Вернуться на Levi Street Психологическая культура
Форумы левиртуального общения
 
 Закон форумаЗакон форума   УчастникиУчастники     РегистрацияРегистрация 
 Ваш профильВаш профиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 
ЗАПИСИ ОНЛАЙН-ПРАКТИКУМА САМОПОЛИТИКА: РУКОВОДСТВО СОБОЙ В ТРУДНОЕ ВРЕМЯ ЖИЗНИ - пять аудиолекций и видеовстреч: приобрести
Университет Уверенности: Проблемарий
 
поиск по сайту
Что такое свобода?
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  След.
 
Создать новую тему   Ответить    Список форумов Психологическая культура -> Беседка
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Alonsa


Зарегистрирован: 03.08.2007
Сообщения: 4331
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: 03.05.2009 15:39    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Работу тоже можно выполнять по-разному. И дома может быть не изо всех дальних уголков пыль вылизана, и в холодильнике мыши веревку намыливают... а все же... "Дом, как известно вам давно,/Это не стены, не окно..."
Извините за офф-топ.
А про "историческую роль" и всякие там "предназначения"... Гм, да от этих слов можно сбежать, сверкая пятками в самую затхлую контору и на самую бестолковую работу...
Окажись вы в подобной роли - неужто не замутило бы от таких словес?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Escape


Зарегистрирован: 08.03.2009
Сообщения: 3291

СообщениеДобавлено: 03.05.2009 15:44    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

В этой связи, меня тоже давно интересует, почему некоторые "интересующиеся", вместо того чтобы спрашивать лично у объектов интереса, осложняют себе задачу в тысячу раз и задаются вопросом в форме утверждения, публично, в третьем лице и не называя имен.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Зая


Зарегистрирован: 08.05.2006
Сообщения: 1168

СообщениеДобавлено: 03.05.2009 15:45    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ах Alonsa
я совсем о другом. Пришлось мне свой пост зачистить. Не из-за малодушия. Боюсь, что обидеть могу кого ненароком.
Понимаете, одно дело дама дома, замужем, муж зарабатывает и они могут себе позволить жить ан его зарплату. Что она там готовит, как стирает - это их двоих дело. Другое дело - парень, за 30, хорошая профессия, он живет на пособие, которе ему оплачивается людьми, кто работает и платит налоги, он не хочет работать, хотя мог бы найти работу. Но.. решил, что не работь проще..
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Dames


Зарегистрирован: 15.11.2006
Сообщения: 6397

СообщениеДобавлено: 03.05.2009 15:47    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Escape пишет:
В этой связи, меня тоже давно интересует, почему некоторые "интересующиеся", вместо того чтобы спрашивать лично у объектов интереса, осложняют себе задачу в тысячу раз и задаются вопросом в форме утверждения, публично, в третьем лице и не называя имен.
Потому что задача общая, и кто виноват, когда на конкретном "воре шапка горит"? Смех

Последний раз редактировалось: Dames (03.05.2009 15:48), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Фрося:)


Зарегистрирован: 27.03.2006
Сообщения: 3113
Откуда: Germany

СообщениеДобавлено: 03.05.2009 15:48    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Зая, а по-моему, эти два примера равнозначны. Почему если жена сидит дома на иждивении у мужа -- это одно, а мужчина, сидящий на иждивении у государства -- это другое?
_________________
Close some doors today. Not because of pride, incapacity or arrogance, but simply because they lead you nowhere (c)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Escape


Зарегистрирован: 08.03.2009
Сообщения: 3291

СообщениеДобавлено: 03.05.2009 15:50    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Dames пишет:
Escape пишет:
В этой связи, меня тоже давно интересует, почему некоторые "интересующиеся", вместо того чтобы спрашивать лично у объектов интереса, осложняют себе задачу в тысячу раз и задаются вопросом в форме утверждения, публично, в третьем лице и не называя имен.
Потому что задача общая, и кто виноват, когда "на воре шапка горит"? Смех
Да-да, и что за задача, давате, рассказывайте. Вывести всех на чистую воду? "на воре шапка горит"... Закатить глаза, задуматься Шок
ЗЫ. У вас все в порядке?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Dames


Зарегистрирован: 15.11.2006
Сообщения: 6397

СообщениеДобавлено: 03.05.2009 15:52    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Escape пишет:
Dames пишет:
Escape пишет:
В этой связи, меня тоже давно интересует, почему некоторые "интересующиеся", вместо того чтобы спрашивать лично у объектов интереса, осложняют себе задачу в тысячу раз и задаются вопросом в форме утверждения, публично, в третьем лице и не называя имен.
Потому что задача общая, и кто виноват, когда "на воре шапка горит"? Смех
Да-да, и что за задача, давате, рассказывайте. Вывести всех на чистую воду? "на воре шапка горит"... Закатить глаза, задуматься Шок
ЗЫ. У вас с головой все в порядке?
Нет. А у Вас были в этом сомнения? Шок Тогда поднимите взгляд на название форума. Подмигнуть
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Alonsa


Зарегистрирован: 03.08.2007
Сообщения: 4331
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: 03.05.2009 15:54    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Dames пишет:
patra пишет:
Свобода- это тождественность внешнего и внутреннего
В этой связи, меня давно интересует мнение о своем понимании соотношения степеней внешней и внутренней свободы тех людей, которые плодят ники на этом форуме. Какой для них в этом смысл, если под каждым из ников они выражают одну и ту же жизненную позицию?
Если бы я так поступила - наверное, для того, чтобы начать что-то заново. Имидж сменить - в случае, если мне не понравилось, как меня - такую - воспринимают.
Можно, конечно, поискать другой форум, но... Как ни крути - а ведь другого такого форума нет и не будет. Подмигнуть Но, возможно, человек не научился в достаточной мере "играть" и все равно, рано или поздно, возвращается на прежние позиции...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Escape


Зарегистрирован: 08.03.2009
Сообщения: 3291

СообщениеДобавлено: 03.05.2009 15:54    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Dames пишет:
Нет. А у Вас были в этом сомнения? Шок Тогда поднимите взгляд на название форума. Подмигнуть
Это было бы очень смешно, если бы не было так грустно...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Зая


Зарегистрирован: 08.05.2006
Сообщения: 1168

СообщениеДобавлено: 03.05.2009 15:55    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

ФросяУлыбка пишет:
Зая, а по-моему, эти два примера равнозначны. Почему если жена сидит дома на иждивении у мужа -- это одно, а мужчина, сидящий на иждивении у государства -- это другое?

Фрося, это действительно совершенно ДРУГОЕ.
Какое мне дело до того, кто ходит в казино и тратит там свои деньги, а мог бы на них содержать жену и детей? Это его личное дело, как он своими средствами распоряжается.
Получать помощь от государства, когда можно зарабатывать самому - асоциально. Наглядно будет, если модель сузить до одной общины. В рамках гос-ва сложней.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Alonsa


Зарегистрирован: 03.08.2007
Сообщения: 4331
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: 03.05.2009 15:58    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Этот парень - иммигрант?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Dames


Зарегистрирован: 15.11.2006
Сообщения: 6397

СообщениеДобавлено: 03.05.2009 16:00    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Escape пишет:
Dames пишет:
Нет. А у Вас были в этом сомнения? Шок Тогда поднимите взгляд на название форума. Подмигнуть
Это было бы очень смешно, если бы не было так грустно...
Угу. Это просто жизнь. А уж грустить или нет по этому поводу, каждый выбирает сам.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Зая


Зарегистрирован: 08.05.2006
Сообщения: 1168

СообщениеДобавлено: 03.05.2009 16:03    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Нет, он - немец. Учил в уни информатику на кредит от гос-ва. Учеба на деле бесплатная, но гос-во иногда дает кредиты молодым людям, чтобы их ничего не отлекало от учебы (оплачивать жилье, еду и т.п.), потом когда начинает работать, часть какую-то надо отдать, безпроцентно. Он уже как лет 6 безработный..
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Escape


Зарегистрирован: 08.03.2009
Сообщения: 3291

СообщениеДобавлено: 03.05.2009 16:04    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Зая пишет:

Получать помощь от государства, когда можно зарабатывать самому - асоциально. Наглядно будет, если модель сузить до одной общины. В рамках гос-ва сложней.
А когда нельза зарабатывать самому?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Alonsa


Зарегистрирован: 03.08.2007
Сообщения: 4331
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: 03.05.2009 16:06    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Зая пишет:
Нет, он - немец. Учил в уни информатику на кредит от гос-ва. Учеба на деле бесплатная, но гос-во иногда дает кредиты молодым людям, чтобы их ничего не отлекало от учебы (оплачивать жилье, еду и т.п.), потом когда начинает работать, часть какую-то надо отдать, безпроцентно. Он уже как лет 6 безработный..
Интересно... а чем может заниматься "по жизни" неработающий 30-летний человек? Судя по всему, неглупый... Шок
...вообще-то не редкость, когда первая специальность выбрана не тобой... Подмигнуть
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Зая


Зарегистрирован: 08.05.2006
Сообщения: 1168

СообщениеДобавлено: 03.05.2009 16:08    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Escape пишет:
Зая пишет:

Получать помощь от государства, когда можно зарабатывать самому - асоциально. Наглядно будет, если модель сузить до одной общины. В рамках гос-ва сложней.
А когда нельза зарабатывать самому?

Люди, такое чувство, что сегодня идет разъяснение в дет. саде на тему: Человек и его роль в гос-ве. Смех Смех
На ЭТО и существуют пособия, когда самому не получается или нет на это возможности.
Но вот прикидываться, что не получается и принимать помощь - не есть корректно. Не криминально, но и не социально.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Зая


Зарегистрирован: 08.05.2006
Сообщения: 1168

СообщениеДобавлено: 03.05.2009 16:11    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Alonsa пишет:

Интересно... а чем может заниматься "по жизни" неработающий 30-летний человек? Судя по всему, неглупый... Шок

Играет в комп. игры. Смотрит сериалы.
Alonsa пишет:

...вообще-то не редкость, когда первая специальность выбрана не тобой... Подмигнуть

Я тоже в первый раз неосознанно выбирала. Переучилась.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Alonsa


Зарегистрирован: 03.08.2007
Сообщения: 4331
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: 03.05.2009 16:23    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Зая пишет:
Alonsa пишет:

Интересно... а чем может заниматься "по жизни" неработающий 30-летний человек? Судя по всему, неглупый... Шок

Играет в комп. игры. Смотрит сериалы.

...м-дя... шесть лет... многовато будет!
Будь бы он женщиной - все и правда было бы гораздо проще.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Зая


Зарегистрирован: 08.05.2006
Сообщения: 1168

СообщениеДобавлено: 03.05.2009 16:30    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Еще в моем понимании свобода - в свободе самовыражения.
Радостная улыбка
Но это по части внутренней свободы.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Alonsa


Зарегистрирован: 03.08.2007
Сообщения: 4331
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: 03.05.2009 16:33    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Зая, спасибо! Обожаю Björk ! Радостная улыбка
В "Музыкальную аптеку" подкинуть не хочешь?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
догы


Зарегистрирован: 18.07.2008
Сообщения: 4214
Откуда: запад востока

СообщениеДобавлено: 03.05.2009 16:46    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Alonsa пишет:
(Был у меня один знакомец, утверждавший, что бездетных домохозяек, живущих отдельно от престарелых родителей, стоило бы судить за тунеядство)

Насколько я знаю сейчас по российским законам можно заставить домохозяйку выйти на работу, для того, чтобы содержать престарелых родителей, если их пенсии не дают им возможности нормально жить.
она, конечно, может и не работать, но обязана перечислять ежемесячно определённую законом сумму на содержание родителей... откуда она будет брать эти деньги - её проблемы.
_________________
"Я просто никогда не оставлял сил на путь назад..."
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Alonsa


Зарегистрирован: 03.08.2007
Сообщения: 4331
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: 03.05.2009 16:55    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

догы пишет:
Alonsa пишет:
(Был у меня один знакомец, утверждавший, что бездетных домохозяек, живущих отдельно от престарелых родителей, стоило бы судить за тунеядство)

Насколько я знаю сейчас по российским законам можно заставить домохозяйку выйти на работу, для того, чтобы содержать престарелых родителей, если их пенсии не дают им возможности нормально жить.
она, конечно, может и не работать, но обязана перечислять ежемесячно определённую законом сумму на содержание родителей... откуда она будет брать эти деньги - её проблемы.
Знаю. Но речь шла именно о тех, чьи родители способны себя обеспечить. Видимо, чтоб непповадно было "жить для себя"... и для того парня, в смысле - супруга.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
догы


Зарегистрирован: 18.07.2008
Сообщения: 4214
Откуда: запад востока

СообщениеДобавлено: 03.05.2009 16:57    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Зая пишет:
...Получать помощь от государства, когда можно зарабатывать самому - асоциально. .

Давать помощь, не разбираясь, действительно ли она нужна - вот это, со стороны государства, ассоциально!
-----------
хотя недавно прочла , что в 1907 году Чехов перебивался случайными гонорарами за публикации рассказов, голодал, имел неоплаченые кредиты за квартиру, но пойти работать (и неплохо зарабатывать) на работу ниже профессий своего сословия (не золотарём, конечно, Подмигнуть а учётчиком или писцом/бухгалтером к купцу, к примеру) не соглашался. Конфуз
так что он был свободен решать быть голодным, но иметь гордыню, или "опуститься", но быть сытым.
----
у знакомой, недавно резко "поднявшейся", и ещё не привыкшей, была истерика. когда муж НЕ прислал машину за ней, когда ей в сало надо было. На мой совет сесть в маршрутное такси и спокойно доехать, она бросила трубку Радостная улыбка
_________________
"Я просто никогда не оставлял сил на путь назад..."
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Alonsa


Зарегистрирован: 03.08.2007
Сообщения: 4331
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: 03.05.2009 17:03    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

догы пишет:
хотя недавно прочла , что в 1907 году Чехов перебивался случайными гонорарами за публикации рассказов, голодал, имел неоплаченые кредиты за квартиру, но пойти работать (и неплохо зарабатывать) на работу ниже профессий своего сословия (не золотарём, конечно, Подмигнуть а учётчиком или писцом/бухгалтером к купцу, к примеру) не соглашался. Конфуз
так что он был свободен решать быть голодным, но иметь гордыню, или "опуститься", но быть сытым.

"Жираф -большой,
Ему видней!" (с)
Радостная улыбка Радостная улыбка Радостная улыбка
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Escape


Зарегистрирован: 08.03.2009
Сообщения: 3291

СообщениеДобавлено: 03.05.2009 17:12    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Alonsa пишет:
догы пишет:
хотя недавно прочла , что в 1907 году Чехов перебивался случайными гонорарами за публикации рассказов, голодал, имел неоплаченые кредиты за квартиру, но пойти работать (и неплохо зарабатывать) на работу ниже профессий своего сословия (не золотарём, конечно, Подмигнуть а учётчиком или писцом/бухгалтером к купцу, к примеру) не соглашался. Конфуз
так что он был свободен решать быть голодным, но иметь гордыню, или "опуститься", но быть сытым.

"Жираф -большой,
Ему видней!" (с)
Радостная улыбка Радостная улыбка Радостная улыбка
Ну так, голодный был ведь зато.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Создать новую тему   Ответить    Список форумов Психологическая культура -> Беседка Ваш часовой пояс: GMT + 4
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  След.
Страница 6 из 8

 
Перейти:  
У вас нет возможности начинать темы
У вас нет возможности отвечать на сообщения
У вас нет возможности редактировать свои сообщения
У вас нет возможности удалять свои сообщения
У вас нет возможности голосовать в опросах
Rambler's
Top100


ЛЕВИРТУАЛЬНАЯ УЛИЦА • ВЛАДИМИРА ЛЕВИ • ПИСАТЕЛЯ, ВРАЧА, ПСИХОЛОГА

Rambler's Top100