 |
Психологическая культура
Форумы левиртуального общения
|
|
| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
Колокольчик
Зарегистрирован: 07.05.2012
Сообщения: 2348
|
 Добавлено: 19.07.2013 11:43 Заголовок сообщения: |
 |
|
| Novohudonoser II пишет: | Не надо идеализировать капиталистический мир и свободы демократии, это есть только в западном мире.
Поэтому там и "срок" для женщин не 30 лет как в россии, а 40.
И всё равно везде и всегда есть задачи, которые женщина выполнять не должна.
Женственность свою вам тоже надо как то реализовывать. |
Я не идеализирую. Я от Европы очень далека. А пишу вам сугубо исходя из своего опыта и реалий жизни - одной женщине жить во многом проще.
А срок у нас - это даже не тридцать лет, а гораздо раньше. Уже в двадцать на незамужнюю женщину начинают смотреть косо. И обязательно спрашивают: а не встречаешься ли с кем, а не собираешься ли замуж? )))
| Цитата: | | Так как если женщина не выйдет замуж, то логически мозг понимает, что придется нагружать себя вдвойне и решать задачи, которые можно было бы не решать. |
Уверяю вас. в том возрасте, когда женщина начинает хотеть замуж, мозг ее вообще еще не знает, что будут какие-то там задачи и нагрузки.))) Мысль одна: все девки замужем, и мне пора)))
_________________
"Не придуман еще мой мир
Оттого голова легка
Нет звезды еще в небе и
Нет закона пока…" |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Novohudonoser II
Зарегистрирован: 19.07.2012
Сообщения: 450
Откуда: Рио Де Жанейро
|
| Добавлено: 19.07.2013 11:58 Заголовок сообщения: |
|
|
| Колокольчик пишет: | | Novohudonoser II пишет: | Не надо идеализировать капиталистический мир и свободы демократии, это есть только в западном мире.
Поэтому там и "срок" для женщин не 30 лет как в россии, а 40.
И всё равно везде и всегда есть задачи, которые женщина выполнять не должна.
Женственность свою вам тоже надо как то реализовывать. |
А срок у нас - это даже не тридцать лет, а гораздо раньше. Уже в двадцать на незамужнюю женщину начинают смотреть косо. |
Это где такие места страшные?
| Цитата: | | И обязательно спрашивают: а не встречаешься ли с кем, а не собираешься ли замуж? ))) |
Ну в российской действительности в чужие трусы лезть в норме вещей.
| Колокольчик пишет: | | Цитата: | | Так как если женщина не выйдет замуж, то логически мозг понимает, что придется нагружать себя вдвойне и решать задачи, которые можно было бы не решать. |
Уверяю вас. в том возрасте, когда женщина начинает хотеть замуж, мозг ее вообще еще не знает, что будут какие-то там задачи и нагрузки.))) Мысль одна: все девки замужем, и мне пора))) |
Стремление общества к идеологии семьи типа:
"Видеть тебя одно удовольствие, а не видеть — другое".
_________________
Самая сильная звезда - полярная. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Колокольчик
Зарегистрирован: 07.05.2012
Сообщения: 2348
|
| Добавлено: 19.07.2013 12:00 Заголовок сообщения: |
|
|
| Novohudonoser II пишет: | | Колокольчик пишет: | | Novohudonoser II пишет: | Не надо идеализировать капиталистический мир и свободы демократии, это есть только в западном мире.
Поэтому там и "срок" для женщин не 30 лет как в россии, а 40.
И всё равно везде и всегда есть задачи, которые женщина выполнять не должна.
Женственность свою вам тоже надо как то реализовывать. |
А срок у нас - это даже не тридцать лет, а гораздо раньше. Уже в двадцать на незамужнюю женщину начинают смотреть косо. |
Это где такие места страшные?
|
Российская действительность...
_________________
"Не придуман еще мой мир
Оттого голова легка
Нет звезды еще в небе и
Нет закона пока…" |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Нелли
Зарегистрирован: 23.11.2011
Сообщения: 6308
Откуда: Москва
|
| Добавлено: 19.07.2013 12:11 Заголовок сообщения: |
|
|
| Enigma пишет: | | Как мне сказал один парень, который недавно развёлся. Мне сказал. Что надо выходить быстрее замуж, потому что к независимости и самостоятельности очень быстро привыкаешь. |
+100500
В особенности,если в браке довольно жесткие рамки. Туда не ходи,сюда не ходи....
_________________
Тепло тому, кто излучает свет. Светло тому, кто носит в себе солнце... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Колокольчик
Зарегистрирован: 07.05.2012
Сообщения: 2348
|
| Добавлено: 19.07.2013 12:12 Заголовок сообщения: |
|
|
| Нелли пишет: | | Enigma пишет: | | Как мне сказал один парень, который недавно развёлся. Мне сказал. Что надо выходить быстрее замуж, потому что к независимости и самостоятельности очень быстро привыкаешь. |
+100500
В особенности,если в браке довольно жесткие рамки. Туда не ходи,сюда не ходи.... |
Есть еще одна пословица из этой же оперы: "Замуж надо выходить, пока молодая и глупая, а то потом вообще не выйдешь!"
_________________
"Не придуман еще мой мир
Оттого голова легка
Нет звезды еще в небе и
Нет закона пока…" |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Нелли
Зарегистрирован: 23.11.2011
Сообщения: 6308
Откуда: Москва
|
| Добавлено: 19.07.2013 12:20 Заголовок сообщения: |
|
|
Мне понравилась мысль Мидори. Я вот считала,что немного избаловала себя, а оказывается просто стала честной сама с собой. Действительно, смогу жить с мужчиной ровно то время,когда люблю его и получаю взамен равнозначную любовь(сюда вкладываю естественно очень широкий смысл: не только влюбленность, но и уважение, взаимоподдержку, понимание, обычные бытовые проблемки и ты ды). Но из-за страха, общественного мнения и других заморочек, меня в несчастливом браке теперь не удержишь.....Спасибо, Мидори, как обычно за светлые мысли)))
_________________
Тепло тому, кто излучает свет. Светло тому, кто носит в себе солнце... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Таволга
Зарегистрирован: 30.12.2012
Сообщения: 2216
Откуда: СПб
|
| Добавлено: 19.07.2013 12:29 Заголовок сообщения: |
|
|
| Нелли пишет: | Знаете, я раньше даже не предполагала,что можно развестись. Вот что бы ни было, мне даже в голову не приходило такое. Поэтому все сглаживала, все замазывала,старалась,чтобы была прям семья-семья.
А теперь вас почитала и подумала,а ведь в следующем браке я действительно буду знать,что если что можно уйти....Мне уже не страшно. Я уже знаю,что выживу и одна. Что-то даже страшно стало... |
Знаете... Это ведь тоже опасная позиция. Сейчас объясню. Развестись, конечно, можно. Никто никого наручниками не пристёгивает. Но, я по себе знаю, я это очень хорошо прочувствовала, -- это проще всего. Это проще, чем сохранять отношения, разрушать проще, чем строить. Семья -- это такое личное пространство, это как дом. Домом надо заниматься. Ясно, что бывают отношения, которые нечего сохранять. А бывает, что они дороги и ценны, но приходится что-то в себе менять, где-то подумать, где-то навстречу пойти. Без внутренней работы не обойтись.
Нелли, я, конечно, прицепилась к словам. Бывают разные отношения, и чрезмерная зависимость в паре тоже не ведёт ни к чему хорошему. Но я -- о другом.
Как всегда, пока писала, появилось ещё сообщение  Несчастливый брак я не имела в виду. Это вообще -- о другом)) Вот как в него не попасть -- это, наверное, отдельная тема... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Велимир
Зарегистрирован: 19.06.2012
Сообщения: 10163
Откуда: Ленинград (Китеж)
|
| Добавлено: 19.07.2013 12:47 Заголовок сообщения: |
|
|
| Колокольчик пишет: | | На самом деле одной жить проще. |
Вы родите двоих детей одна, - и поживите так.
...Потом подЕлитесь впечатлениями.
. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Колокольчик
Зарегистрирован: 07.05.2012
Сообщения: 2348
|
| Добавлено: 19.07.2013 13:01 Заголовок сообщения: |
|
|
| Велимир пишет: | | Колокольчик пишет: | | На самом деле одной жить проще. |
Вы родите двоих детей одна, - и поживите так.
...Потом подЕлитесь впечатлениями.
. |
Я писала:
| Цитата: | | На самом деле одной жить проще. Выйдя замуж, отвечаешь за детей, за мужа в какой-то мере, за быт и тому подобное. А когда одна - можно даже не готовить. Поесть китайской лапши, и нормально)))) |
То есть понятно, что одной - это не выходя замуж и не рожая детей.
_________________
"Не придуман еще мой мир
Оттого голова легка
Нет звезды еще в небе и
Нет закона пока…" |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Велимир
Зарегистрирован: 19.06.2012
Сообщения: 10163
Откуда: Ленинград (Китеж)
|
| Добавлено: 19.07.2013 13:12 Заголовок сообщения: |
|
|
То есть, вы убеждены, что прожить жизнь одинокой бездетной - легче ?.. (в широком смысле этого слова).
...Я мне рассказывал приятель, работающий психиатром, о многих таких 45-летних одиночках с депрессивным неврозом.
Природу обмануть им не удалось.
Ощущение пустоты жизни, душевное одиночество, неналаженная интимная жизнь...
. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Колокольчик
Зарегистрирован: 07.05.2012
Сообщения: 2348
|
| Добавлено: 19.07.2013 13:27 Заголовок сообщения: |
|
|
| Велимир пишет: | То есть, вы убеждены, что прожить жизнь одинокой бездетной - легче ?.. (в широком смысле этого слова).
...Я мне рассказывал приятель, работающий психиатром, о многих таких 45-летних одиночках с депрессивным неврозом.
Природу обмануть им не удалось.
Ощущение пустоты жизни, душевное одиночество, неналаженная интимная жизнь...
. |
Вы исходите из того, что семья, в противовес одиночеству - это всегда положительный опыт: улыбающиеся мама и папа, счастливые дети, дача, машина, квартира, отпуск у моря - ну прямо, как на рекламе майонеза Но это же абсолютно не так. Не буду оригинальной, если отошлю вас в этом вопросе в "Травматологию любви". Там вам и депрессивные неврозы, и те самые случаи с двумя детьми на руках - в общем, все, что хотите.
А психические расстройства - так они может и возникают именно от этого чувства социальной неполноценности, а не от фактических трудностей жизни. Женщине, может, намного легче жить, а она грузится, что не такая, как все...
_________________
"Не придуман еще мой мир
Оттого голова легка
Нет звезды еще в небе и
Нет закона пока…" |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Мидори
Зарегистрирован: 14.11.2010
Сообщения: 2085
|
| Добавлено: 19.07.2013 13:28 Заголовок сообщения: |
|
|
| Цитата: | | Вы родите двоих детей одна, - и поживите так. |
У меня, правда, был один ребёнок, но точно могу сказать- без мужа стало сильно легче, никто не ныл, не портил настроение и компостировал мозг. А так как до развода все организационные работы были на мне, особой разницы в этом плане я не заметила, только недовольных поубавилось. финансовые трудности я переношу спокойно- иду беру ещё часы, ещё пациентов. Ну, трудно. Но зато спокойно.
Таволга,
| Цитата: | | Развестись, конечно, можно. Никто никого наручниками не пристёгивает. Но, я по себе знаю, я это очень хорошо прочувствовала, -- это проще всего. Это проще, чем сохранять отношения, разрушать проще, чем строить. |
не соглашусь. Дело даже не в том, что в нашей стране развестись, увы, сложно, ибо только с согласия второй стороны. А в том, что я готова строить и вкладывать, и пахать- толк бы с этим конкретным мужчиной не расстаться, потому что сильно люблю. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Велимир
Зарегистрирован: 19.06.2012
Сообщения: 10163
Откуда: Ленинград (Китеж)
|
| Добавлено: 19.07.2013 13:32 Заголовок сообщения: |
|
|
| Мидори пишет: | | У меня, правда, был один ребёнок, но точно могу сказать- без мужа стало сильно легче, никто не ныл, не портил настроение и компостировал мозг. |
(задумчиво) И где только таких мужей-уродов находят ?
. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Мидори
Зарегистрирован: 14.11.2010
Сообщения: 2085
|
| Добавлено: 19.07.2013 13:35 Заголовок сообщения: |
|
|
Велимир,
да так себе урод, на самом деле- не пил, не бил, зарплату носил. Мне с ним тошно очень было, я с ним буквально задыхалась. Где находят? Хм..первый мужчина+ большое желание "взрослой жизни" и свалить из "отчего дома"+ склонность идеализировать людей. Очень просто всё. Жалко, что не пожили вместе до свадьбы- не было б никакой свадьбы. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Novohudonoser II
Зарегистрирован: 19.07.2012
Сообщения: 450
Откуда: Рио Де Жанейро
|
| Добавлено: 19.07.2013 13:36 Заголовок сообщения: |
|
|
| Велимир пишет: | | Мидори пишет: | | У меня, правда, был один ребёнок, но точно могу сказать- без мужа стало сильно легче, никто не ныл, не портил настроение и компостировал мозг. |
(задумчиво) И где только таких мужей-уродов находят ?
. |
И от них потомство плодят...
_________________
Самая сильная звезда - полярная. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Нелли
Зарегистрирован: 23.11.2011
Сообщения: 6308
Откуда: Москва
|
| Добавлено: 19.07.2013 13:40 Заголовок сообщения: |
|
|
| Мидори пишет: | Велимир,
да так себе урод, на самом деле- не пил, не бил, зарплату носил. Мне с ним тошно очень было, я с ним буквально задыхалась. Где находят? Хм..первый мужчина+ большое желание "взрослой жизни" и свалить из "отчего дома"+ склонность идеализировать людей. Очень просто всё. Жалко, что не пожили вместе до свадьбы- не было б никакой свадьбы. |
А я пожила, но мне это не помогло)) И свадьба была. Толку не было))) А юношеская идеализация,а потом (возможно!) нежелание признать грубейшую стратегическую ошибку....приводит к тому,что и живешь в браке,пока не шарахнет так,что даже самые тупые (это я про себя) что-то начинают понимать и видеть. С другой стороны, я все таки не склонна жалеть,что все это было. Все таки было и много хорошего, и опыт ценный, и более качественная жизнь "без мужа", который оказался огромным балластом.
А находим где? ДА вот везде. Судя по травматологии имя им - легион.
_________________
Тепло тому, кто излучает свет. Светло тому, кто носит в себе солнце... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Мидори
Зарегистрирован: 14.11.2010
Сообщения: 2085
|
| Добавлено: 19.07.2013 13:41 Заголовок сообщения: |
|
|
| Потомство от козлов, как ни странно, великолепное получается. Факт. Очевидно, в мать |
|
| Вернуться к началу |
|
|
далуни
Зарегистрирован: 25.08.2011
Сообщения: 8376
Откуда: Земля, Вселенная, спросить далуни 2 раза
|
| Добавлено: 19.07.2013 13:50 Заголовок сообщения: |
|
|
| Колокольчик пишет: |
Многие взрослые тоже верят в то, что без второй половинки не выживут. И даже если здравый смысл говорит им об обратном, подсознательно все равно боятся, что не выживут. Особенно женщины. Иначе чем объяснить слепое, иррациональное желание непременно выйти замуж, когда "подошел срок"? |
Сформированный социумом стереотип + гормональный фон
| Novohudonoser II пишет: | | Колокольчик пишет: | | Иначе чем объяснить слепое, иррациональное желание непременно выйти замуж, когда "подошел срок"? |
На самом деле - это глубинный страх. Так как если женщина не выйдет замуж, то логически мозг понимает, что придется нагружать себя вдвойне и решать задачи, которые можно было бы не решать. |
Как раз наоборот - брак подкидывает женщине новые задачи, которые в одиночестве она бы не стала решать.
_________________
Благодарю алфавит за любезно предоставленные буквы |
|
| Вернуться к началу |
|
|
далуни
Зарегистрирован: 25.08.2011
Сообщения: 8376
Откуда: Земля, Вселенная, спросить далуни 2 раза
|
| Добавлено: 19.07.2013 13:54 Заголовок сообщения: |
|
|
| Таволга пишет: | | Нелли пишет: | Знаете, я раньше даже не предполагала,что можно развестись. Вот что бы ни было, мне даже в голову не приходило такое. Поэтому все сглаживала, все замазывала,старалась,чтобы была прям семья-семья.
А теперь вас почитала и подумала,а ведь в следующем браке я действительно буду знать,что если что можно уйти....Мне уже не страшно. Я уже знаю,что выживу и одна. Что-то даже страшно стало... |
Знаете... Это ведь тоже опасная позиция. Сейчас объясню. Развестись, конечно, можно. Никто никого наручниками не пристёгивает. Но, я по себе знаю, я это очень хорошо прочувствовала, -- это проще всего. Это проще, чем сохранять отношения, разрушать проще, чем строить. |
О том и речь: если в отношениях есть нечто ценное, ради чего не в лом и потрудиться, хотя так просто уйти.
_________________
Благодарю алфавит за любезно предоставленные буквы |
|
| Вернуться к началу |
|
|
далуни
Зарегистрирован: 25.08.2011
Сообщения: 8376
Откуда: Земля, Вселенная, спросить далуни 2 раза
|
| Добавлено: 19.07.2013 13:55 Заголовок сообщения: |
|
|
| Велимир пишет: | | Колокольчик пишет: | | На самом деле одной жить проще. |
Вы родите двоих детей одна, - и поживите так.
...Потом подЕлитесь впечатлениями.
. |
Я одного родила одна. Потом имела возможность сравнить с рождением "не одна". Первый вариант мне больше понравился
_________________
Благодарю алфавит за любезно предоставленные буквы |
|
| Вернуться к началу |
|
|
ksniko
Зарегистрирован: 16.06.2008
Сообщения: 5081
Откуда: Железногорск
|
| Добавлено: 19.07.2013 14:00 Заголовок сообщения: |
|
|
| Велимир пишет: | Не придирайтесь..)))
Сформулирую так : для многих почти утрачена.
. |
Давным давно, в пору моей юности, женился мой друг.
Все у него было хорошо — и любовь настоящая, и жилплощадь нормальная, и отношения с тещей прекрасные, и ребенок родился через положенный срок ..
Но вот как-то за рюмкой чая он поведал мне о том, что «все хорошо, но чего-то нехорошо».
Что же именно нехорошо?
Как я его понял, он ожидал, что его отношения после свадьбы будут чем-то качественно отличаться от досвадебных.
Но единственное, что реально у них изменилось, так это то, что они стали жить под одной крышей и спать под одним одеялом.
Хотя они честно откатали всю ЗАГСовскую программу — от обмена кольцами до возложения цветов к памятнику.
Но весь этот ритуал оказался для них водой с гуся.
С тех пор, кому я бы не рассказывал эту историю — вердикт был всегда один - «С жиру бесятся».
А я вот прекрасно его понимаю и поддерживаю.
Но вот что ему делать?.
Хотя, кроме ЗАГСА есть еще церковь.
Но для нее надо быть верующим.
Да и то не факт, что ритуал подействует.
Много лет спустя я узнал, что существуют современные эффективные ритуалы для превращения жениха и невесты в мужа и жену.
Занимается этим приверженцы одной из ветвей трансперсональной психологии.
К религии эти ритуалы отношения не имеют — эти товарищи сплошь все атеисты и агностики.
Понятно, что спрос на их услуги неимоверно превышает предложение, но они категоричести против «масштабирования бизнеса», так как уверены, что это немедленно приведет к катастрофическому понижению качества.
Кроме брачевания они занимаются внесением сакрального элемента и в другие аспекты взаимотношений между М и Ж, начиная со знакомства.
Как-то русский философ В.Розанов, будучи верующим, обратился к теологам со следующим вопросом.
Как известно, церковь сопровождает прихожанина всю его жизнь, начиная с крещения младенцев и далее, до самой смерти, и даже после ее, молясь за упокой души.
Но вот почему священник может и должен присутствовать при смерти человека, но нет священника при родах, и, тем более, при зачатии этого же человека?
Церковники ничего внятного на этот вопрос ответить не смогли.
И до сих пор молчат.
P.S. Если кому интересно, то у Алексея Иванова в « Блудо и МУДО» дан новый интересный тип семьи - «фамильон» |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Novohudonoser II
Зарегистрирован: 19.07.2012
Сообщения: 450
Откуда: Рио Де Жанейро
|
| Добавлено: 19.07.2013 14:06 Заголовок сообщения: |
|
|
| далуни пишет: | | Novohudonoser II пишет: | | Колокольчик пишет: | | Иначе чем объяснить слепое, иррациональное желание непременно выйти замуж, когда "подошел срок"? |
На самом деле - это глубинный страх. Так как если женщина не выйдет замуж, то логически мозг понимает, что придется нагружать себя вдвойне и решать задачи, которые можно было бы не решать. |
Как раз наоборот - брак подкидывает женщине новые задачи, которые в одиночестве она бы не стала решать. |
В браке женщина с мужем совместно решают поставленные задачи, совместно разграничивают обязанности, растут в понимании и в помощи друг другу. От таких задач женщина становится только счастливее. Её женственность растёт на глазах и прилив сил идёт на столько сильным, что люди получают счастье от семейной жизни и от решения своих семейных дел. Супруги только радуются всему этому. Это и можно назвать эволюцией.
Неразрешимые и ненужные задачи появляются, когда женщина живет одна.
_________________
Самая сильная звезда - полярная. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Колокольчик
Зарегистрирован: 07.05.2012
Сообщения: 2348
|
| Добавлено: 19.07.2013 14:08 Заголовок сообщения: |
|
|
| Цитата: | | Неразрешимые и ненужные задачи появляются, когда женщина живет одна. |
Это какие?
_________________
"Не придуман еще мой мир
Оттого голова легка
Нет звезды еще в небе и
Нет закона пока…" |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Велимир
Зарегистрирован: 19.06.2012
Сообщения: 10163
Откуда: Ленинград (Китеж)
|
| Добавлено: 19.07.2013 14:09 Заголовок сообщения: |
|
|
| Цитата: | чем объяснить слепое, иррациональное желание непременно выйти замуж,
когда "подошел срок"? |
Обычные инстинктивные программы. Совершенно естественно. Парный период.
А когда срок явно пройдёт, вряд ли вы будете востребованы.. . И в 45-47 лет ничего не остаётся больше, как "гордо" заявлять, как это делает Ник : "А мне никто не нужен!.. мне и одной хорошо!.
(это называется делать хорошую мину при плохой игре).
Либо ей действительно никто не нужен. Ни раньше, ни теперь.
...Подозреваю, что и она сама не очень-то была нужна.
.
Последний раз редактировалось: Велимир (19.07.2013 14:19), всего редактировалось 1 раз |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Мидори
Зарегистрирован: 14.11.2010
Сообщения: 2085
|
| Добавлено: 19.07.2013 14:18 Заголовок сообщения: |
|
|
| Цитата: | В браке женщина с мужем совместно решают поставленные задачи, совместно разграничивают обязанности, растут в понимании и в помощи друг другу. От таких задач женщина становится только счастливее. Её женственность растёт на глазах и прилив сил идёт на столько сильным, что люди получают счастье от семейной жизни и от решения своих семейных дел. Супруги только радуются всему этому. Это и можно назвать эволюцией.
Неразрешимые и ненужные задачи появляются, когда женщина живет одна. |
Вот так вот оно, когда человек об отношениях имеет представление исключительно в теории. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
|
У вас нет возможности начинать темы
У вас нет возможности отвечать на сообщения
У вас нет возможности редактировать свои сообщения
У вас нет возможности удалять свои сообщения
У вас нет возможности голосовать в опросах
|
|
Закон форума
Участники
Регистрация
Ваш профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
