин в особенности. Вполне возможно, что друг мой именно так и живет, как декларирует (хотя есть и на этот счет легкие сомнения). Но ведь у всех может быть по-разному, не так ли? Однако, он утверждает, что у всех мужчин одинаково. Двигатель - секс, а все остальное уже к нему. А я - идеалист и жизни не знаю.
А вы что думаете на этот счет? |
|
Вернуться к началу |
|
|
Фрося:)
Зарегистрирован: 27.03.2006 Сообщения: 3113 Откуда: Germany
|
Добавлено: 15.10.2007 07:56 Заголовок сообщения: |
|
|
Довольно долгое время думала, что это не так. Не совсем так. Что есть мужчины, для которых секс на первом месте, и те, у которых на первом другие ценности (ну там, дружба, работа, религия, бла-бла-бла). Как в рекламе: "Поверила, АО "МММ""
Похоже, что так оно и есть, Бэла: секс на первом месте. Причём есть у меня знакомые -- прихожане протестантской церкви. Так вот, их повышенный интерес к сексу выражается в яростной борьбе с ним .
Разубедите меня, пожалуйста. Я хочу снова быть наивной и счастливой _________________ Close some doors today. Not because of pride, incapacity or arrogance, but simply because they lead you nowhere (c) |
|
Вернуться к началу |
|
|
Мiшелька
Зарегистрирован: 13.10.2006 Сообщения: 4723 Откуда: От Москвы Далековато :)
|
Добавлено: 15.10.2007 08:05 Заголовок сообщения: |
|
|
Джон Грей в книжке "Марс и Венера в спальне" пишет: | Ему нужен секс, а ей хочется любви. Иногда создается впечатление, что партнеры в любовной игре - выходцы с разных планет, он - с Марса, а она - с Венеры. Именно в спальне становятся наиболее очевидными различия между мужчиной и женщиной, но и там мы не всегда догадываемся, насколько отличаемся друг от друга. Только осознав и приняв наше несходство, мы сможем достичь подлинной близости и хорошего секса.
Почему так важен секс
Всем известно, что для мужчин более важен секс, тогда как для женщин на первом месте стоит любовь, но, как правило, мы не понимаем причину такого положения вещей. Не учитывая как следует это основополагающее различие между полами, большинство женщин недооценивают значение секса в жизни мужчин и обычно считают их слишком поверхностными и зацикленными на достижении одной единственной цели.
Но оценки представительниц прекрасного пола начинают смягчаться, как только они открывают для себя истинные причины, заставляющие их партнеров желать именно близости. Осознав однажды психологическое несходство между полами, уходящее корнями в наше историческое прошлое и определенное рамками социального поведения, женщина начинает отдавать себе отчет в том, почему для многих мужчин сексуальное возбуждение является ключом к пониманию их любовных чувств.
Сексуальное возбуждение для многих мужчин - ключ к пониманию их любовных чувств.
Именно в моменты близости сердце мужчины раскрывается, давая ему возможность испытать и чувство любви, и жажду этого чувства. Здесь скрыта своеобразная ирония: секс позволяет мужчине ощутить его потребность в любви, тогда как любовь к мужчине дает женщине возможность познать собственный сексуальный голод.
Секс позволяет мужчине почувствовать его потребность в любви, тогда как любовь дает женщине возможность познать собственный сексуальный голод.
Мужчина довольно часто недооценивает истинную потребность женщины в любви. Ему может показаться, что его избранница отказывается от близости. Когда мужчина хочет заняться любовью, а женщина еще не готова к этому, он чувствует себя отвергнутым. Его инстинкты не подсказывают ему, что обычно женщине необходимо до близости, чтобы за ней поухаживали, чтобы она ощутила себя любимой.
Но точно так же как женщина нуждается в хорошем взаимопонимании с партнером, дабы почувствовать себя любимой и любить самой, так и мужчине необходим секс. Конечно, женщина может доказать свою любовь и иначе, однако самый надежный путь к душе и сердцу партнера - хороший секс. |
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Наталия
Зарегистрирован: 10.06.2005 Сообщения: 7574 Откуда: Москва
|
Добавлено: 15.10.2007 08:28 Заголовок сообщения: |
|
|
Фрося пишет: | Довольно долгое время думала, что это не так. Не совсем так. Что есть мужчины, для которых секс на первом месте, и те, у которых на первом другие ценности (ну там, дружба, работа, религия, бла-бла-бла). Разубедите меня, пожалуйста. Я хочу снова быть наивной и счастливой | А что вы понимаете под СЕКСОМ?
Да, у мужчин в общении с женщиной ВСЕГДА присутствует сексуальный ИНТЕРЕС (но, как считают некоторые отцы психологии, и мужская дружба на нем же замешана).
Иначе он бы просто не стал с такой женщиной общаться... Но вот во что выльется этот самый ИНТЕРЕС (в полноценный секс или так и останется интересом) зависит уже от мужчины. Ну и от женщины отчасти.
Не знаю, Фрось, разубедит ли вас мой пример, но есть у меня друг, с которым мы общаемся именно как друзья. Для секса у него есть жена. _________________ Вы пробовали когда-нибудь зашвырнуть Polyommatus icarus? Далеко-далеко? Он не летит. То есть он летит, но сам по себе и плюет на вас. Поэтому надо быть очень легким и независимым.
Последний раз редактировалось: Наталия (15.10.2007 09:29), всего редактировалось 1 раз |
|
Вернуться к началу |
|
|
Михалыch
Зарегистрирован: 22.01.2007 Сообщения: 2560 Откуда: Отдалённое Место Ссылки Каторжников
|
Добавлено: 15.10.2007 08:49 Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: | Однако, в процессе этой беседы друг высказал следующую мысль: для мужчин в отношениях главное - секс, все остальное - вторично. Мысль эта вобщем-то не нова, не раз от женщин определенного типа слышала: им козлам только одно надо! Считала этих женщин м-м-м... ограниченными. Сразу скажу, что другу моему не 18 лет, когда гормоны бушуют, а 35. В долгой и бурной дискуссии, все таки выяснили, что он имеет ввиду все же не долгую совместную жизнь, а так сказать, начало отношений. В его изложении ситуация выглядит так: в начале отношений мужчина думает только о сексе с этой женщиной. Если не напрямую, то подсознательно. ... | Здрасте все.
Бэла Ваша подруга и её друг и прав и не прав, сексуальная составляющая может быть, может не быть подтверждение этому увозникающие отношения по переписке сейчас это достаточно распространено. Бывает , что сначала интерес возникает к образу мысле й человека , а уж потом к телу, бывает наоборот, чего больше случается зависит от норм морали , воспитания и традиций в обществе.
Цитата: | Да, у мужчин в общении с женшиной ВСЕГДА присутствует сексуальный ИНТЕРЕС... | Любой категоричное утверждение неверно по своей сути |
|
Вернуться к началу |
|
|
Бэла
Зарегистрирован: 26.12.2006 Сообщения: 60 Откуда: г. Омск
|
Добавлено: 15.10.2007 10:11 Заголовок сообщения: |
|
|
Михалыch пишет: | [ Бывает , что сначала интерес возникает к образу мысле й человека , а уж потом к телу, бывает наоборот, чего больше случается зависит от норм морали , воспитания и традиций в обществе. |
Вот и я так думаю. Да, Мишелька, книгу я эту читала, и знаю, что сексуальная составляющая велика. Но все же сильно сомневаюсь, что "получить свое и отвалить" - это образ мыслей всех без исключения мужчин, как утверждает мой друг. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Игорь Ф
Зарегистрирован: 20.02.2006 Сообщения: 3325 Откуда: Киев
|
Добавлено: 16.10.2007 11:11 Заголовок сообщения: |
|
|
Я бы сказал так...
В отношениях между мужчиной и женщиной определяющей, главной, руководящей и направляющей силой является секс, или, если хотите - разность потенциалов, возможность превращения потенциальной энергии данной природой (Богом) сексуального влечения к противоположному полу в кинетическую энергию реальных отношений, которая уже способна производить работу, и плодами этой работы являются (через посредство семьи и социальной коммуникативности) дети, то есть - биологическое продолжение рода...
И тут совсем не важно, кто является инициатором, ищущей, так сказать, стороной. В нашей культуре просто принято, чтобы мужчина проявлял инициативу, а женщина уже работала с сексуальной энергией, исходящей от мужчины, но это - не более чем поведенческий стереотип, не затрагивающий коренных основ человеческой, в том числе женской сексуальности.
Во-первых, если бы женщине не нужен был секс, она бы и не работала антенной по приёму сексуальных колебаний (хм... ) от мужчины-ретранслятора.
А, во-вторых... Мужчины! Попробуйте не проявлять инициативы, и вы удивитесь, сколь много женщин ищут вас именно с неприкрытыми сексуальными намерениями, а вы уже будете выбирать - с кем строить отношения, а с кем нет...
Так что кажущаяся повышенная сексуальность мужчины - не более чем договорённость о распределении социальных ролей, и всё вполне может и быть и наоборот... _________________ Над пропастью во лжи. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Солнце А
Зарегистрирован: 02.03.2006 Сообщения: 25
|
Добавлено: 16.10.2007 11:54 Заголовок сообщения: |
|
|
Игорь Ф пишет: | Я бы сказал так...
И тут совсем не важно, кто является инициатором, ищущей, так сказать, стороной. В нашей культуре просто принято, чтобы мужчина проявлял инициативу, а женщина уже работала с сексуальной энергией, исходящей от мужчины, но это - не более чем поведенческий стереотип, не затрагивающий коренных основ человеческой, в том числе женской сексуальности.
Во-первых, если бы женщине не нужен был секс, она бы и не работала антенной по приёму сексуальных колебаний (хм... ) от мужчины-ретранслятора.
А, во-вторых... Мужчины! Попробуйте не проявлять инициативы, и вы удивитесь, сколь много женщин ищут вас именно с неприкрытыми сексуальными намерениями, а вы уже будете выбирать - с кем строить отношения, а с кем нет...
Так что кажущаяся повышенная сексуальность мужчины - не более чем договорённость о распределении социальных ролей, и всё вполне может и быть и наоборот... |
Да......вот над чем стоит задуматься - если женщина не проявляет инициативы, то ее обвиняют в поклонении поведенческим стереотипам....а попробуйте, женщины, проявить инициативу (да собственно говоря - не только в сексе, а например назначая свидание, или предлагая жить вместе) - то те же, укоряющие вас безынициативности мужчины, легко обвинят вас в желании женить, лишить свободы, забрать имущество и прочих, прочих грехах, о которых порой вы сами и не подозреваете…. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Игорь Ф
Зарегистрирован: 20.02.2006 Сообщения: 3325 Откуда: Киев
|
Добавлено: 16.10.2007 12:20 Заголовок сообщения: |
|
|
Вы делаете мне комплимент, говоря, что я кого-то обвиняю...
У меня сейчас не такой бурный общественный темперамент _________________ Над пропастью во лжи. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Солнце А
Зарегистрирован: 02.03.2006 Сообщения: 25
|
Добавлено: 16.10.2007 12:24 Заголовок сообщения: |
|
|
Игорь Ф пишет: |
Вы делаете мне комплимент, говоря, что я кого-то обвиняю...
У меня сейчас не такой бурный общественный темперамент |
вы делаете себе комплимент,если считаете что в вашем лице я вижу олицетворение всех мужчин |
|
Вернуться к началу |
|
|
Игорь Ф
Зарегистрирован: 20.02.2006 Сообщения: 3325 Откуда: Киев
|
Добавлено: 16.10.2007 12:35 Заголовок сообщения: |
|
|
Ну, это нормально... _________________ Над пропастью во лжи. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Астра
Зарегистрирован: 27.04.2006 Сообщения: 2910 Откуда: Самара
|
Добавлено: 16.10.2007 18:25 Заголовок сообщения: Re: Секс - единственный двигатель отношений для мужчин? |
|
|
Бэла пишет: | он утверждает, что у всех мужчин одинаково. | На планете живет около шести миллиардов человек. Предположим, что половина из них - мужчины. Ваш приятель опросил на этот счет три миллиарда мужчин? _________________ "Ничто так не нуждается в реформировании, как мысли и поступки других людей" (Марк Твен) |
|
Вернуться к началу |
|
|
Фрося:)
Зарегистрирован: 27.03.2006 Сообщения: 3113 Откуда: Germany
|
Добавлено: 16.10.2007 18:32 Заголовок сообщения: |
|
|
Астра, статистика этого не требует _________________ Close some doors today. Not because of pride, incapacity or arrogance, but simply because they lead you nowhere (c) |
|
Вернуться к началу |
|
|
Астра
Зарегистрирован: 27.04.2006 Сообщения: 2910 Откуда: Самара
|
Добавлено: 16.10.2007 18:41 Заголовок сообщения: |
|
|
Фрося пишет: | Астра, статистика этого не требует | А я тут покамест никакой статистики не вижу. Вижу пересказ слов одного-единственного мужчины, на каких-то непонятных основаниях рассуждающего за всех мужчин мира. _________________ "Ничто так не нуждается в реформировании, как мысли и поступки других людей" (Марк Твен) |
|
Вернуться к началу |
|
|
Pihta
Зарегистрирован: 09.10.2007 Сообщения: 245 Откуда: Москва,Новогиреево
|
Добавлено: 16.10.2007 19:43 Заголовок сообщения: |
|
|
Михалыch пишет: | Бывает , что сначала интерес возникает к образу мысле й человека , а уж потом к телу | уже здорово, когда такие рассуждения звучат от мужчины. Было бы совсем здорово, если бы и при развитии отношений сексуальная составляющая была бы на втором месте после образа мыслей _________________ Это просто усталость безразличием камня в моем сердце осталась...
(С) Дельфин |
|
Вернуться к началу |
|
|
АНД
Зарегистрирован: 15.04.2007 Сообщения: 1032
|
Добавлено: 16.10.2007 20:06 Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: | для мужчин в отношениях главное - секс, все остальное - вторично. Мысль эта вобщем-то не нова, не раз от женщин определенного типа слышала: им козлам только одно надо! Считала этих женщин м-м-м... ограниченными | Вот, как не согласиться с истинностью выражения, что: " ..нет женской или мужской логики, а есть только дурное воспитание" |
|
Вернуться к началу |
|
|
ирон
Зарегистрирован: 26.10.2006 Сообщения: 516
|
Добавлено: 16.10.2007 20:28 Заголовок сообщения: |
|
|
Прежде чем ответить, проанализировал свои отношения с женщинами-дружеские, деловые , бытовые и т. д. Стыдно признаться, но в основе именно интереса , действительно лежит сексуальная составляющая. Даже в магазине, в кассу становлюсь к тетеньке, которая мне нравится, как мужчине. По делам, если приходиться общаться, если женщина мне нравится, всегда стараюсь узнать про нее больше, как зовут, когда ДР и т.д. Это не значит, конечно,что я со всеми готов переспать, но , в фантазиях... А что у женщин не так? Была такая темка," может ли ли быть просто дружба между М и Ж". Ну, может быть дружба, и все же...между М и Ж, это всегда нечто большее, ИМХО. |
|
Вернуться к началу |
|
|
ирон
Зарегистрирован: 26.10.2006 Сообщения: 516
|
Добавлено: 16.10.2007 22:04 Заголовок сообщения: |
|
|
Хотя, с другой стороны... Вот на форуме мне нравится Мiшелька.. Я ее в жизни не видел, но какой-то образ у меня сформировался. Мне кажется , Мiшелька чем-то похоже на Светлану Немоляеву, среднего роста, шатенка, любит бусики, брошечки, очень искренняя, немного несовременная, ироничная и т.д. Но, если..к примеру, на самом деле, Мiшелька, брюнетка, весит 180 кг, что мое отношение к ней изменится? Ничуть, просто, наверное, заинтересуюсь полными брюнетками |
|
Вернуться к началу |
|
|
BELA
Зарегистрирован: 25.11.2005 Сообщения: 1860
|
Добавлено: 17.10.2007 04:01 Заголовок сообщения: |
|
|
Ирон а какая я в вашем представлении?
По теме: я тоже в первые секунды оцениваю мужчину как потенциального любовника, как то это автоматически все происходит. И раньше я вела себя по другому с теми кто мне нравится. Сейчас как то все более менее уравновесилось и у меня ровное спокойное отношение ко всем изначально, получается вести себя естественно со всеми. Конечно, если что то там случается, то это другое кино. |
|
Вернуться к началу |
|
|
ирон
Зарегистрирован: 26.10.2006 Сообщения: 516
|
Добавлено: 17.10.2007 09:13 Заголовок сообщения: |
|
|
BELA, меня кошка, которую Вам Колокол повесил немножко сбивает, но, кажется, что Вы больше блондинка, чем брюнетка? Пожалуй не худышка, глаза светлые? |
|
Вернуться к началу |
|
|
ирон
Зарегистрирован: 26.10.2006 Сообщения: 516
|
Добавлено: 17.10.2007 09:15 Заголовок сообщения: |
|
|
А Астра в моем представлении похожа на Политковскую. Короткая стрижка, свитер, сигарета...?
ирон Вы увлеклись. Можно в Буйном тему открыть:"Мои представления о..." А здесь - оффтоп. Если хотите - копируйте в Буйное. Посты будут удалены. Модератор. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Бэла
Зарегистрирован: 26.12.2006 Сообщения: 60 Откуда: г. Омск
|
Добавлено: 17.10.2007 10:21 Заголовок сообщения: Re: Секс - единственный двигатель отношений для мужчин? |
|
|
Астра пишет: | Бэла пишет: | он утверждает, что у всех мужчин одинаково. | На планете живет около шести миллиардов человек. Предположим, что половина из них - мужчины. Ваш приятель опросил на этот счет три миллиарда мужчин? |
Вот и меня это прямо скажем, огорошило. Я даже, как мне кажется не смогла ему достойно ответить... )
Огорошило не то, что какой-то человек так считает, а именно этот. В людях он разбирается неплохо, знаю его много лет, обычно его оценки осечек не дают, а тут такое...поверхностное утверждение.
Вообще, последнее время такая точка зрения стала, как мне кажется, всплывать не только среди ограниченных тетенек. У Курпатова в книге "Пять великих тайн..." абсолютно те же мысли. Высказанные, правда, не так категорично и с обилием специальных пояснений, но все же...
Мне, например мнение Игоря Ф. в этом вопросе намного ближе. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Rainstorm
Зарегистрирован: 21.01.2006 Сообщения: 1103
|
Добавлено: 17.10.2007 11:00 Заголовок сообщения: |
|
|
Игорь Ф пишет: | А, во-вторых... Мужчины! Попробуйте не проявлять инициативы, и вы удивитесь, сколь много женщин ищут вас именно с неприкрытыми сексуальными намерениями, а вы уже будете выбирать - с кем строить отношения, а с кем нет... :)
Так что кажущаяся повышенная сексуальность мужчины - не более чем договорённость о распределении социальных ролей, и всё вполне может и быть и наоборот... | +1. Именно так ... |
|
Вернуться к началу |
|
|
VadimT
Зарегистрирован: 10.10.2007 Сообщения: 146
|
Добавлено: 17.10.2007 11:15 Заголовок сообщения: Re: Секс - единственный двигатель отношений для мужчин? |
|
|
Бэла пишет: | Вчера у меня состоялась откровенная беседа с другом. Основной смысл ее передавать не буду, не в ней суть. Однако, в процессе этой беседы друг высказал следующую мысль: для мужчин в отношениях главное - секс, все остальное - вторично. |
Бэла, интересно было бы узнать причину (истинную) таких высказываний Вашего друга..)) У него какие-то проблемы?
Любая циничная позиция, IMHO, является свидетельством какой-либо психологической проблемы.
Я надеюсь, до оценки процентного соотношения в мотивах мужчин не дойдёт.) |
|
Вернуться к началу |
|
|
Бэла
Зарегистрирован: 26.12.2006 Сообщения: 60 Откуда: г. Омск
|
Добавлено: 17.10.2007 11:21 Заголовок сообщения: |
|
|
Кстати, в качестве примеров, приводились примеры из жизни, когда мужчину все устраивало в женщине: хозяйственность, человеческие качества, интеллектуальный уровень, но секс был плох и союз распадался.
Мне странно было это слышать. Если ты с женщиной душевно близок и чувствуешь, что она тебя понимает, неужели так сложно поговорить о своих нуждах? Подойти к делу творчески, наконец, развить как-то? Короче, предпринять что-то прежде чем сваливать от человека, который тебе близок? |
|
Вернуться к началу |
|
|
|
|
У вас нет возможности начинать темы У вас нет возможности отвечать на сообщения У вас нет возможности редактировать свои сообщения У вас нет возможности удалять свои сообщения У вас нет возможности голосовать в опросах
|
|