 |
Психологическая культура
Форумы левиртуального общения
|
|
| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
Ольха
Зарегистрирован: 08.12.2007
Сообщения: 11591
Откуда: Israel
|
 Добавлено: 13.09.2008 14:07 Заголовок сообщения: Re: Берегите женщин - эмансипация! |
 |
|
| ksniko пишет: | Статистику и опросы я не проводил. Я слышу это постоянно в жизни. Или читая ЖЖ. Например, посты в сообществе "мужчины-козлы".
|
Мм, я тоже в жж, но такие сообщества не встречала и с подобными женщинами, которые постоянно твердят, что мужчины - козлы, общаться особо не доводилось.
Наше мировоззрение и убеждения - формируют наше окружение. Для того, чобы взгляды и убеждения человека - оставались правдой, он сам, осознанно или нет, должен постоянно искать наглядные подтверждения и доказательства им в окружающем мире. Так человеку, который твердит, что все блондинки, скажем, глупые и вздорные - только такие попадаться и будут, а человек, который убежден, что деньги могут купить все - и будет желать лишь того, что можно купить, и будет продолжать счастливо верить в свою правоту.
Поэтому любые "личные эксперименты" и выведенные на них теоремы и доказательства - это просто субъективный опыт человека, выведенный на его субъективном мировоззрении, и во многом зависит от начальной цели его экспериментов, к тому же.
_________________
дышать и улыбаться |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Дария
Зарегистрирован: 06.07.2008
Сообщения: 4067
Откуда: Подмосковье
|
| Добавлено: 13.09.2008 14:11 Заголовок сообщения: Re: Берегите женщин - эмансипация! |
|
|
| ksniko пишет: | | Статистику и опросы я не проводил. Я слышу это постоянно в жизни. Или читая ЖЖ. Например, посты в сообществе "мужчины-козлы". |
Грустно. И зачем вы читаете всякие глупости? Все равно что, рассматривая порно-сайты, делать вывод, что все женщины - ***
Ребята, давайте жить дружно. Я не считаю, что вы все козлы.   |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Мiшелька
Зарегистрирован: 13.10.2006
Сообщения: 4723
Откуда: От Москвы Далековато :)
|
| Добавлено: 13.09.2008 14:22 Заголовок сообщения: Re: Берегите женщин - эмансипация! |
|
|
| Vik2 пишет: | | Вэл пишет: |
Совместимы ли в повседневности понятия эмансипированная женщина и слабость? |
Думаю, нет. Если женщина хочет иметь равные права (и даже не равные - равные и так она имеет, по крайней мере в нашем обществе, а тождественные), то должна иметь и равные (тождественные) обязанности. Иначе несправедливо ведь. |
А какие у мужчин обязанности?   |
|
| Вернуться к началу |
|
|
ksniko
Зарегистрирован: 16.06.2008
Сообщения: 5081
Откуда: Железногорск
|
| Добавлено: 13.09.2008 14:30 Заголовок сообщения: Re: Берегите женщин - эмансипация! |
|
|
| Дария пишет: |
Грустно. И зачем вы читаете всякие глупости? Все равно что, рассматривая порно-сайты, делать вывод, что все женщины - |
Порно сайты меня почему-то не интересуют, а вот к геям, лесбиянкам и садо-мазо периодически заглядываю. Просто любопытно - а как там у них дела? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Ольха
Зарегистрирован: 08.12.2007
Сообщения: 11591
Откуда: Israel
|
| Добавлено: 13.09.2008 14:33 Заголовок сообщения: Re: Берегите женщин - эмансипация! |
|
|
| ksniko пишет: | | Дария пишет: |
Грустно. И зачем вы читаете всякие глупости? Все равно что, рассматривая порно-сайты, делать вывод, что все женщины - |
Порно сайты меня почему-то не интересуют, а вот к геям, лесбиянкам и садо-мазо периодически заглядываю. Просто любопытно - а как там у них дела? |
А как у них могут быть дела? Живут себе люди, радуются.
_________________
дышать и улыбаться |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Мiшелька
Зарегистрирован: 13.10.2006
Сообщения: 4723
Откуда: От Москвы Далековато :)
|
| Добавлено: 13.09.2008 14:37 Заголовок сообщения: Re: Берегите женщин - эмансипация! |
|
|
| Ольха пишет: | Наше мировоззрение и убеждения - формируют наше окружение. Для того, чобы взгляды и убеждения человека - оставались правдой, он сам, осознанно или нет, должен постоянно искать наглядные подтверждения и доказательства им в окружающем мире. Так человеку, который твердит, что все блондинки, скажем, глупые и вздорные - только такие попадаться и будут, а человек, который убежден, что деньги могут купить все - и будет желать лишь того, что можно купить, и будет продолжать счастливо верить в свою правоту.
Поэтому любые "личные эксперименты" и выведенные на них теоремы и доказательства - это просто субъективный опыт человека, выведенный на его субъективном мировоззрении, и во многом зависит от начальной цели его экспериментов, к тому же. |
Вот это очень точно. Но не перестаю этому удивляться. Особенно на этом форуме, где много разных людей. Насколько же разный у каждого реальный мир, и личная статистика, что в этом мире встречается часто и что редко. И насколько люди (ну, и я, наверное, тоже) держатся за ""личные эксперименты" и выведенные на них теоремы и доказательства". И насколько "широко закрыты глаза" на все, что не вписывается. И насколько тяжело и со скрипом приоткрываются двери этих миров для чего-то другого непонятного и не укладывающегося в схему. Но мне все равно любопытно стучаться. Только как-то опасаюсь навредить. Закрытая дверь ведь не просто так. Она от чего-то защищает.
| Дария пишет: | | Ребята, давайте жить дружно. Я не считаю, что вы все козлы. |
Я Вам верю. В моем реальном мире редко кто так считает. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Дария
Зарегистрирован: 06.07.2008
Сообщения: 4067
Откуда: Подмосковье
|
| Добавлено: 13.09.2008 14:38 Заголовок сообщения: Re: Берегите женщин - эмансипация! |
|
|
| ksniko пишет: | | Порно сайты меня почему-то не интересуют, а вот к геям, лесбиянкам и садо-мазо периодически заглядываю. Просто любопытно - а как там у них дела? |
И кто там утверждает, что "мужчины - козлы" ?  |
|
| Вернуться к началу |
|
|
ksniko
Зарегистрирован: 16.06.2008
Сообщения: 5081
Откуда: Железногорск
|
| Добавлено: 13.09.2008 14:40 Заголовок сообщения: Re: Берегите женщин - эмансипация! |
|
|
| Ольха пишет: | | Поэтому любые "личные эксперименты" и выведенные на них теоремы и доказательства - это просто субъективный опыт человека, выведенный на его субъективном мировоззрении, и во многом зависит от начальной цели его экспериментов, к тому же. |
Возможно.
Но еще много лет назад, случайно познакомившись со статистикой о проценте разводов (в крупных городах распадается каждый второй брак)(А какой процент людей терпят, но на развод не решаются? Может быть из последних своих сил? Об этом статистика молчит. А сколько одиноких?) я подумал, что в отношених М и Ж в целом очень скверная ситуация. Я думаю, сейчас она не улучшилась, а наоборот. И перспектив не вижу никаких. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Дария
Зарегистрирован: 06.07.2008
Сообщения: 4067
Откуда: Подмосковье
|
| Добавлено: 13.09.2008 14:43 Заголовок сообщения: Re: Берегите женщин - эмансипация! |
|
|
| ksniko пишет: | | я подумал, что в отношених М и Ж в целом очень скверная ситуация. Я думаю, сейчас она не улучшилась, а наоборот. И перспектив не вижу никаких. |
ИМХО: вы можете улучшить эту ситуацию, на своем участке пространства. Сегодня. В режиме "здесь и сейчас". |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Ольха
Зарегистрирован: 08.12.2007
Сообщения: 11591
Откуда: Israel
|
| Добавлено: 13.09.2008 14:46 Заголовок сообщения: Re: Берегите женщин - эмансипация! |
|
|
| ksniko пишет: | | Ольха пишет: | | Поэтому любые "личные эксперименты" и выведенные на них теоремы и доказательства - это просто субъективный опыт человека, выведенный на его субъективном мировоззрении, и во многом зависит от начальной цели его экспериментов, к тому же. |
Возможно.
Но еще много лет назад, случайно познакомившись со статистикой о проценте разводов (в крупных городах распадается каждый второй брак)(А какой процент людей терпят, но на развод не решаются? Может быть из последних своих сил? Об этом статистика молчит. А сколько одиноких?) я подумал, что в отношених М и Ж в целом очень скверная ситуация. Я думаю, сейчас она не улучшилась, а наоборот. И перспектив не вижу никаких. |
Не совсем поняла, вы не видите перспектив для себя или вообще? Не просто ж так человек интересуется всякими статистиками - на повышение цен, на количество разводов, на характер детских болезней - он пытается найти в них какие-то ответы на волнующие его вопросы, найти, может, подсказку, решение для собственных проблем.
Поэтому, оставив в стороне "каждую вторую пару", "каждую пятую женщину" и т.д. - вам хочется семейного счастья? Вам хочется счастливого брака и не хочется развода? Пытайтесь попасть не в "каждую вторую" пару, а в "каждую первую" - а что еще делать? Как Саша Белочкина как-то писала в своей теме, кажется, дословно не помню, но сказано было сильно: пусть мне говорят, что в 99-ти процентах случаев такие отношения обречены на неудачу - что мне мешает хотеть и стараться попасть в оставшийся один процент?
Именно, что заставляет человека смотреть на отрицательный результат статистики, а не на положительный?
Сколько одиноких - а сколько неодиноких?
Сколько несчастных - а сколько счастливых?
И почему я должен равняться во всем на первых, а не на вторых?
Ведь это я и такие же как я - мы, своим желанием, своим выбором - вершим статистику. А если делать выбор с оглядкой на нее - получится, что статистика - вершит нас.
_________________
дышать и улыбаться
Последний раз редактировалось: Ольха (13.09.2008 14:51), всего редактировалось 2 раз(а) |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Мiшелька
Зарегистрирован: 13.10.2006
Сообщения: 4723
Откуда: От Москвы Далековато :)
|
| Добавлено: 13.09.2008 14:49 Заголовок сообщения: Re: Берегите женщин - эмансипация! |
|
|
| ksniko пишет: | | я подумал, что в отношених М и Ж в целом очень скверная ситуация. Я думаю, сейчас она не улучшилась, а наоборот. И перспектив не вижу никаких. |
Как-то грустно.  Ну, раз здесь перспектив не видно, может быть, шире посмотреть?
Вы же сами пишете, что и в одиночестве люди счастливо живут, и не обязательно приплюсовывать к М именно Ж, если не хочется.
Можно и М приплюсовать. Если хочется.
Главное, понять, что хочется. А Вы с этим определились? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Мiшелька
Зарегистрирован: 13.10.2006
Сообщения: 4723
Откуда: От Москвы Далековато :)
|
| Добавлено: 13.09.2008 14:59 Заголовок сообщения: |
|
|
| ksniko пишет: | | Рабочий день окончен. Все женщины быстро убегают. А мужчины - холостые убегают, а вот женатые - достают шахматы. Одни играют, другие стоят рядом, болеют. |
Ага. Так вот какие у мужчин обязанности. Значит, работают 8 часов вместе. А потом у женщин - "БАЦ! - вторая смена!" А у мужчин - шахматы. А женщины убегают на вторую домашнюю работу, потому что им хочется? Им это нравится? Или они чувствуют, что это такой "супружеский долг"? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
ksniko
Зарегистрирован: 16.06.2008
Сообщения: 5081
Откуда: Железногорск
|
| Добавлено: 13.09.2008 15:26 Заголовок сообщения: |
|
|
| Мiшелька пишет: | | А женщины убегают на вторую домашнюю работу, потому что им хочется? Им это нравится? Или они чувствуют, что это такой "супружеский долг"? |
А вы об этом у них спросите, у женщин... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Мiшелька
Зарегистрирован: 13.10.2006
Сообщения: 4723
Откуда: От Москвы Далековато :)
|
| Добавлено: 13.09.2008 15:31 Заголовок сообщения: |
|
|
| ksniko пишет: | | Мiшелька пишет: | | А женщины убегают на вторую домашнюю работу, потому что им хочется? Им это нравится? Или они чувствуют, что это такой "супружеский долг"? |
А вы об этом у них спросите, у женщин... |
Так я же про женщин из Вашей реальности... Кроме Вас некого про них спрашивать...
Вы пытаетесь их понять? Этих Ж? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Ольха
Зарегистрирован: 08.12.2007
Сообщения: 11591
Откуда: Israel
|
| Добавлено: 13.09.2008 15:33 Заголовок сообщения: |
|
|
Кснико, Мишелька, мне кажется, в данной ситуации вы оба как-то додумали за этих женщин, и вообще. Ну, мужчины остаются играть в шахматы - женщинам, что, тоже оставаться с ними в шахматы играть? Вы встречали много женщин, которые любят в шахматы играть? Или им сесть кружком и вязать шапочки на зиму, прямо тут, у станка? Ну, уносятся они с работы, по звонку, так же, как и холостые мужчины уносятся. Ну, у холостых, положим, еще нет ни жены, ни семьи, кто в лес, кто по дрова. А откуда такой вывод, что все женщины с работы сразу домой побежали? А не в бассейн? Не на шоппинг? Не на любимый слезоточивый фильм с подружкой? Не на лавочку семечки лузгать и сплетнями обмениваться?
Вот и спросите их, наверное, куда каждая из них после работы бежит - окажется, что далеко не каждая несется стремглав свои "супружеские обязанности" выполнять, а просто выскочить с опостылевшей работы и пойти по своим делам.
_________________
дышать и улыбаться |
|
| Вернуться к началу |
|
|
ksniko
Зарегистрирован: 16.06.2008
Сообщения: 5081
Откуда: Железногорск
|
| Добавлено: 13.09.2008 15:45 Заголовок сообщения: Re: Берегите женщин - эмансипация! |
|
|
| Ольха пишет: | | Не просто ж так человек интересуется всякими статистиками . |
Я вот просто.
Чисто из любопытства. | Ольха пишет: | | Не совсем поняла, вы не видите перспектив для себя или вообще? |
Вообще - никаких.
Когда-то я прочитал поразившее меня выражение - "семья - это классическая мафиозная структура". Как точно и емко сказано!
Я знаю единственную Нормальную Женщину (о которой я писал в своем ЖЖ). Но у нас напрочь отсутствует друг к другу сексуальное влечение. Хотя она, на мой мужской взгляд, с годами все хорошеет и хорошеет. Но отношения у нас с ней - как у героев Ш. де Лакло "Опасные связи". Так же откровенно делимся друг с другом рассказами о своих похождениях. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Мiшелька
Зарегистрирован: 13.10.2006
Сообщения: 4723
Откуда: От Москвы Далековато :)
|
| Добавлено: 13.09.2008 15:52 Заголовок сообщения: Re: Берегите женщин - эмансипация! |
|
|
| ksniko пишет: | | Я знаю единственную Нормальную Женщину. |
Ну, вот. Не так уж мрачны перспективы, как Вы себя пугаете...
| ksniko пишет: | | Но у нас напрочь отсутствует друг к другу сексуальное влечение. |
А, может, оно там под завалом всяких страшилок теоретических томится придавленное? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
ksniko
Зарегистрирован: 16.06.2008
Сообщения: 5081
Откуда: Железногорск
|
| Добавлено: 13.09.2008 16:00 Заголовок сообщения: |
|
|
| Мiшелька пишет: | Так я же про женщин из Вашей реальности... Кроме Вас некого про них спрашивать...
Вы пытаетесь их понять? Этих Ж? |
Я думаю, что их достаточно хорошо понимаю.
Несколько лет подряд (пока не надоело) я был ведущим самодеятельного Женского Клуба "Светлана". Собирались раз в неделю. (И до сих пор они собираются, но уже без меня) Все эти годы был стабильный состав - несколько женщин разного семейного и социального положения. Я там был единственный мужчина.
Так вот все обсуждения там были на одну тему - отношения с мужчинами. С отцами, сыновьями, мужьями и любовниками.
За время общения с ними "чукча шибко много нового узнал..." |
|
| Вернуться к началу |
|
|
ksniko
Зарегистрирован: 16.06.2008
Сообщения: 5081
Откуда: Железногорск
|
| Добавлено: 13.09.2008 16:08 Заголовок сообщения: |
|
|
| Ольха пишет: | | А откуда такой вывод, что все женщины с работы сразу домой побежали? А не в бассейн? Не на шоппинг? |
Город у нас маленький. Никаких шопингов тогда не было. Бассейн, правда, был.
Но они бежали не в него (туда в основном ходила холостая молодежь. И то не вся, а только "спортивная") а сначала в магазин за продуктами, а потом с полными сумками домой, готовить еду. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
ksniko
Зарегистрирован: 16.06.2008
Сообщения: 5081
Откуда: Железногорск
|
| Добавлено: 13.09.2008 16:14 Заголовок сообщения: |
|
|
| Ольха пишет: | | Ну, мужчины остаются играть в шахматы - женщинам, что, тоже оставаться с ними в шахматы играть? Вы встречали много женщин, которые любят в шахматы играть? Или им сесть кружком и вязать шапочки на зиму, прямо тут, у станка? |
Да не в этом дело.
А в том, что явно было видно, что женатые мужчины НЕ ХОТЯТ идти домой. Придумывая при этом себе любые занятия, хоть шахматы, хоть работу в гараже, только чтобы домой не идти. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Мiшелька
Зарегистрирован: 13.10.2006
Сообщения: 4723
Откуда: От Москвы Далековато :)
|
| Добавлено: 13.09.2008 16:24 Заголовок сообщения: |
|
|
| ksniko пишет: | | За время общения с ними "чукча шибко много нового узнал..." |
По моим личным ощущениям основное "новое" еще впереди... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
kuo tien
Зарегистрирован: 13.09.2008
Сообщения: 6
|
| Добавлено: 13.09.2008 19:03 Заголовок сообщения: |
|
|
Женщины - отвратительные создания. Непонятно, как их земля носит.
Хорошо, что есть мужчины... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Ольха
Зарегистрирован: 08.12.2007
Сообщения: 11591
Откуда: Israel
|
| Добавлено: 13.09.2008 19:12 Заголовок сообщения: |
|
|
| kuo tien пишет: | Женщины - отвратительные создания. Непонятно, как их земля носит.
Хорошо, что есть мужчины... |
О, еще один "замороженный". Добро пожаловать на форум, садитесь к огоньку поближе!
_________________
дышать и улыбаться |
|
| Вернуться к началу |
|
|
kuo tien
Зарегистрирован: 13.09.2008
Сообщения: 6
|
| Добавлено: 13.09.2008 19:18 Заголовок сообщения: |
|
|
| Ольха пишет: | | kuo tien пишет: | Женщины - отвратительные создания. Непонятно, как их земля носит.
Хорошо, что есть мужчины... |
О, еще один "замороженный". Добро пожаловать на форум, садитесь к огоньку поближе! |
Спасибо, я постою  |
|
| Вернуться к началу |
|
|
ksniko
Зарегистрирован: 16.06.2008
Сообщения: 5081
Откуда: Железногорск
|
| Добавлено: 13.09.2008 19:23 Заголовок сообщения: |
|
|
| kuo tien пишет: | | Женщины - отвратительные создания. Непонятно, как их земля носит. |
"Вы просто не умеете их готовить..." |
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
|
У вас нет возможности начинать темы
У вас нет возможности отвечать на сообщения
У вас нет возможности редактировать свои сообщения
У вас нет возможности удалять свои сообщения
У вас нет возможности голосовать в опросах
|
|
Закон форума
Участники
Регистрация
Ваш профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
