Психологическая культура

[Гремлин]

[Гость]

[Гремлин]

В мистических практиках ты проходишь свое "подсознание" так сказать - наглядно. Видишь, чувствуешь, осязаешь - все, что закидал в подвал.

Иногда это очень страшно, иногда больно, иногда - весьма приятно.

Потом ты идешь глубже - в коллективное бессознательное - это все обусловленности психики человечества в целом. Если первое - твоя личная история, то второе - уже история глобальная, что-то вроде легенды народов...

Здесь все еще интереснее, насыщеннее - тебе открываются многие тайны и важная из них - все повторяется.

МОжно идти еще глубже и узнать, что ты был животным, насекомым, деревом, камнем, молекулой, атомом, электроном... и в конце концов - не остается ничего. Ты возник из тончайших вибраций пустоты...

Описать это нет никакой возможности. Есть возможность испытать это. Зигмунд Фрейд был весьма неглупым человеком, но никаких практик не использовал, кроме галлюциногенов. Юнг смог копнуть чуть глубже.

Но большинство мистических школ вообще не интересуются подстознательным и бессознательным - они ищут сверхсознательного, коллективного сверхсознательного и божественного - там, в этих тонких сферах нам открываются истории, легенды и мифы о высочайших силах, спрятаны многие прекрасные творения фантазии и интуитивной энергии, которые обычные люди расшифровывают в своем творчестве лишь как тусклый отблеск первичной идеи...

И есть школы - которые отбрасывают вообще все это ради - ничего, пустоты...
Это наиболее сложно объяснимая вещь.

По большому счету - все мистические переживания это сон + энергия...
Никогда не задумывались - почему сны могут быть настолько реальны?

Я говорю - подсознание это ПРосто - потому что знаю его. Я там был, прошел его. Это очень тонкий слой умственного материала, состоящего из эмоциональных образов и проекций.
_________________
Назначение рыбной блесны – поймать рыбу, А когда рыба поймана, блесна забыта. Назначение слов – сообщить идеи. Когда идеи восприняты, слова забываются. Где мне найти человека, позабывшего слова? Он – тот, с кем я хотел бы поговорить.

Чжуан Цзы

[Гремлин]

— Для человека западной культуры, — сказал я, — конечно, трудно поверить и принять идею, что невежественный факир, наивный монах или удалившийся от жизни йогин могут идти по пути эволюции, тогда как образованный европеец, вооружённый «точным знанием» и самыми последними методами исследования, не имеет никакого шанса и движется по кругу, из которого нет выхода.

— Да, это так, потому что люди верят в прогресс и культуру, — ответил Гурджиев. — Не существует никакого прогресса. Всё осталось таким же, каким было тысячи и десятки тысяч лет назад. Меняется внешняя форма, сущность не меняется. Человек остаётся таким же, каким был. «Цивилизованные» и «культурные» люди живут совершенно так же, теми же интересами, что и самые невежественные дикари. Современная цивилизация основывается на насилии, рабстве и красивых словах. Но все прекрасные фразы о «прогрессе» и «цивилизации» — это всего лишь слова.

Успенский.
_________________
Назначение рыбной блесны – поймать рыбу, А когда рыба поймана, блесна забыта. Назначение слов – сообщить идеи. Когда идеи восприняты, слова забываются. Где мне найти человека, позабывшего слова? Он – тот, с кем я хотел бы поговорить.

Чжуан Цзы

[Гость]

[далуни]

[kosmopolit]

[Гость]

[Гремлин]

И реверс насилия на самого себя... Многие неудачники в духовных практиках так делают и многие действительно считают, что такие люди - святые, религиозные люди...

Они просто подавили всю свою энергию...
_________________
Назначение рыбной блесны – поймать рыбу, А когда рыба поймана, блесна забыта. Назначение слов – сообщить идеи. Когда идеи восприняты, слова забываются. Где мне найти человека, позабывшего слова? Он – тот, с кем я хотел бы поговорить.

Чжуан Цзы

[Гость]

[Mom]

Значит "хороших" поступков и состояний в принципе не бывает? Есть только хорошо замаскированные "плохие" или корыстные?

ПС. Или человечество живет оценочным сознанием, и все на свете просто есть, просто нейтрально?

ППС. Мне это очень интересно, потому что я на данный момент немного углубилась в плоскость православия, но воспринимаю его все равно через призму ранее полученного духовно-философского багажа. И то, что я постигаю в религии на удивление очень перекликается с тем, что пишешь ты, Гремлин и даже вы, Alexx (или это только в моей голове перекликается?))). На этом пересечении мне понятна мысль, почему не стоит "гордиться" своими хоршими поступками или состояниями хорошести, а то же "смирение" видится как нейтральноо-медитативное, безоценочное отношение к жизни и к себе (которое, кстати, имеет довольно-таки целительный эффект).

[Гремлин]

А как Вы думаете, Мом?

По большому счету не важно - есть ли добро и зло, хорошо и плохо, правильно и неправильно...

Я бы сказал, что возможность делить что-то на благо и не благо нужно заработать - знанием себя. Если ты знаешь, что способствует развитию, а что мешает - тогда одно для тебя добро, а другое - зло.

А по большому счету эти понятия переводят на язык мыслей двойственность чувств...

Для обычного человека зло - это то, что заставляет его страдать, а благо - то, что приносит некую благодать. Но "обычных людей" нет, и мы извращаем все какими-то надуманными оценками...
_________________
Назначение рыбной блесны – поймать рыбу, А когда рыба поймана, блесна забыта. Назначение слов – сообщить идеи. Когда идеи восприняты, слова забываются. Где мне найти человека, позабывшего слова? Он – тот, с кем я хотел бы поговорить.

Чжуан Цзы

[Mom]

Двойственность чувств.. Или когда-то пережитые полярные чувства, на пике блаженства или на нуле, на грани небытия. Мы, пережив свой рай и ад, начинаем мерить все с позиции этих переживаний. Похвалили нас - дали кусочек рая, отругали, опустили - запихнули на время в ад. Вот отсюда и рождаются, наверно, и оценки, и страхи. А существуют они суъективно.

Жить, как есть, испытывать всю гамму чувств, но при этом спокойно, стараясь не преумножать страданий, ни вне, ни внутри себя. Пока на этом остановлюсь.

[Гость]

[далуни]

[Mom]

[ABC]

[Mom]

Хорошо все, отчего хорошо, и когда это хорошее не вредит (себе или ближним)

[Мамонт]

[далуни]

[Гость]

[Гремлин]

[Мамонт]

[Marisha]

[Гремлин]