|
Психологическая культура Форумы левиртуального общения
|
|
Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Looking
Зарегистрирован: 31.08.2007 Сообщения: 229
|
Добавлено: 23.10.2011 13:55 Заголовок сообщения: |
|
|
angy пишет: | Мне кажется, что здесь не в социологии и политике дело, а в эмоциональном протесте души против такого положения вещей, когда "все на продажу". |
по этому поводу есть хорошие стихи, положенные на музыку, а в итоге песня
Цитата: |
Теперь толкуют о деньгах
В любых заброшенных снегах,
В портах, постелях, поездах,
Под всяким мелким зодиаком.
Tот век рассыпался, как мел,
Который словом жить умел,
Что начиналось с буквы "Л",
Заканчиваясь мягким знаком.
О, жгучий взгляд из-под бровей!
Листанье сборника кровей!
Что было содержаньем дней,
То стало приложеньем вроде,
Вот новоявленный МоцАрт,
Сродни менялам и купцам,
Забыв про двор, где ждут сердца,
К двору монетному подходит.
Все на продажу понеслось,
И что продать, увы, нашлось:
В цене все то, что удалось,
И спрос не сходит на интриги.
Явились всюду чудеса,
Рубли раздув, как паруса,
И рыцарские голоса
Смехоподобны, как вериги.
Моя надежда на того,
Кто, не присвоив ничего,
Свое святое естество
Сберег в дворцах или в бараках,
Кто посреди обычных дел
За словом следовать посмел,
Что начиналось с буквы "Л",
Заканчиваясь мягким знаком.
21 мая 1982 |
одна из редких песен, которая не смотря на авторство нравится больше не в исполнении ВЮИ, а Митяева.
angy пишет: | Неокрепшие молодые души впитывают этот яд, как губки, упиваясь созерцанием глянца и гламура, безропотно занимая позиции "лохов" или "крутых". |
прочтя эти строки захотелось процитировать не менее уважаемого автора-исполнителя
Цитата: | Хозяин нефтебочки давно поставил точки
На всяких заморочках насчет добра и зла,
Дырявые кумиры визжат во всех квартирах
О супер элексире гламура и бабла. |
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Гость
|
Добавлено: 23.10.2011 16:34 Заголовок сообщения: |
|
|
Looking, я вам по-настоящему сочувствую. Точнее, сопереживаю.
Но ваш поезд давно ушёл... Лет 20 как. С начала "перестройки".
И окончательно.
.
я намного старше вас...
- представьте, каково всё это мне.
.
Последний раз редактировалось: Гость (23.10.2011 19:54), всего редактировалось 2 раз(а) |
|
Вернуться к началу |
|
|
ABC
Зарегистрирован: 23.08.2010 Сообщения: 1258 Откуда: Москва
|
Добавлено: 23.10.2011 16:45 Заголовок сообщения: |
|
|
А я вот выросла на песнях Визбора... И в 20 лет в альплагерях и горных походах их пели... ( точно так же, как поет нынешнее поколение походников 80-го года рождения).
При этом - ни капли ностальгии по "соц. идеалам". Только-радость, что мои дети растут в другое время _________________ ...Я на форуме с 2005г...
"Полная свобода: хочешь трезвость, хочешь хмель: важна метода, а не цель" ( МЩ) |
|
Вернуться к началу |
|
|
Гость
|
Добавлено: 23.10.2011 19:26 Заголовок сообщения: |
|
|
Я тоже вырос на песнях Визбора.
Тогда многое в их содержании было реальностью жизни, а не просто приятной ретро-романтикой для походников 2011 года.
...спеть-то их можно и через сто лет..... но... уходят реалии.
А ещё из тех авторов мне близки Вероника Долина (раняя), Суханов, Высоцкий, Бичевская (тоже раняя).
. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Mom
Зарегистрирован: 06.10.2010 Сообщения: 4403
|
Добавлено: 23.10.2011 20:32 Заголовок сообщения: |
|
|
А я - дитя перестройки Выросла на Викторе Цое, Машине времени и Владимире Семеновиче. Первая и единственная из класса публично отказалась вступать в пионеры)). Вот и до сих пор из бунтарских шатнов не вылезла
А за СССР, как за концепцией, все равно... ностальгирую... |
|
Вернуться к началу |
|
|
Гость
|
Добавлено: 23.10.2011 20:45 Заголовок сообщения: |
|
|
ABC пишет: | радость, что мои дети растут в другое время |
Многим людям вообще свойственно считать, что сейчас-то уж точно "лучшее время" (согласно Лейбницу). Ну, исключая войну, конечно...
.
P.S. Забыл упомянуть Макаревича.
Цитата: | Всё очень просто...
Сказки - обман.
Солнечный остров
Скрылся в туман.
Замков воздушных не носит Земля.
Кто-то ошибся, - ты... Или я. " |
.
Последний раз редактировалось: Гость (23.10.2011 20:56), всего редактировалось 1 раз |
|
Вернуться к началу |
|
|
далуни
Зарегистрирован: 25.08.2011 Сообщения: 8376 Откуда: Земля, Вселенная, спросить далуни 2 раза
|
Добавлено: 23.10.2011 20:56 Заголовок сообщения: |
|
|
Вчера на "Закрытом просмотре" Сергей Соловьев интересно сказал про толкование слов Цоя: "Между Землей и Небом война". Принято понимать эту строчку так: посередине между землей и небом происходят военные действия. А Соловьев истолковал: Земля и Небо воюют между собой. |
|
Вернуться к началу |
|
|
далуни
Зарегистрирован: 25.08.2011 Сообщения: 8376 Откуда: Земля, Вселенная, спросить далуни 2 раза
|
Добавлено: 23.10.2011 20:57 Заголовок сообщения: |
|
|
Хотя это, скорее, в тему о возвышенном |
|
Вернуться к началу |
|
|
Гость
|
Добавлено: 23.10.2011 20:59 Заголовок сообщения: |
|
|
(без ложной скромности)
Если вам нравится, давайте, Далуни, я вам истолкую всё, что угодно.
И отправим в тему о возвышенном.
.
Последний раз редактировалось: Гость (23.10.2011 21:02), всего редактировалось 1 раз |
|
Вернуться к началу |
|
|
Mom
Зарегистрирован: 06.10.2010 Сообщения: 4403
|
Добавлено: 23.10.2011 21:01 Заголовок сообщения: |
|
|
Alexx пишет: |
.P.S. Забыл упомянуть Макаревича.
Цитата: | Всё очень просто...
Сказки - обман.
Солнечный остров
Скрылся в туман.
Замков воздушных не носит Земля.
Кто-то ошибся, - ты... Или я. " |
. |
И написал он это в довольно юном возрасте. И потом, уже будучи солидным мужем сам себя за настроение этой песни критиковал. |
|
Вернуться к началу |
|
|
далуни
Зарегистрирован: 25.08.2011 Сообщения: 8376 Откуда: Земля, Вселенная, спросить далуни 2 раза
|
Добавлено: 23.10.2011 21:03 Заголовок сообщения: |
|
|
А давайте. Один мой знакомый провел опрос и насчитал 7 различных (иногда противоположных) толкований поговорки "От добра добра не ищут" |
|
Вернуться к началу |
|
|
Mom
Зарегистрирован: 06.10.2010 Сообщения: 4403
|
Добавлено: 23.10.2011 21:03 Заголовок сообщения: |
|
|
далуни пишет: | Вчера на "Закрытом просмотре" Сергей Соловьев интересно сказал про толкование слов Цоя: "Между Землей и Небом война". Принято понимать эту строчку так: посередине между землей и небом происходят военные действия. А Соловьев истолковал: Земля и Небо воюют между собой. |
Ой, а я что-то не припомню. Это в "Звезде по имени Солнце?" |
|
Вернуться к началу |
|
|
далуни
Зарегистрирован: 25.08.2011 Сообщения: 8376 Откуда: Земля, Вселенная, спросить далуни 2 раза
|
Добавлено: 23.10.2011 21:06 Заголовок сообщения: |
|
|
Mom пишет: | далуни пишет: | Вчера на "Закрытом просмотре" Сергей Соловьев интересно сказал про толкование слов Цоя: "Между Землей и Небом война". Принято понимать эту строчку так: посередине между землей и небом происходят военные действия. А Соловьев истолковал: Земля и Небо воюют между собой. |
Ой, а я что-то не припомню. Это в "Звезде по имени Солнце?" |
да |
|
Вернуться к началу |
|
|
ABC
Зарегистрирован: 23.08.2010 Сообщения: 1258 Откуда: Москва
|
Добавлено: 23.10.2011 21:26 Заголовок сообщения: |
|
|
Alexx пишет: | ABC пишет: | радость, что мои дети растут в другое время |
Многим людям вообще свойственно считать, что сейчас-то уж точно "лучшее время" . |
Ну, не знаю...
Я бы сказала, что многим как раз свойственно ныть " а вот в наше время..." ( все было лучше) _________________ ...Я на форуме с 2005г...
"Полная свобода: хочешь трезвость, хочешь хмель: важна метода, а не цель" ( МЩ) |
|
Вернуться к началу |
|
|
Гость
|
Добавлено: 23.10.2011 21:47 Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: | многим как раз свойственно ныть " а вот в наше время..." ( все было лучше) |
Свойственно вздыхать.
Фактически это они просто свою личную молодость вспоминают, - свежесть, здоровье, сексуальность, подъём...
Естественно, такое их самоощущение распространялось на внешний мир.
.
Последний раз редактировалось: Гость (23.10.2011 21:50), всего редактировалось 1 раз |
|
Вернуться к началу |
|
|
ABC
Зарегистрирован: 23.08.2010 Сообщения: 1258 Откуда: Москва
|
Добавлено: 23.10.2011 21:48 Заголовок сообщения: |
|
|
Alexx пишет: | многим как раз свойственно ныть " а вот в наше время..." ( все было лучше) |
Фактически это они просто свою личную молодость вспоминают, свежесть, здоровье, сексуальность, подъём...
Естественно, такое их самоощущение распространялось на внешний мир.[/quote]
Ну да.
Тем более удивительно слышать от 20-30летних ностальгическое нытье о времени, в котором они и не жили никогда. _________________ ...Я на форуме с 2005г...
"Полная свобода: хочешь трезвость, хочешь хмель: важна метода, а не цель" ( МЩ) |
|
Вернуться к началу |
|
|
Гость
|
Добавлено: 23.10.2011 21:51 Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: | удивительно слышать от 20-30летних ностальгическое нытье о времени, в котором они и не жили никогда. | Это верно.
Наподобие того, как во времена Брежнева многие были наивно уверены, что "за границей" все поголовно живут замечательно и прекрасно. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Гремлин
Зарегистрирован: 11.02.2006 Сообщения: 1150 Откуда: Саратов
|
Добавлено: 23.10.2011 23:54 Заголовок сообщения: |
|
|
Автор темы меня насмешил.
Желание, чтобы его похвалили - сказали какой он человеколюбивый и весь хороший, а во всем виновато, конечно, - время наше ужасное .
По сути - это нытье и перекладывание ответственности. Ай-яй-яй.
Я тоже часто так делаю.
Скорее всего этот человек действительно - человеколюбивый и хороший. Но он наверно не понимает, что человеколюбие приносит несчастье только если это - замаскированная корысть.
Обычно во мне очень много замаскированной под добродетель корысти. Вот я уделяю внимание человеку, но в действительности думаю - "он мне тоже поможет, ведь мы же друзья". Это пример действительно ужасной корысти.
Настоящая помощь бескорыстна - ты готов принять камни за свою добродетель (и если ты не псих - не будешь совершать добродетель, когда этого не требует момент).
Страдают от таких вещей только хорошие люди. Но быть "хорошим" - разве это не откуп существованию, чтобы получить от него что-то - какой-то рай или хотя бы снисхождение других людей, понимание, внимание? Это похоже на порочный круг.... _________________ Назначение рыбной блесны – поймать рыбу, А когда рыба поймана, блесна забыта. Назначение слов – сообщить идеи. Когда идеи восприняты, слова забываются. Где мне найти человека, позабывшего слова? Он – тот, с кем я хотел бы поговорить.
Чжуан Цзы |
|
Вернуться к началу |
|
|
далуни
Зарегистрирован: 25.08.2011 Сообщения: 8376 Откуда: Земля, Вселенная, спросить далуни 2 раза
|
Добавлено: 24.10.2011 00:27 Заголовок сообщения: |
|
|
Ну почему же порочный. По-моему этот круг (добро за добро) намного лучше круга "зло за зло" |
|
Вернуться к началу |
|
|
Гость
|
Добавлено: 24.10.2011 00:51 Заголовок сообщения: |
|
|
Гремлин пишет: | Настоящая помощь бескорыстна - ты готов принять камни за свою добродетель.
быть "хорошим" - разве это не откуп существованию, чтобы получить от него ... снисхождение других людей, понимание, внимание ? |
Я уверен в этом.
А чтение хороших книг по социальной психологии очень помогает прояснить эти вопросы.
Но только не популярной психо-попсы.
И того, что называют "духовкой".
.
Цитата: | Настоящая помощь бескорыстна - ты готов принять камни за свою добродетель. | В том случае, когда помощь спонтанна, "инстинктивна", "неотрефлексирована"..., типа мгновенной реакции. Например, резко оттолкнул человека от мчавшегося на него автомобиля. Здесь не было подсознательного ожидания социального одобрения.
.
Вообще алгоритм " Если я буду вести себя соответствующим образом, - тогда я получу определённые блага" - один из базовых у людей. Заложенное в детстве стремление избежать наказания и получить одобрение.
Кстати.
... Мотивом молитвы не должно быть желание сделки :
"Я сделаю нечто (буду хорошим) --> вследствие чего получу благо".
. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Гремлин
Зарегистрирован: 11.02.2006 Сообщения: 1150 Откуда: Саратов
|
Добавлено: 24.10.2011 02:11 Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: | По-моему этот круг (добро за добро) намного лучше круга "зло за зло" |
По моему - этот круг заканчивается как и все круги - разочарованием и чувством несчастья, бессмысленности существования.
Просто часто мы находим удовлетворение в таких вещах, как благотворительность, благодетель - и жизнь может быть благосклонной к нам - давая периоды благополучия из которого можно черпать основу для благотворительности (особенно если есть социальная-финансовая почва для благополучия), но глубоко внутри, может быть только во снах - остается вся мусорная куча...
И благополучие когда-нибудь кончается. Это закон жизни - аккорды меняются, мажор-минор - и тогда можно увидеть... только верхушку мусорной кучи, но это уже больше, чем многие люди могут вынести.
Я не говорю, что благодетель - это что-то плохое. Просто о том, что нужно и полезно (просто из возможности развития чувства здравого смысла) видеть мотивы своих действий.
Цитата: | В том случае, когда помощь спонтанна, "инстинктивна", "неотрефлексирована"..., типа мгновенной реакции. Например, резко оттолкнул человека от мчавшегося на него автомобиля. Здесь не было подсознательного ожидания социального одобрения. |
Но был инстинктивный рефлекс и отождествления "я - это - ты"... Прекрасный механизм позволяющий человеку проявлять такие прекрасные чувства, как забота, любовь в истинно высоком смысле....
Однако, если вы не знаете причину своего действия - это не значит, что это ваша заслуга. В вас просто сработал автомат - по моему это иногда даже хуже, чем сознательная благодетель т.к. если вы способны на инстинктивную защиту, то вы же способны и на инстинктивную атаку. В результате может выйти еще больший вред...
. _________________ Назначение рыбной блесны – поймать рыбу, А когда рыба поймана, блесна забыта. Назначение слов – сообщить идеи. Когда идеи восприняты, слова забываются. Где мне найти человека, позабывшего слова? Он – тот, с кем я хотел бы поговорить.
Чжуан Цзы |
|
Вернуться к началу |
|
|
Гость
|
Добавлено: 24.10.2011 02:39 Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: | Однако, если вы не знаете причину своего действия - это не значит, что это ваша заслуга. | Ну и что?.. А зачем мне заслуга ?
И вообще, - истинные первопричины ваших мотивов всё равно где-то ооооочень глубоко в подсознании.... не раскопать...
Цитата: | если вы способны на инстинктивную защиту, то вы же способны и на инстинктивную атаку.
В результате может выйти еще больший вред... | Дык, смотря для кого... Кому "вред", а кому большая польза.
Цитата: | способны и на инстинктивную атаку. | Очень ценное качество..., может сильно помочь в экстремальной ситуации.
. |
|
Вернуться к началу |
|
|
далуни
Зарегистрирован: 25.08.2011 Сообщения: 8376 Откуда: Земля, Вселенная, спросить далуни 2 раза
|
Добавлено: 24.10.2011 03:19 Заголовок сообщения: |
|
|
Гремлин пишет: |
Я не говорю, что благодетель - это что-то плохое. Просто о том, что нужно и полезно (просто из возможности развития чувства здравого смысла) видеть мотивы своих действий.
|
Я тоже частенько говорю эту фразу, вызывая на себя возмущение ханжей. Конечно, приятно говорить осебе: я такой добрый, такой бескорыстный, не отдавая себе отчет в том, что в этой моральном удовлетворении и кроется выгода доброты (а частенько и гордыня тут как тут). Гораздо честнее признать, что доброта полезна как в материальном, так и в духовном планах. Ведь забота о чистоте своей вечной души тоже не лишена корысти. |
|
Вернуться к началу |
|
|
kosmopolit
Зарегистрирован: 26.10.2008 Сообщения: 9639 Откуда: украина
|
Добавлено: 24.10.2011 08:05 Заголовок сообщения: |
|
|
далуни пишет: | Ведь забота о чистоте своей вечной души тоже не лишена корысти. |
А есть что-то, что лишено корысти? _________________ Больше всего люди интересуются тем, что их совершенно не касается. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Радость
Зарегистрирован: 03.09.2011 Сообщения: 410 Откуда: издалека
|
Добавлено: 24.10.2011 10:08 Заголовок сообщения: |
|
|
Alexx пишет: | Looking, я вам по-настоящему сочувствую. Точнее, сопереживаю.
Но ваш поезд давно ушёл... Лет 20 как. С начала "перестройки".
И окончательно.
.
я намного старше вас...
- представьте, каково всё это мне.
. |
Полностью согласна.
И тоже сочувствую и сопреживаю.
Поезд ушел 20 лет назад.
Хотела эту фразу написать одному человечку в другой теме, чтобы немножко помочь. А Alexx смог ей найти гораздо лучшее применение.Спасибо, Alexx.
Почему Вы, Looking, так страдаете целых 20 лет?? я не призываю забыть то, что было 20 лет назад. Его можно любить, ностальгировать по нему, быть ему верным и преданным. Но уметь адаптироваться к изменяющимся условиям жизни. И учиться не страдать. Учиться быть счастливым.
А сейчас я вижу, что изменившиеся 20 лет тому назад условия общественного уклада составили "драму Вашей жизни". Они заняли в Вашей жизни чересчур большое место. Неужели вы были настолько общественно-активной личностью, что не смогли адаптироваться к новым условиям общественного уклада? Вы были правой рукой Брежнева? правой рукой Андропова? Левой ногой Горбачева? Левой пяткой Зюганова? В этом случае -можно было бы понять всю "драму жизни" при перемене обстоятельств, составляющих ключевой смысл жизни.
Обратите, пожалуйста, внимание на то, что вы придаете чересчур большую значимость изменившимся условиям. И тем самым делаете сами себя несчастным и травмируете и драматизируете свой внутренний мир.Думаю, что такие же качества Вам были присущи и при прежнем общественном строе. К нему Вы тоже не могли привыкнуть и адаптироваться в нем. Отсюда -столь презрительные и неодобрительные некоторые Ваши фразы, характеризующие Вами даже "советскую эпоху" и отношения людей в ней. Рядом с ностальгирующими нотками. Looking пишет: |
Дело в том, что я родился на свет в 1980г. на периферии, в семье далёкой от парт.номенклатуры, торгашей и прочей аморальной шушеры,
+
" воспитывался в ...."(пр.-Радость)Презрении к рвачам и хапугам, их мелочной и примитивной жизни, уважении и любви к людям дела, жизнь которых наполнена большим и светлым смыслом.
+
у меня постоянная депрессия от противоестественных для моей сущности установок, прошу помощи. | Заметьте -это ваши характеристики людей, таких же советских людей, как и Вы были сами. Проблема -в неприятии людей и черт их характера, имеющих неосторожность отличаться от Ваших.В желании навязать людям собственную линию поведения. Была эта проблема у Вас. И осталась -она же.Это -основная Ваша личностная проблема.
Вижу основную проблему в неумении социализироваться. Как в прежнем общественном укладе, так и в современном.И в негибкости склада мышления. Рекомендую обратиться к специалисту именно с этой проблемой.
P.S. Напомню -за 20 лет можно было многое сделать. 20 лет "грызть" самого себя -это , знаете ли, очень мощно!! Давайте попробуем сдвинуться немножко вперед, к новому позитиву. А не назад -к старому негативу. Уже давно пора снова научиться "быть счастливым", если вы это умели когда-нибудь. |
|
Вернуться к началу |
|
|
|
|
У вас нет возможности начинать темы У вас нет возможности отвечать на сообщения У вас нет возможности редактировать свои сообщения У вас нет возможности удалять свои сообщения У вас нет возможности голосовать в опросах
|
|