![Вернуться на Levi Street](templates/subSilver/images/LeviStreetMenu.jpg) |
Психологическая культура Форумы левиртуального общения
|
|
Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Galateya
Зарегистрирован: 27.01.2009 Сообщения: 1002 Откуда: Россия
|
Добавлено: 08.11.2009 21:23 Заголовок сообщения: |
|
|
Гость пишет: | кому туда удавалось съездить.... лишь бы там на суточные купить побольше "фирмы", любого ширпотреба, за который тут можно было удавиться...
. | ну, кому что... мы с родителями тогда еще успели в Болгарию съездить. Угадайте, чего навезли? 2 чемодана книг. Сами знаете, как раньше хорошие книги доставали. А там они в свободной продаже. Много книг на русском. У родителей глазенки разбежались, ручонки задрожали... На одежду в нашей семье так "стойку" не делали А одежки тоже купили немного. Так, на память, по штучке на брата ))) |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Гость
Зарегистрирован: 16.06.2009 Сообщения: 931
|
Добавлено: 08.11.2009 21:30 Заголовок сообщения: |
|
|
Чудовищная ложь. Вот что у меня лично со словом революция ассоциируется. Чудовищная ложь, стоившая жизни миллионам людей, и в первую очередь тем людям, кто пошел за большевиками и эту революцию и захват ими власти обеспечил, и после верил в эти обещания - свободы, земли, братства и прочего...
Которая вера в итоге аукнулась изоляцией от всего мира, железным занавесом, и миллионами уничтоженных жизней. За ради страха партии потерять свою власть... И новыми тоннами лжи обо всем на свете.
И тем, что мы еще все это расхлебываем и расхлебаем мне кажется не скоро еще. |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
белоснежка
Зарегистрирован: 15.10.2008 Сообщения: 2659 Откуда: Север
|
Добавлено: 08.11.2009 21:36 Заголовок сообщения: |
|
|
Ой, сколько тут всего интересного пишут))
Хотя, участники форума, люди вроде бы все образованныe, но недавнию историю своей страны знают плохо.
Гость, я сегодня отдыхаю)), завтра вам отвечу про Ленина, не был он кровавым диктатором и к власти любой ценой не рвался. _________________ And did you get what
you wanted from this life, even so?
I did.
And what did you want?
To call myself beloved, to feel myself
beloved on the earth. |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
белоснежка
Зарегистрирован: 15.10.2008 Сообщения: 2659 Откуда: Север
|
Добавлено: 08.11.2009 21:43 Заголовок сообщения: |
|
|
Гость пишет: | Чудовищная ложь, стоившая жизни миллионам людей, и в первую очередь тем людям, кто пошел за большевиками и эту революцию и захват ими власти обеспечил. |
Большевики не делали революцию. Революция была совершенна рабочими, после, Болшевики присоеденились к революционному движению. Революцию начали рабочии, но её поддержали люди из разных слоёв общества, и аристократы, и буржуа и средний класс, и крестьяне. _________________ And did you get what
you wanted from this life, even so?
I did.
And what did you want?
To call myself beloved, to feel myself
beloved on the earth. |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
hulio
Зарегистрирован: 17.05.2005 Сообщения: 3317
|
Добавлено: 08.11.2009 22:11 Заголовок сообщения: |
|
|
СМ пишет: | hulio пишет: | Милиционер из Новороссийска через интернет обратился к премьеру Путину с призывом навести порядок в правоохранительных органах, сообщает "Эхо Москвы". Майор Алексей Дымовский разместил своё обращение на YouTube.
http://newsru.com/russia/07nov2009/maor.html
Человек высказался - тем самым в отличие от Евсюкова спас свою жизнь и жизнь других людей.
п.с. "Дыма без огня не бывает" | Если бы я был президентом, то дал бы ему "Героя России", независимо от его мотивов, а по факту того, что он сделал!!! |
Да что он собственно сделал?! Обычный мент. Просто устал человек и сработал инстинкт самосохранения. Это говорит о том, что вся система власти трещит по швам.
п.с. этот человек тоже настойчиво просил не отправлять его в Ирак... но ему отказали:
http://newsru.com/world/08nov2009/bo.html
Последний раз редактировалось: hulio (08.11.2009 22:52), всего редактировалось 1 раз |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
hulio
Зарегистрирован: 17.05.2005 Сообщения: 3317
|
Добавлено: 08.11.2009 22:13 Заголовок сообщения: |
|
|
MAX1972 пишет: | hulio пишет: |
Это я к тому говорю, что предприниматель в нормальной стране - может быстро обеспечить свою материальную сторону жизнедеятельности и попробовать свои силы в чём то другом. А в России предприниматель вынужден думать о заработке ежедневно и в этом есть проявление зависимости и привязки человека к заботе о хлебе насущном, и в этом сходство жизни современного человека в России, и человека времён СССР. |
Там хорошо, где нас нет .... забота о хлебе насущном она и в Африке забота и в Штатах забота ... от сумы ни где не заречешься. |
Вы не путайте заботу о хлебе насущном и пахату за гроши. |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
hulio
Зарегистрирован: 17.05.2005 Сообщения: 3317
|
Добавлено: 08.11.2009 22:18 Заголовок сообщения: |
|
|
Лика10 пишет: | Ну... майор, конечно, не блещет сообразительностью.Увы, какой-то конкретики особой он не сказал, больше бекал, мекал и намекал...
Но говорит, кажется, искренне.
Озвучил на всю страну зарплату майора милиции -14 тыс. Сколько ж рядовые получают? Тут впору ругаться матом. |
Мент он и в Африке мент. Это Вам не диктор на ТВ. Усталый и взволнованный человек. Ничего нового он не сказал, это всё давно известно. Основной вывод из этого: система власти рушится на глазах. |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
СМ
![](images/avatars/18685511864b55ba15cbebe.jpg)
Зарегистрирован: 07.10.2008 Сообщения: 2174 Откуда: Зазеркалье
|
Добавлено: 08.11.2009 22:48 Заголовок сообщения: |
|
|
Бурёк пишет: | Я, лично, никогда не работал в сфере "раздачи слонов, слоних и слонят". В отличие от Вас, СМ. ![Холодная улыбка](images/smiles/icon_cool.gif) |
Я раздавал истину (преподавал физику). И делал это не взирая на родственные и прочие отношения (просто по требованию). И за государственную зарплату. Репетировал в свое личное время.
А все, что вы написали, ... даже не знаю, что сказать. Мне НЕ НАДО вас убеждать в обратном. Я без этого прекрасно обхожусь. Если вам мои аргументы не нужны, то и ладно. _________________ Вы имеете право хранить молчание |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Бурёк
![](images/avatars/10521772074ce6df4033623.gif)
Зарегистрирован: 09.11.2008 Сообщения: 4043 Откуда: Россия
|
Добавлено: 08.11.2009 23:02 Заголовок сообщения: |
|
|
СМ пишет: | Бурёк пишет: | Я, лично, никогда не работал в сфере "раздачи слонов, слоних и слонят". В отличие от Вас, СМ. ![Холодная улыбка](images/smiles/icon_cool.gif) |
Я раздавал истину (преподавал физику). И делал это не взирая на родственные и прочие отношения (просто по требованию). И за государственную зарплату. Репетировал в свое личное время.
А все, что вы написали, ... даже не знаю, что сказать. Мне НЕ НАДО вас убеждать в обратном. Я без этого прекрасно обхожусь. Если вам мои аргументы не нужны, то и ладно. |
Вот и поговорили! ![Смех](images/smiles/icon_lol.gif) _________________ Таблетки не забыл принять? |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
СМ
![](images/avatars/18685511864b55ba15cbebe.jpg)
Зарегистрирован: 07.10.2008 Сообщения: 2174 Откуда: Зазеркалье
|
Добавлено: 08.11.2009 23:02 Заголовок сообщения: |
|
|
Galateya пишет: | СМ пишет: | Сейчас "доставать" намного сложнее, потому что почти все можно просто КУПИТЬ. | сколько у нас сейчас стоит хороший мужской костюм? 1000-1500 долларов? кому-то может и просто его купить, а мы пока решили обойтись...Купить сейчас как-раз сложнее, чем достать тогда ))) вы не находите? |
Разумеется, сложнее, если костюм действительно стоит столько, то "доставая" его за меньшую сумму, вы обкрадываете рабочих, производящих его (не сами, разумеется, а с помощью тех, кто платил им нищенскую зарплату, оценивал такие костюмы в копейки, а потом распределял за услуги и благодарности таким, как вы). А еще были заграничные шикарные вещи, которые покупали за доллары (заработанные бессловесными и бесправными людьми), а потом распределяли между "приближенных".
А если такой костюм стоит меньше, то почему никто не дклает такие-же и не продает их на несколько сот долларов дешевле?
Цитата: | А еще вспомните, как пенсионеры раньше жили. Моя бабушка на свою пенсию врача ездила путешествовать за границу. Много вы сейчас знаете таких пенсионеров? |
Я знаю, что бабушка моей жены дожила до 87 лет, и только последние 10 стала получать по 23 рубля в месяц (как радовалась). А долгие году - 7-13 рублей, на которые могла купить хлеб, спички и соль. В деревне она жила и всю жизнь кормила врачей, и прочих (не в упрек врачам). И если вы поднимете статистику, то в СССР за границей было намногог меньше пенсионеров, чем сейчас ( я так думаю, цифр не знаю, но помню многих).
Цитата: | Мои родители очень радуются, что успели нас выучить в вузах, пока это было действительно бесплатно. Как сейчас попасть в вуз вы и без меня прекрасно знаете. |
Мои трое детей учились в трех разных вузах совершенно бесплатно (еще и стипендию получали (получают). И ни один не захотел поступать с моей помошью или учиться в том вузе, где я преподавал. Так что просто не надо бездельничать в школе. И не надо рваться на те специальности, куда без денег не поступить (как правило, это те специальности, на которых легче воровать, а учиться легче (если есть деньги)).
Цитата: | Да, сейчас конечно свободнее, я бы даже сказала, слишком много этой свободы. Вон она, с экранов на нас льется, как из помойного ведра. Захлебнемся скоро уже этой свободой... |
Если вам лучше без свободы, то мне вас жаль (искренно). А с экранов льется все, за что платят. я не считаю это интересным для обсуждения. _________________ Вы имеете право хранить молчание |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
СМ
![](images/avatars/18685511864b55ba15cbebe.jpg)
Зарегистрирован: 07.10.2008 Сообщения: 2174 Откуда: Зазеркалье
|
Добавлено: 08.11.2009 23:08 Заголовок сообщения: |
|
|
hulio пишет: | ....Да что он собственно сделал?! Обычный мент. Просто устал человек и сработал инстинкт самосохранения. Это говорит о том, что вся система власти трещит по швам.
п.с. этот человек тоже настойчиво просил не отправлять его в Ирак... но ему отказали:
http://newsru.com/world/08nov2009/bo.html | Он создал прецедент!!! И это всколыхнуло и заставило задуматься многих (в том числе и Путина, наде.юсь). А это ДОРОГОВО стоит. А его мотивы - это частности (я и писал, что не важно, какой он человек и зачем это сделал). _________________ Вы имеете право хранить молчание |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
СМ
![](images/avatars/18685511864b55ba15cbebe.jpg)
Зарегистрирован: 07.10.2008 Сообщения: 2174 Откуда: Зазеркалье
|
Добавлено: 08.11.2009 23:09 Заголовок сообщения: |
|
|
белоснежка пишет: | Ой, сколько тут всего интересного пишут))
Хотя, участники форума, люди вроде бы все образованныe, но недавнию историю своей страны знают плохо.
Гость, я сегодня отдыхаю)), завтра вам отвечу про Ленина, не был он кровавым диктатором и к власти любой ценой не рвался. |
А когда подписывал СЕКРЕТНЫЕ указы на уничтожение тысяч людей, очень сильно переживал. _________________ Вы имеете право хранить молчание |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Лика10
Зарегистрирован: 27.01.2009 Сообщения: 2882 Откуда: Россия
|
Добавлено: 08.11.2009 23:14 Заголовок сообщения: |
|
|
Гость пишет: | Чудовищная ложь. Вот что у меня лично со словом революция ассоциируется. Чудовищная ложь, стоившая жизни миллионам людей, и в первую очередь тем людям, кто пошел за большевиками и эту революцию и захват ими власти обеспечил, и после верил в эти обещания - свободы, земли, братства и прочего...
Которая вера в итоге аукнулась изоляцией от всего мира, железным занавесом, и миллионами уничтоженных жизней. За ради страха партии потерять свою власть... И новыми тоннами лжи обо всем на свете.
И тем, что мы еще все это расхлебываем и расхлебаем мне кажется не скоро еще. |
Мои предки - прабабки и прадедки, потеряли в революцию всё имущество. Так им свезло... Всем без исключения. Тем и спаслись, что все бросали и уезжали подальше. А терять, поверьте, было что.
И их дети поступали так же. Сразу после войны мой дед, едва выживший после тяжелых ранений, сказал моей бабушке: "Если я сейчас сам не уеду в Сибирь - меня туда по этапу повезут" И завербовались мои бабушка с дедушкой ...к чертям на куличики.
Когда этому деду было уже за 80, а в стране наступила демократия, пришли к нему его дети и сказали:
-Пап, сейчас землю возвращают владельцам. А ты у нас законный наследник 15 гектар. ( или 20? не помню точно...) Поля , леса и прудов... И документы сохранились, доказать можно. И не застроена земля! Давай землю вернем.
Дед , седой, сгорбившийся и усохший -вдвое меньше против себя -молодого сидел и слушал молча. Когда все предложения детей были озвучены, он быстро и дробно указательными пальцами простучал слева-направо по столешнице.
-Скажи, сын, у тебя высшее образование есть?
-Есть папа, ты же знаешь, - удивился сын.
-А ты не удивляйся, ты отвечай отцу. А квартира у тебя есть?
-Есть.
-А работа?
-Есть.
-А ты, дочь, высшееобразование получила?
-Да...
Ну и дальше этот диалог был проведен со всеми детьми. Вопросы и ответы были примерно одинаковыми.
Все имели и высшее образование, и работу, и квартиры, и имущество кое-какое.
Дед удовлетворенно кивнул и снова, уже справа налево пробарабанил пальцами по столу.
-Ну и сидите тихо дети и не высовывайтесь. Мы свое отсидели. Пусть теперь другие сидят, если ума нет. А мне за все мои горести советская власть уже отплатила, тем что вы, мои дети, все бесплатно образование получили.
Дальше с дедом было разговаривать бесполезно.
К чему пишу? К тому, что все было ОЙ КАК НЕОДНОЗНАЧНО!
Мой дед имел право судить советскую власть. Имел право, как человек проживший с ней, родимой, все 70 лет ее существования от начала и до конца. Натерпелся он от нее до краев. Но и получил к старости хорошего тоже немало. У него была счастливая старость. Обеспеченная. До начала 90-х.
В революцию на страну хлынула ложь? Да. Но и правда тоже.
И разве меньше лжи вылилось в 90-е годы? Когда мы узнали,например, что оказывается это Америка , блин, победила в Великой Отечественной. И когда наших стариков и инвалидов бросили вымирать.
В 17 году все было кровавее и страшнее. Но и в 91 было страшно. Крови не было, а смерть была.
Все очень неоднозначно. |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
СМ
![](images/avatars/18685511864b55ba15cbebe.jpg)
Зарегистрирован: 07.10.2008 Сообщения: 2174 Откуда: Зазеркалье
|
Добавлено: 08.11.2009 23:23 Заголовок сообщения: |
|
|
Лика10 пишет: | .... В революцию на страну хлынула ложь? Да. Но и правда тоже.....
И разве меньше лжи вылилось в 90-е годы? В 17 году все было кровавее и страшнее. Но и в 91 было страшно. Крови не было, а смерть была.
Все очень неоднозначно. |
Лики лжи
Ложь бывает доброй или злой,
Сердобольной или беспощадной,
Ложь бывает ловкой и нескладной,
Осмотрительной и безоглядной,
Упоительной и безотрадной
Слишком сложной и совсем простой.
Ложь бывает грешной и святой,
Скромненькой бывает и нарядной,
Выдающейся и заурядной,
Откровенной, нелицеприятной,
А бывает просто суетной.
Ложь бывает страшной и смешной,
То всесильной, то совсем бесправной,
То униженной, то своенравной,
Мимолетной или затяжной,
Ложь бывает дикой и ручной,
Будничной бывает и парадной,
Вдохновенной, скучной и иной.
Правда же бывает только правдой!
/Ф.Кривин/ _________________ Вы имеете право хранить молчание |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Лика10
Зарегистрирован: 27.01.2009 Сообщения: 2882 Откуда: Россия
|
Добавлено: 08.11.2009 23:26 Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: | Цитата:
Мои родители очень радуются, что успели нас выучить в вузах, пока это было действительно бесплатно. Как сейчас попасть в вуз вы и без меня прекрасно знаете. |
Цитата: | Мои трое детей учились в трех разных вузах совершенно бесплатно (еще и стипендию получали (получают). И ни один не захотел поступать с моей помошью или учиться в том вузе, где я преподавал. Так что просто не надо бездельничать в школе. И не надо рваться на те специальности, куда без денег не поступить (как правило, это те специальности, на которых легче воровать, а учиться легче (если есть деньги)). |
Мои дети учатся в МГУ. Не на самых хлебных специальностях, а на тех, которые их заинтересовали.
Поступили без мохнатых лап, коих у меня нет. На бюджет.
Одна сразу. Она сейчас на 4 курсе.
Вторая поступала три года. - Поступила на 3-й. Тоже на бюджет. И тоже сама. На вечернее. Еще и работает.
Но при советской власти мы с моей сестрой тоже получили высшее образование , и тоже сами поступали в далеко не последние ВУЗы страны. Но тоже не на самые хлебные специальности. И я , кстати, подрабатывала, учась на дневном.
Та же история с родителями. И с бабушками-дедушками.
С "мохнатыми лапами" у нас исторически не складывалось. И денег лишних никогда не водилось.
Соответственно, можно сделать вывод, что бесплатное образование было доступно практически всегда.
Разве что с 5-й графой можно было здорово пролететь. Что было, то было. Из-за этого лучшие друзья моих родителей уехали в Канаду.
Последний раз редактировалось: Лика10 (08.11.2009 23:36), всего редактировалось 1 раз |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
MAX1972
Зарегистрирован: 21.11.2006 Сообщения: 2327
|
Добавлено: 08.11.2009 23:27 Заголовок сообщения: |
|
|
СМ пишет: | белоснежка пишет: | Ой, сколько тут всего интересного пишут))
Хотя, участники форума, люди вроде бы все образованныe, но недавнию историю своей страны знают плохо.
Гость, я сегодня отдыхаю)), завтра вам отвечу про Ленина, не был он кровавым диктатором и к власти любой ценой не рвался. |
А когда подписывал СЕКРЕТНЫЕ указы на уничтожение тысяч людей, очень сильно переживал. |
СМ. приведите документальное подтверждение..., или ссылку на документ с подписями Ленина под расстрельными списками. _________________ Потеря головы - очень серьезная потеря |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Дария
![](images/avatars/10549821734b95348447a30.jpg)
Зарегистрирован: 06.07.2008 Сообщения: 4067 Откуда: Подмосковье
|
Добавлено: 08.11.2009 23:32 Заголовок сообщения: |
|
|
MAX1972 пишет: | СМ пишет: | белоснежка пишет: | Ой, сколько тут всего интересного пишут))
Хотя, участники форума, люди вроде бы все образованныe, но недавнию историю своей страны знают плохо.
Гость, я сегодня отдыхаю)), завтра вам отвечу про Ленина, не был он кровавым диктатором и к власти любой ценой не рвался. |
А когда подписывал СЕКРЕТНЫЕ указы на уничтожение тысяч людей, очень сильно переживал. |
СМ. приведите документальное подтверждение..., или ссылку на документ с подписями Ленина под расстрельными списками. |
А если вдруг не подписывал, если подписывали другие - значит, ничего о расстрелах не знал? Сомневаюсь. ![Закатить глаза, задуматься](images/smiles/icon_rolleyes.gif) _________________ "И трудно поверить, что жизнь коротка..."
Б.Окуджава |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
MAX1972
Зарегистрирован: 21.11.2006 Сообщения: 2327
|
Добавлено: 08.11.2009 23:37 Заголовок сообщения: |
|
|
Дария пишет: | MAX1972 пишет: | СМ пишет: | белоснежка пишет: | Ой, сколько тут всего интересного пишут))
Хотя, участники форума, люди вроде бы все образованныe, но недавнию историю своей страны знают плохо.
Гость, я сегодня отдыхаю)), завтра вам отвечу про Ленина, не был он кровавым диктатором и к власти любой ценой не рвался. |
А когда подписывал СЕКРЕТНЫЕ указы на уничтожение тысяч людей, очень сильно переживал. |
СМ. приведите документальное подтверждение..., или ссылку на документ с подписями Ленина под расстрельными списками. |
А если вдруг не подписывал, если подписывали другие - значит, ничего о расстрелах не знал? Сомневаюсь. ![Закатить глаза, задуматься](images/smiles/icon_rolleyes.gif) |
Было выдвинуто конкретное обвинение против уже умершего человека в том что он подписывал секретные указы на уничтожение тысячи человек..., что бы заявлять это необходимы факты и СМ я думаю это понимает как физик ..., все остальное лишь гадание на кофейной гуще... знал не знал, хотел ни хотел... _________________ Потеря головы - очень серьезная потеря |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
ИРИНА-SH
![](images/avatars/17565141934b5dfe2db1a16.jpg)
Зарегистрирован: 05.09.2008 Сообщения: 1602 Откуда: Украина, Луганск
|
Добавлено: 08.11.2009 23:41 Заголовок сообщения: |
|
|
Моя мама была медсестрой, папа был (и остается) инженером. Не самые высокооплачиваемые профессии, правда? Но....дома у нас все было и на море мы ездили каждый год. Может вам будет смешон этот показатель - но я на море могу себе позволить съездить разве что через год и то - на Азовское...К слову - я инженер.
И, честно говоря, мне глубоко плевать на ту свободу слова, которую мы имеем. "Упал самолет, столкнулись поезда, крупная авария на автостраде такой-то...." С утра до вечера.... _________________ Я в порядке. В каком-то очень хреновом, но порядке... |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
hulio
Зарегистрирован: 17.05.2005 Сообщения: 3317
|
Добавлено: 08.11.2009 23:42 Заголовок сообщения: |
|
|
MAX1972 пишет: |
Было выдвинуто конкретное обвинение против уже умершего человека в том что он подписывал секретные указы на уничтожение тысячи человек..., что бы заявлять это необходимы факты и СМ я думаю это понимает как физик ..., все остальное лишь гадание на кофейной гуще... знал не знал, хотел ни хотел... |
Тогда давайте так - если Гитлер не подписывал бумаги об уничтожении евреев - значит он не при делах. Так получается??? |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Дария
![](images/avatars/10549821734b95348447a30.jpg)
Зарегистрирован: 06.07.2008 Сообщения: 4067 Откуда: Подмосковье
|
Добавлено: 08.11.2009 23:47 Заголовок сообщения: |
|
|
MAX1972 пишет: |
Было выдвинуто конкретное обвинение против уже умершего человека в том что он подписывал секретные указы на уничтожение тысячи человек..., что бы заявлять это необходимы факты и СМ я думаю это понимает как физик ..., все остальное лишь гадание на кофейной гуще... знал не знал, хотел ни хотел... |
Макс, я согласна с вами, что любое обвинение должно быть доказано. Но называть "гаданием на кофейной гуще" исторические факты - это, по-моему, перебор. Человек, фактически возглавляющий государство, не может не знать о том, что происходит массово.
Другое дело - мне во всем этом видится страшная трагедия, происходящая с человеком у власти. Я верю, что многие вожди были в жизни очень порядочными людьми, честными, искренними - по крайней мере, сначала. Но вот как только они попадали под гипноз "государственной необходимости" - переставали многое воспринимать адекватно. "Враг народа" уже не виделся человеком - мужчиной, женщиной, ребенком... становился некой абстрактной функцией. Вот что страшно - что происходит с людьми, с их душами, да и вообще с их восприятием действительности... Может быть, поэтому многие из вождей были очень больными людьми - физически, они просто разрушались.
А ведь это происходит и сейчас. Пусть не в таких масштабах - а кто знает, на самом деле, в каких... _________________ "И трудно поверить, что жизнь коротка..."
Б.Окуджава |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Galateya
Зарегистрирован: 27.01.2009 Сообщения: 1002 Откуда: Россия
|
Добавлено: 08.11.2009 23:50 Заголовок сообщения: |
|
|
Гость пишет: | Galateya пишет: | Моя бабушка на свою пенсию врача ездила путешествовать за границу. | Правда? Это она точно кому-то что-то "достала"... . | конечно достала
всё-таки врач прививочного кабинета как никак
наверно "кому следует" прививку по блату вне очереди и в двойном объеме поставила
нет! даже в тройном! (заграница все-таки...) |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
MAX1972
Зарегистрирован: 21.11.2006 Сообщения: 2327
|
Добавлено: 08.11.2009 23:50 Заголовок сообщения: |
|
|
hulio пишет: | MAX1972 пишет: |
Было выдвинуто конкретное обвинение против уже умершего человека в том что он подписывал секретные указы на уничтожение тысячи человек..., что бы заявлять это необходимы факты и СМ я думаю это понимает как физик ..., все остальное лишь гадание на кофейной гуще... знал не знал, хотел ни хотел... |
Тогда давайте так - если Гитлер не подписывал бумаги об уничтожении евреев - значит он не при делах. Так получается??? |
Точно так..., собственно именно для этого и проводилсля Нюрнбергский процесс (хотя может для некоторых это была пустая формальность) и если вы откроете архивы вы найдете конкретные распоряжения Гитлера по уничтожению евреев.
История такая же точная наука как и физика, и факты в ней заменяют наблюдаемые явления в опытах. _________________ Потеря головы - очень серьезная потеря |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Galateya
Зарегистрирован: 27.01.2009 Сообщения: 1002 Откуда: Россия
|
Добавлено: 08.11.2009 23:52 Заголовок сообщения: |
|
|
Дария пишет: | многие вожди были в жизни очень порядочными людьми, честными, искренними - по крайней мере, сначала. | например? ![Шок](images/smiles/icon_eek.gif) |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Galateya
Зарегистрирован: 27.01.2009 Сообщения: 1002 Откуда: Россия
|
Добавлено: 08.11.2009 23:58 Заголовок сообщения: |
|
|
hulio пишет: | Милиционер из Новороссийска через интернет обратился к премьеру Путину с призывом навести порядок в правоохранительных органах, сообщает "Эхо Москвы". Майор Алексей Дымовский разместил своё обращение на YouTube.
http://newsru.com/russia/07nov2009/maor.html
Человек высказался - тем самым в отличие от Евсюкова спас свою жизнь и жизнь других людей.
п.с. "Дыма без огня не бывает" | а вот свежий коммент из сети: Цитата: | майора уволили за клевету, думаю еще и привлекут к уголовной ответственности, а вообще всем давно известно что все конечно равны перед законом и судом, но есть те, кто ровнее всех. |
|
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
|
|
У вас нет возможности начинать темы У вас нет возможности отвечать на сообщения У вас нет возможности редактировать свои сообщения У вас нет возможности удалять свои сообщения У вас нет возможности голосовать в опросах
|
|