 |
Психологическая культура
Форумы левиртуального общения
|
|
| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
superuser
Зарегистрирован: 18.06.2009
Сообщения: 1154
|
 Добавлено: 22.06.2009 19:20 Заголовок сообщения: |
 |
|
| Вот более жизненный пример. Допустим, человек вечно опаздывает. Согласитесь, это исправимый недостаток. Один из способов решения проблемы - играть роль Филеаса Фогга (главный герой из "Вокруг света в 80 дней"). Если помните, он отличался привычкой к невероятной точности и всегда делал все секунда в секунду (собственно, на этом сюжет и основан). Если литературный персонаж кажется неубедительным, то подобное рассказывали об авиаконструкторе Сухом. |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
ksniko
Зарегистрирован: 16.06.2008
Сообщения: 5081
Откуда: Железногорск
|
| Добавлено: 22.06.2009 19:26 Заголовок сообщения: |
|
|
| superuser пишет: | | числе научиться общаться путем принятия роли общительного человека.. |
А вы что, не видите никакой разницы между Колчаком и актером Хабенским который играет его в кино?
Или вы думаете, что после съемок в фильме он стал "немножко адмиралом"?
Последний раз редактировалось: ksniko (22.06.2009 19:35), всего редактировалось 1 раз |
|
| Вернуться к началу |
|
|
ksniko
Зарегистрирован: 16.06.2008
Сообщения: 5081
Откуда: Железногорск
|
| Добавлено: 22.06.2009 19:31 Заголовок сообщения: |
|
|
| superuser пишет: | | Вот более жизненный пример. Допустим, человек вечно опаздывает. Согласитесь, это исправимый недостаток. |
Не соглашусь.
Корни такого поведения без глубинной психотерапии не вытащишь.
И если он захочет "выглядеть" пунктуальным, то он, путем сильнейшего нервного напряжения, сможет это сделать только на весьма короткий срок.
А дальше или отказ от этого или нервный срыв...
А другой человек сделает это естественно. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
superuser
Зарегистрирован: 18.06.2009
Сообщения: 1154
|
| Добавлено: 22.06.2009 19:35 Заголовок сообщения: |
|
|
| ksniko пишет: | | superuser пишет: | | числе научиться общаться путем принятия роли общительного человека.. |
А вы что, не видите никакой разницы между Колчаком и актером Хабенским который играет его в кино?
Или вы думаете, что после съемок в фильме он стал "почти адмиралом"? |
Я не предлагаю отказываться от здравого смысла. Конечно, невозможно ни с того ни с сего играть роль адмирала или президента.
А вот рубаху-парня и весельчака сыграть никто не запрещает, кроме вас самих.
Хотя... Сильно мотивированный человек может стремиться стать адмиралом долгое время, сначала быть Юным Романтиком, потом Карьеристом с Подводной Лодки... Глядишь, и в адмиралы выйдешь... Это очень трудно, безусловно, но возможно. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
ksniko
Зарегистрирован: 16.06.2008
Сообщения: 5081
Откуда: Железногорск
|
| Добавлено: 22.06.2009 19:40 Заголовок сообщения: |
|
|
| superuser пишет: | | А вот рубаху-парня и весельчака сыграть никто не запрещает, кроме вас самих. . |
Конечно!
Любой человек худо-бедно может сыграть хоть Наполеона.
Но вот какое дело...
Сколько времени он может "держать роль"?
Несколько минут, а потом неделю после этого приходить в себя?
Когда человек играет роль, его нервная система находится под большой нагрузкой.
И чем больше эта роль противоречит "сути" человека, тем это напряжение больше.
Именно поэтому я считаю ролевой тренинг тупиковым путем.
Последний раз редактировалось: ksniko (22.06.2009 19:45), всего редактировалось 1 раз |
|
| Вернуться к началу |
|
|
ksniko
Зарегистрирован: 16.06.2008
Сообщения: 5081
Откуда: Железногорск
|
| Добавлено: 22.06.2009 19:43 Заголовок сообщения: |
|
|
| superuser пишет: | | А вот рубаху-парня и весельчака сыграть никто не запрещает, кроме вас самих. . |
А почему он сам себе запрещает? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Escape
Зарегистрирован: 08.03.2009
Сообщения: 3291
|
| Добавлено: 22.06.2009 19:46 Заголовок сообщения: |
|
|
| superuser пишет: | | ksniko пишет: | | superuser пишет: | | числе научиться общаться путем принятия роли общительного человека.. |
А вы что, не видите никакой разницы между Колчаком и актером Хабенским который играет его в кино?
Или вы думаете, что после съемок в фильме он стал "почти адмиралом"? |
Я не предлагаю отказываться от здравого смысла. Конечно, невозможно ни с того ни с сего играть роль адмирала или президента.
А вот рубаху-парня и весельчака сыграть никто не запрещает, кроме вас самих. |
А если быть собой. Именно настоящим собой. Не секрет что подавляющее большинство закомплексованных людей снаружи - как раз не тем чем являются на самом деле. Они забиты, их суть, их настоящее лицо спрятаны. Видно со стороны, что они робки, тихи и скромны - но от природы ли все это, является ли настоящим лицом?
| Цитата: | | Именно поэтому я считаю ролевой тренинг тупиковым путем. |
А вы помнится, все ролевые тренинги предлагали, Ершова, что ли.
_________________
There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics |
|
| Вернуться к началу |
|
|
ksniko
Зарегистрирован: 16.06.2008
Сообщения: 5081
Откуда: Железногорск
|
| Добавлено: 22.06.2009 19:50 Заголовок сообщения: |
|
|
| Escape пишет: | | Не секрет что подавляющее большинство закомплексованных людей снаружи - как раз не тем чем являются на самом деле. Они забиты, их суть, их настоящее лицо спрятаны. Видно со стороны, что они робки, тихи и скромны - но от природы ли все это, является ли настоящим лицом? |
Не согласен.
От природы.
Загляните в самую младшую группу детсада.
Там все уже давно поделены на робких и смелых. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
ksniko
Зарегистрирован: 16.06.2008
Сообщения: 5081
Откуда: Железногорск
|
| Добавлено: 22.06.2009 19:53 Заголовок сообщения: |
|
|
| Escape пишет: | | А вы помнится, все ролевые тренинги предлагали, Ершова, что ли. |
Предлагал, предлагаю и буду предлагать.
Он на первых порах очень полезен.
Человек действительно может хоть чуть-чуть, но побыть другим.
Но он сам быстро поймет, что этот путь ведет в никуда. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Escape
Зарегистрирован: 08.03.2009
Сообщения: 3291
|
| Добавлено: 22.06.2009 19:55 Заголовок сообщения: |
|
|
| ksniko пишет: | | Escape пишет: | | Не секрет что подавляющее большинство закомплексованных людей снаружи - как раз не тем чем являются на самом деле. Они забиты, их суть, их настоящее лицо спрятаны. Видно со стороны, что они робки, тихи и скромны - но от природы ли все это, является ли настоящим лицом? |
Не согласен.
От природы.
Загляните в самую младшую группу детсада.
Там все уже давно поделены на робких и смелых. |
Когда как - но часто не от природы. Иначе не о чем страдать было бы забитым - если человек действительно таков какой он есть - это счастье.
_________________
There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics |
|
| Вернуться к началу |
|
|
superuser
Зарегистрирован: 18.06.2009
Сообщения: 1154
|
| Добавлено: 22.06.2009 19:58 Заголовок сообщения: |
|
|
| ksniko пишет: | | superuser пишет: | | А вот рубаху-парня и весельчака сыграть никто не запрещает, кроме вас самих. . |
А почему он сам себе запрещает? |
Я в первом своем сообщении предположил, что дело может быть в неприятии своей сексуальности. Репрессивная мораль, эдипов комплекс и прочее. Может, кому-то и глубинная психотерапия понадобится (типа глубинные бомбы. Шутка). Рискну предположить, что большинство людей обойдется и без этого, иначе секса бы у нас действительно не было.
Я как-то слышал историю про парня (незнакомого мне), про которого говорили, что "между Максом и сексом ничего общего, кроме последней буквы". Если у кого-то трудности с противоположным полом, не исключено, что про него думают (и говорят за глаза), как и про этого Макса. В таком случае надо подумать, не пора ли измениться. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Seneka
Зарегистрирован: 10.07.2005
Сообщения: 3442
Откуда: Родина - Краснодар.
|
| Добавлено: 22.06.2009 19:59 Заголовок сообщения: |
|
|
| Цитата: | | Или как у вас, объясните? Есть девушки для удовлетворения плоти, а есть для души? И девушек для плоти должно быть больше, типа зов природы? А как же душа? Эксплуатировать попусту не хочется, хрупкая, а тело переживёт? (Никто не исключает, что союз плоти и души наиболее оптимален). И так важно это количество и статус в обществе? Или это как болезнь, которой лучше переболеть в молодости? |
"Вообще говоря, женщин не интересует секс.
Прогулка в поисках новых, изящных перчаток или посещение теплого, тихого, призрачного кафе – лишь это по-настоящему соблазнительно.
Мужчины думают, что женщин интересует секс. А женщин интересуют мужчины. Все остальное из шалости или от жалости.
Женщины думают, что мужчин интересуют женщины. А мужчин интересует секс. Все иное по случайности или в припадке легкого заблуждения, которое, впрочем, может продлиться целую жизнь.
На этом межполовые различия заканчиваются.
Когда-то я не знал этих смешных истин, и был несчастен." (Захар Прилепин)
Про женщин согласен. Про мужчин... по-разному. Для кого-то главное секс, для кого-то душа. Все зависит от уровня и направления развития.
_________________
Пусть циники жалко бормочут, как дети,
Что, дескать, непрочная штука - сердца...
Не верю! Живут, существуют на свете
И дружба навек, и любовь до конца!
(с) Асадов |
|
| Вернуться к началу |
|
|
ksniko
Зарегистрирован: 16.06.2008
Сообщения: 5081
Откуда: Железногорск
|
| Добавлено: 22.06.2009 20:02 Заголовок сообщения: |
|
|
| Escape пишет: | | Иначе не о чем страдать было бы забитым - если человек действительно таков какой он есть - это счастье. |
Этот страдающий человек просто не понимает, что ему надо не бороться с недостатками, а использовать свои преимущества.
Например, у "забитого" человека, к примеру, может быть очень чувствительная нервная система.
Серьезно занявшись экстрасенсорикой и работой с "полями", он может, к примеру, резко изменять психологическую атмосферу в компании, "просто" пересев на другой стул.
И делать другие чудеса незаметно для окружающих. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
superuser
Зарегистрирован: 18.06.2009
Сообщения: 1154
|
| Добавлено: 22.06.2009 20:05 Заголовок сообщения: |
|
|
| Seneka пишет: |
Вообще говоря, женщин не интересует секс.
|
Ага, как же.
Я вообще-то одно время тоже так думал. Теперь кажется, что их кроме секса ничего не интересует. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
ksniko
Зарегистрирован: 16.06.2008
Сообщения: 5081
Откуда: Железногорск
|
| Добавлено: 22.06.2009 20:08 Заголовок сообщения: |
|
|
| superuser пишет: | | "между Максом и сексом ничего общего, кроме последней буквы". . |
Секс бывает разный.
Я лично знаю парня, который считал "обычный секс" слишком грубым и грязным.
И от него у него буквально душу воротило.
Он нашел себя в тантре. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
ksniko
Зарегистрирован: 16.06.2008
Сообщения: 5081
Откуда: Железногорск
|
| Добавлено: 22.06.2009 20:14 Заголовок сообщения: |
|
|
| superuser пишет: | | обойдется и без этого, иначе секса бы у нас действительно не было.. |
После многих доверительных разговоров с "успешными в сексе" людьми, мужчинами и женщинами, рискну предположить, что большинство людей живет в таком "сексуальном аду", что и врагу не пожелаешь... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Escape
Зарегистрирован: 08.03.2009
Сообщения: 3291
|
| Добавлено: 22.06.2009 20:29 Заголовок сообщения: |
|
|
| ksniko пишет: | | superuser пишет: | | обойдется и без этого, иначе секса бы у нас действительно не было.. |
После многих доверительных разговоров с "успешными в сексе" людьми, мужчинами и женщинами, рискну предположить, что большинство людей живет в таком "сексуальном аду", что и врагу не пожелаешь... |
Вопрос в том, насколько это доверительные были разговоры... знаю, что часто людям, которые думают, что им рассказывают доверительные тайны, на самом деле толкают именно то, что они хотят услышать, и травят байки..
| Цитата: | Этот страдающий человек просто не понимает, что ему надо не бороться с недостатками, а использовать свои преимущества.
Например, у "забитого" человека, к примеру, может быть очень чувствительная нервная система.
Серьезно занявшись экстрасенсорикой и работой с "полями", он может, к примеру, резко изменять психологическую атмосферу в компании, "просто" пересев на другой стул.
И делать другие чудеса незаметно для окружающих. |
не вижу связи между чувствительной нервной системой и экстрасенсорикой. а потом, нервы тоже вещь такая, их, даже если они от природы хорошие были, могли как раз до такой степени задергать.
_________________
There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics |
|
| Вернуться к началу |
|
|
ksniko
Зарегистрирован: 16.06.2008
Сообщения: 5081
Откуда: Железногорск
|
| Добавлено: 22.06.2009 20:33 Заголовок сообщения: |
|
|
| Escape пишет: | | и травят байки... |
Не думаю, что человек может травить байки и плакать при этом... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Escape
Зарегистрирован: 08.03.2009
Сообщения: 3291
|
| Добавлено: 22.06.2009 20:44 Заголовок сообщения: |
|
|
| ksniko пишет: | | Escape пишет: | | и травят байки... |
Не думаю, что человек может травить байки и плакать при этом... |
А откуда взялось выражение "крокодиловы слезы"?
_________________
There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics |
|
| Вернуться к началу |
|
|
superuser
Зарегистрирован: 18.06.2009
Сообщения: 1154
|
| Добавлено: 22.06.2009 22:28 Заголовок сообщения: |
|
|
| Escape пишет: |
А если быть собой. Именно настоящим собой.
|
Знать бы, что значит это самое "собой". Может, объясните подробнее?
Если это то, что товарищ Юнг называет Самостью... То выявление сабжа - задача целой жизни. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
ksniko
Зарегистрирован: 16.06.2008
Сообщения: 5081
Откуда: Железногорск
|
| Добавлено: 23.06.2009 07:19 Заголовок сообщения: |
|
|
| Escape пишет: | | не вижу связи между чувствительной нервной системой и экстрасенсорикой. |
А я вижу.
При этом самую прямую.
Экстрасенсорика в точном переводе означает "сверхчувствительность".
Чего?
Нервной системы, естественно.
ничего другого у человека, чем можно еще чувствовать, нет.
| Escape пишет: | | а потом, нервы тоже вещь такая, их, даже если они от природы хорошие были, могли как раз до такой степени задергать. |
Тут я совсем вас не понимаю.
Что значит - "хорошие нервы"?
И что значит "задергать нервы"?
И вообще - на каком языке это все? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
ksniko
Зарегистрирован: 16.06.2008
Сообщения: 5081
Откуда: Железногорск
|
| Добавлено: 23.06.2009 07:27 Заголовок сообщения: |
|
|
| superuser пишет: | | Человек всегда играет какие-то роли, разные в различных ситуациях. |
Далеко не всегда и не везде.
Если у вас будет сильная боль, то вы отбросите все свои роли.
И просто заорете.
Точно так же вам очень трудно будет играть какие-нибудь роли, если врач скажет вам, что жить вам не больше месяца.
| superuser пишет: | | Сознательно уходить от привычных ролей и играть другие - очень действенный прием. Особенно полезный в данной теме. |
Вопрос о том, чем и как за это платить, как правило, опускается. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Dikovinka
Зарегистрирован: 01.04.2006
Сообщения: 621
|
| Добавлено: 23.06.2009 14:31 Заголовок сообщения: |
|
|
...
Последний раз редактировалось: Dikovinka (20.08.2013 09:46), всего редактировалось 1 раз |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Dikovinka
Зарегистрирован: 01.04.2006
Сообщения: 621
|
| Добавлено: 26.06.2009 17:14 Заголовок сообщения: |
|
|
...
Последний раз редактировалось: Dikovinka (20.08.2013 09:41), всего редактировалось 1 раз |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Escape
Зарегистрирован: 08.03.2009
Сообщения: 3291
|
| Добавлено: 26.06.2009 19:26 Заголовок сообщения: |
|
|
| Цитата: | | А Вам никогда не приходило в голову, что дурак в данной ситуации женского пола? |
И верно, Сантуцци, будь она умнее, могла предварительно незаметно распустить шнурки 
_________________
There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics |
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
|
У вас нет возможности начинать темы
У вас нет возможности отвечать на сообщения
У вас нет возможности редактировать свои сообщения
У вас нет возможности удалять свои сообщения
У вас нет возможности голосовать в опросах
|
|
Закон форума
Участники
Регистрация
Ваш профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
