Психологическая культура

[Рита]

Здравствуйте,у меня вопрос касательно моей 8-летней дочери. У В.Леви есть статья про пищевое насилие.Но как быть, если моя дочь мало ест и очень мало весит.Она никогда не доедает то,что ей полагается.Утром ест полтарелки каши,причем без масла или яичко,чай или кофе,полкусочка хлеба.Булку с маслом есть не заставить .В обед ест только суп,причем нежирный с каким -нибудь сырым овощем вприкуску и какие-нибудь фрукты.Можеть съесть салат.Но второе блюдо никак не заставить .Вечером тоже два раза ест.Картошку с овощами или вареное мясо или гречу с молоком.Масло есть не заставить .Сахар тоже не ест.Говорит,что зубам больно.Вот такой ограниченный набор продуктов.Мне кажется,что она недоедает.Потому что она уменя очень худенькая(24 кг) рост 134 см.Ходили в поликлинику.Сдавали анализы.Гемоглобин ниже нормы.Но есть больше ее на заставить .У меня вопросы:нормально ли у ребенка питание?следует ли ее заставлять есть в обед второе блюдо, а утром булку с маслом?Я уже не раз консультировалась в ИНТЕРНЕТе и в реале. Совершенно разные рекомендации. Одни говорят, что нужно настаивать, чтобы ребенок хорошо питался, ведь она растет. ЖДругие, что ничего страшного. Но я за нее все равно беспокоюсь.Мне надоело воевать с ней за столом.Вообще ,следует ли заставлять ребенка есть или можно аппетит отбить совсем?как повысить аппетит у дочки?Заранее спасибо за ответы

[Esty]

Я всю жизнь так ем. Завтрак даже еще меньше, правда потом ланч (скромный). Здоровая, неанемичная, даже чуть пухлая.

Но на всякий случай у эндокринолога проверьтесь.

[Анна]

У меня с сыном тоже были такие проблемы. Капитально исследовались у эндокринолога. После рентгена костей определили отставание в физическом развитии на полтора года. Поскольку отставание общее и только физическое -- это нормально. Дети вообще растут скачками. И у взрослых людей физиология и условный возраст, исчисляемый годами, часто не совпадают.
А прблему с малоежками решаю всегда просто. Как можно больше физических нагрузок в любом виде: велосипед, скакалки, бег, игры, хотьба. Покупала детям всякие спортивные прибамбасы для активных игр: ролики, ракетки. Можно записать дочку в бассейн, или вместе с ней поиграть в бадминтон, а если погода плохая -- на диване побороться. Умотается -- слупит все за обе щеки и добавки попросит.
_________________
Я -- есть любовь.

[funtik]

Рита!!!
Детский организм гораздо чувствительнее и мудрее взрослого, и сильнее чувствует то, что может нанести ему вред. А главное - не обманывается и слушает себя. Возможно, Ваша девочка интуитивно защищает себя от таких продуктов, которые могут навредить её здоровью.
Вы правильно делаете, что не заставляете её есть больше, и не заставляйте и впредь. Потому что даже если она это съест, продукт, который был впихнут через силу, пользы уж точно не принесёт.
А насчёт физических нагрузок я согласна с Анной. Тут дело не только в повышении аппетита, но и в том, что вес - это не только жир, но и мышцы.
_________________
Писатели пишут книги так же, как мы пишем собственные жизни.
Р. Бах

[aspbt]

Есть в математике такое слово - аксиома. Аналогичное в физике - принцип. Это некоторое утверждение, которое предполагается верным в любом случае, независимо ни от чего, пока не будет найден случай, ему явно противоречащий. Очень разумный подход, помогает часто и в жизни. Конечно, всю жизнь по аксиомам не разложить, но кое-какие принципы выделить можно.
Предлагаю взять за Аксиому следующее утверждение: Заставлять есть запрещается!!! Пусть ест столько, сколько хочет. Прекратить беспокоиться об этом вообще. (Да простит меня злобный админ за "превышение" шрифта, а может и не простит, но уж очень актуально, не могу сдержаться).Просто потому, что съеденное через силу на пользу не идёт.
До каких пор придерживаться этой аксиомы? До тех пор, пока она будет согласовываться с жизнью. А именно ПОКА ВАШЕМУ РЕБЁНКУ НЕ СТАНЕТ ПЛОХО ИЗЗА НЕДОЕДАНИЯ.
"Но так нечестно"-скажете вы,-"ведь она не голодает, ей никогда не станет плохо".
Вот именно!! Плохо ей не станет! Всё будет нормально!
Давайте посмотрим, чем же вызвано ваше беспокойство.

"моя дочь мало ест и очень мало весит."
И что, её ветром сдувает?

"Она никогда не доедает то,что ей полагается."
Значит в её тарелку слишком много "полагается". А вы попробуйте "полагать" (т.е.класть) перед ней поменьше еды, тогда она будет доедать.

"Мне кажется,что она недоедает.Потому что она уменя очень худенькая(24 кг) рост 134 см."
А ей так кажется? Я не врач, не знаю, что у них считается нормой, но по моему норма - всё, что не вредит здоровью. Вредит ли здоровью её маленький вес? Или просто не согласуется с тем, что говорят врачи, и вызывает у вас типичное родительское беспокойство?

"Гемоглобин ниже нормы."Я не врач, но интуиция подсказывает мне, что перееданием это не лечится.(Потому что перееданием ничего не лечится, но много чего калечится!). Может просто изменить состав еды? Побольше фруктов и овощей. Кстати, из вашего сообщения следует, что фрукты и овощи ваша дочка ест с удовольствием. И нежирное мясо ест. Вы недовольны тем, что не ест она масло, сахар, жирный суп, т.е.как раз те продукты, которые есть не следует.

"следует ли ее заставлять есть в обед второе блюдо, а утром булку с маслом?"
Нет. Доказательство: см. Аксиому.

"Я уже не раз консультировалась в ИНТЕРНЕТе и в реале. Совершенно разные рекомендации. Одни говорят, что нужно настаивать, чтобы ребенок хорошо питался, ведь она растет. ЖДругие, что ничего страшного. "Правильно. Так во всех вопросах. Предлагаю сравнивать не "говорящих", а "едящих". Т.е.детей, которых заставляют есть, и которых не заставляют. Какие из них, по вашему, здоровее?

"Но я за нее все равно беспокоюсь."
Это нормально. Моя мама за меня тоже беспокоится. Беспокойство - свойство почти любого человека(за исключением индийских йогов и владеющих аутотренингом). А беспокойство нормальных родителей за детей вообще не знает исключений. И повод найдётся всегда: недоедает, переедает, плохо учится в школе, слишком хорошо учится в школе, целый день дома, целый день на улице, маленького роста, большого роста, слишком болтливый, слишком молчаливый, слишком самостоятельный, слишком послушный, чересчур умный, слишком глупый... - выбирайте. Если ничего не подходит - то слишком никакой, ничем не выделяется, слишком средний - тоже отличный повод для беспокойства!
Главное, чтобы это беспокойство не вредило ребёнку.

P.S.: Вот что я съел за сегодня. Утром - ничего(просто был не голодный), днём - тарелку салата из помидоров со сметаной и кусочек гозинака, вечером - кусок хлеба с сыром и оставшийся гозинак. Скромно, не правда ли? А ещё был на тренировке, где два часа на свежем воздухе интенсивно двигался. И так - каждый день. И нормально, чувствую себя здоровым, и всё время в тонусе. Никаких проблем не возникает. Просто моему организму требуется столько, больше мне не хочется. Радуюсь, что этого не видит моя мама (живу в институтском общежитии). А моя сестра, которая живёт с родителями, уже давно хочет похудеть, но они ей не дают

[funtik]

Во-первых, спасибо предыдущему оратору.
Во-вторых, вспомнила яркий пример из жизни...
Есть у меня двоюродный братик. Старше меня на полтора года (сейчас ему 24). Отличник, умница. Работает в солидной фирме, и выглядит вполне солидно. Шкафчик восемь-на-семь. А точнее, рост метр восемьдесят с небольшим, вес сто двадцать как минимум. Основная проблема: невозможно купить костюм (таких просто не шьют) и невозможно подобрать ремень на брюки (концы не сходятся).
ВСЮ ЖИЗНЬ МАМА ЕГО КОРМИЛА. И дочку-коровку кормила. И сама ела как коровка. Самый худой в семье - папаша
Я, конечно, понимаю, что Ваш ребёнок до таких габаритов не дорастёт. Но мне кажется, если бы некоторые родители представили вот такую весёлую семейку, то они бы 10 раз подумали перед тем, как перекармливать своего ребёнка.
_________________
Писатели пишут книги так же, как мы пишем собственные жизни.
Р. Бах

[Сепулька]

Не нашла ответа, своего ответа -если здоров - гонять. В смысле спорт. Но, не удастся "передать" проблему на тренеров или еще кого... Сами, сами!!!!У таких малоежек часто тонус ВСЕГО - пониженый, и они "неинтересны" тренерам, т.к. бесперспективны.

Мы бегали в лесопосадках (в других местах - не очень полезно).
Сразу говорю: не добровольно. Вернее, по-всякому: и через принуждение, и через игру.... Лучше всего бежать, и мне удалось это лучше, чем справиться с самой капризулей: создать компанию. Вспомните Фореста Гампа. Только побеги - люди с удовольствием пристроятся.

Проблема с аппетитом отпала точно. Как не актуальная.
_________________
смотрящая за смотрящими

[Инна]

1. Я ем примерно так же, как Ваша девочка, и вроде бы здорова.
2. Ради всего святого, не заставуляйте ее есть, доверяйте ей - она чувствует, что для нее лучше.
3. Попробуйте советоваться с ней - что купить, приготовить. Пусть сама участвует во всем этом и сама себе кладет, сколько ей нужно - обе будете здоровее.

[Leona]

Сушествуют такие дети и взрослые, которые отличаются по процентильным стандартам от бол;шинства других. После исключения медицинских причин остается пытаться поддерживать их диету с достаточым количеством белков, железа и витаминов. Если у ребенка анемия - это легко коррегируется. Насильное питание, обман, а так же прогулки на свежем воздухе и физкультура таким детям помогают в одинаковой степени, т.е. никак. Диета вашей девочки достаточно здоровая, хотя и низкокалорийная. По крайней мере, многом взрослым бы так кушать. Добаляите витамины, белковые продукты и препараты железа после консультации с врачом, возможно что в какой-то степени поможет разнообразное питание, красивая посуда, более частые , но маленькие порции, хотя чуда все это не сотворит. Вес по-большому счету определен генетически, и ребенок скорее всего будет напоминать родителей ближе к 20 годам.

[Дилетант - самоучка]

Бабушка моего сына, она же тёща была постоянно озабоченна питанием внука и была очень недовольна тем, что родители никогда не заставляли его кушать, тепло одеваться, и активно пресекали любые попытки нарушить этот порядок (спасибо В.Л. и его нестандартному ребенку)…
В раннем возрасте ребенка (до 3 лет) это был постоянный повод для столкновения мнений разрешавшийся однозначно ценою не малых обид… При всем этом ребенок рос физически крепким, вмеру упитанным активным и представьте себе не болел простудными заболеваниями даже тогда когда степень оголенности его внешнего вида вызывал ШОК у встречных тетушек и бабушек…
Всё разговоры на эту тему закончились, когда ребенку было около трех лет. Находясь в гостях у бабушки, он пришел с улицы и на радость бабуле сказал – хочу кушать!…
Через пол часа в комнате появилась счастливая бабушка со словами - он съел в три раза, чем дед…
Так что милые озабоченные мамы и бабушки, просто вспомните - "голод не тетка", он один из самых сильных мотивирующих факторов в природе, не недооценивайте его свойства и возможности, полагаясь на своё умозрительное представление о том как "должно быть"…
Посмотрите, что происходит с животными (и не только) у которых исчезает надобность добывать пищу с трудом, голодать. Они, как правило, жиреют, проигрывают в конкуренции и деградируют... Вы хотите, что бы это произошло с вашими детьми?...
Лучше попробуйте лишить их пищи, и вы узнаете как находчив ваш ребенок в её добывании... Вы будете поражены его изобретательностью и сообразительностью...

Сейчас мой сын уже взрослый человек и я точно знаю, что мало еды это не проблема, а вот привычка есть много, пагубна и небезопасна…
_________________
Не слов ловителем, а ума искателем человеку быть должно.
Кому много дадено, с того многое спроситься...

[Oliver]

А мой ребенок- малоежка, еще и попрыгун - Индиго ко всему. Нас на коньки и прыжки в воду с руками отрывают. Не у всех малоежек пониженный тонус. Но спорт нужен. Не могу сказать, что мой ребенок ест хорошо после тренировок, а вот на вредное сладенькое его чуть не подсадили (бабушка отвезла с собой в Турцию один раз). Мне даже давали такие советы :"водите его в Мак - все равно он от гамбургеров не толстеет!?!" А вообще мне врач как-то сказала:"Понимаете, тем и чем вы его кормите останется с ним на всю жизнь. Подрасти он подрастет, но если кормить осознано только высоко калорийной пищей, то и взрослым он будет есть только это." Так что нам прописали только правильное питание разнообразное и всякие занятия на свежем, и не очень, воздухе. Но если често, я готовлю по 4-5 раз в день, чтобы у детей была возможность выбирать еду. Так что у меня не самый удобный пример для жизни. Да, мы пили микстуру для повышения аппетита - ребенок отказался от еды на время приема лекарства. Еще мама меня поедом ест, но мы живем отдельно - снимаем - семью бережем. Удачи вам в нелегкой этой задаче - накормить ребенка.

[Puma]

Рита, успокойтесь.
В возрасте вашей дочери я весила 22 кг и была самая маленькая в классе.Все школьные годы я была очень худая и стояла на физкультуре последней из за маленького роста.
Сейчас у меня рост 167см и вешу я 56 кг.Так что все нормально.Оставьте ребенка в покое.

[Рита]

Но ведь существуют же научно обоснованные нормы!
В детстве меня всегда родители заставляли нормально есть.
Да и в садике воспитатели меня упрекали, что не приучила нормально питаться.

[Тики]

[Инна]

[Яэль]

[Инна]

Яэль, ваша способность не испытывать чувства голода неделями проверена многонедельной полной голодовкой, я правильно поняла? Это очень интересно. Если можно - поделитесь, пожалуйста, как вы себя при этом чувствовали, а то я никогда не голодала дольше двух дней.
И еще вопрос, если позволите. "Не давать есть вредное килограммами" и "заставлять есть полезное" - с вашей точки зрения одно и то же? Одно обязательно влечет за собой другое?

[Яэль]

Инна, да. Вернее, это была неосознанная голодовка: я просто не хотела есть и меня было не заставить. Просто не было продуктов, которые доставляли особого мне удовольствия. У меня просто не было потребности в приёме пищи. Любое принуждение вызывало слёзы и крики.


По поводу Ваших слов
"Не давать есть вредное килограммами" и "заставлять есть полезное" - с вашей точки зрения одно и то же? Одно обязательно влечет за собой другое?

На самом деле, никогда не задумывалась... Но вот я, например, могла есть шоколад (трудно сказать, люблю я что-то или нет). Могла есть его тоннами. Да, родители не давали мне его есть (всё-таки он не самая полезная вещь в мире, не правда ли?). Но тогда, лишая меня шоколада, они лишали меня еды вообще. И им приходилось заставлять есть более полезные вещи.
Возможно, с объективной точки зрения эти понятия (приведённые Вами) - не одно и то же. Но в моём сознании они не разделимы. Потому и сужу чисо субъективно.

[Curry]

Батюшки светы!
Да что же это делается! Что же за феодализм такой процветает в головах у людей, умеющих пользоваться компьютером!

Еще и на "науку" ссылаются... Емае - "научно-обоснованные нормы"! Офигеть можно! Ссылочку хотя бы на одну такую норму можно? Желательно не двадцатых годов прошлого столетия...

[Инна]

[Яэль]

[Инна]

[Яэль]

Инна, мне так тяжело вести беседу: я высказала моё субъективное мнение и объяснила, что я не умею делать выводу, не основанные на собственном опыте, а Вы требуете...
Извините, но каких-то "сверхестественных" вещей я Вам сообщить больше не могу: что есть то есть (только свой опыт).
Могу только сказать, что если мой ребёнок не будет есть что-то полезное, я буду всеми ухищрениями впихивать в него это.

P.S. А логика - это вообще не мой "конёк"

[Инна]

Я не требую, милая Яэль, кто я такая, чтобы чего-то от вас требовать? Просто на собственном опыте убедилась, что лучше все-таки сначала учиться думать, развивать логику и интуицию - а потом уже детей заводить... У вас еще времени много, стоит попробовать, а то жизнь потребует - мало не покажется... Вы вот классическую литературу любите - а для чего читаете? Пробуете анализировать?

[Яэль]