|
Психологическая культура Форумы левиртуального общения
|
|
Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Инна
Зарегистрирован: 10.06.2005 Сообщения: 2307 Откуда: Иерусалим
|
Добавлено: 11.04.2013 01:51 Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: | Но отказываться отвечать на том основании, что таким образом будет совершен акт насилия над спрашивающим.. если следовать этой логике, то любой ответ превращается в акт насилия, потому что так или иначе изменяет существующую у спрашивающего картину. | Если спрашивающему его картина перестала нравиться, и он ищет ей замену, то насилия нет. При условии, конечно, что альтернатива не навязывается, а только предлагается. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Илона
Зарегистрирован: 17.04.2006 Сообщения: 642 Откуда: ВДНХ
|
Добавлено: 11.04.2013 05:46 Заголовок сообщения: |
|
|
Al' пишет: | Инна, я прекрасно понимаю - зачем и для чего (или думаю, что понимаю))), но мне интересна ваша точка зрения.
Ну или точка зрения Илоны, с ее убежденностью, что "дети сами все смогут". | Опять меня переосмыслили куда-то не в ту степь.
Детские микрогруппы могут самоорганизовываться. Если взять, е примеру, Дворец на Воробьевых с его 15 тысячами ребят одновременно, то там очень хорошо видны тяготения и предпочтения. Вот они толпятся в игровой, вдруг прибегает один из ребят и сообщает, что в выходные будет в лесу с туристами (и что турист ест мало, но часто; микроб от грязи дохнет; баклан, прилетевший поздно, пролетает мимо; осина не горит без керосина; сухим считается то, что нельзя выжать) и что через полчаса в планетарии будут что-то смотреть на небе (и что за этот год все планеты пролетят максимально близко; черная дыра в миллиарды раз массивнее солнца; самая близкая звезда Проксима в 4 световых годах от нас; Кеплер - это лаборатория NASA, как и Чандлер; что кластер галактик Феникс массивнее млечного Пути). И вот человека три бегут записываться в туристический кружок, а толпа человек в двадцать уносится в сторону обсерватории, о которой еще вчера от родителей слышать ничего не хотели.
Взрослые подготовили огромную высокоуровневую образовательную среду, которую детишки даже на ночь не очень охотно покидают. Родители не раз высказывались насчет того, что хорошо бы при дворе быть спальным комнатам, чтобы можно было ребят запускать на занятия раз в неделю и не волноваться о том, как они вечером будут домой добираться. Но все пошло в другую сторону: внешкольные занятия вдруг ограничивают 4 часами в неделю с обязательной электронной регистрацией. Потом, правда, признали это недоразумением. А может и нет. Я уже не выясняю, потому что сын увял, столкнувшись с невозможностью бегать из студии в студию (несколько раз его не пустили потому, что обычные занятия внезапно стали платными, от 250 рублей за час, а где мы платим, там, наоборот, тянут силком и при прогуле непременно спрашивают, неужели его родители такие богатые, что могут позволить себе платить за пропуски).
Лучший год моего детства - это время занятий одновременно в музшколе, в изостудии, шахматами, лыжами, биологией, психологией, а огорчение этого года - родители не подписали разрешение для конноспортивной школы, пришлось пробовать тайком, без тренера и без седла, с огромным риском и с длительнейшими подкарауливаниями удобного момента. На какое-то время в общеобразовательной школе исключительно удачно подобрались педагоги (потом умного сильного директора заменили послушным слабым, и о хорошей школе остались одни воспоминания), оценки пошли не ниже "хорошо", а внешкольное расписание славно сбилось, утряслось, и в целом получилась школа с 7 (доурочные факультативы) до 20 часов. И никакой усталости!
Желая своему сыну такого же счастья, я отправила его в школу с особенной программой и в окружении многих первоклассных детских центров. Но школу вынудили отречься от собственного лица, а детские учреждения поразили нас тем, что все дружно и напрочь отказались брать парня в середине года, у них же программа и тьма формальностей, они не могут ни заниматься с незачисленным, ни зачислить задним числом. Пока ждали сентября, желание перегорело.
Вот я и говорю, что дети - сами. Наше дело создать среду и не чинить препятствий.
Боимся бандитизма, наркотиков, терроризма, педофилии, дебилизма и тем вовсю создаем эффекты запретного плода и белой обезьяны. Организуем защитное торможение и удивляемся, что дети, которые не расторможенные, заторможенные. И думаем, что без нас они, такие, никак. А они не такие. _________________ Играть на органе – самое простое занятие: достаточно лишь вовремя нажимать на нужные клавиши (И.С.Бах)
Пока способен продержаться ещё одно мгновение, тебя никто не одолеет |
|
Вернуться к началу |
|
|
Инна
Зарегистрирован: 10.06.2005 Сообщения: 2307 Откуда: Иерусалим
|
Добавлено: 11.04.2013 15:42 Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: | Вот я и говорю, что дети - сами. Наше дело создать среду и не чинить препятствий.
Боимся бандитизма, наркотиков, терроризма, педофилии, дебилизма и тем вовсю создаем эффекты запретного плода и белой обезьяны. Организуем защитное торможение и удивляемся, что дети, которые не расторможенные, заторможенные. И думаем, что без нас они, такие, никак. А они не такие. | Полностью согласна. Только я бы еще дописала в этот список "боимся компьютеров, виртуальной реальности, игровой зависимости - и сами приучаем детей к мысли, что все, что на компе - это хорошо и интересно, а все, что снаружи - тоскливо и скучно". У нас в школе немало примеров, когда дети годами не вылезали из компьютерного класса. Не ходили ни на какие занятия, жили в виртуале. Но они не оставались там навсегда. Я совершенно уверена, что если окружающая ребенка среда не располагает к разделению жизни на "интересно и приятно" и "исходит от взрослых" - то никакой патологической игромании не возникнет, ребенку просто неоткуда будет бежать, незачем прятаться в одной узкой области - мир ведь очень разнообразный, и дает море возможностей, которые просто жалко будет упускать...
А Гитлер, скорее всего, интернет бы постарался уничтожить в корне - потому что любой диктатор больше всего боится свободного распространения информации, неподцензурных СМИ. Вот поощрять рабов играми на компе - это, я думаю, вполне эффективная идея. Но только людей для этого сначала надо сделать рабами, внушить им рабское мироощущение... Если человека рабом не растили - по-моему, компьютер ему не причинит вреда. "В целой ладони можно нести яд". |
|
Вернуться к началу |
|
|
Novohudonoser II
Зарегистрирован: 19.07.2012 Сообщения: 450 Откуда: Рио Де Жанейро
|
Добавлено: 18.04.2013 12:19 Заголовок сообщения: |
|
|
Родителям должно быть интересно с детьми, зачастую компьютер - это средство избавления от ребенка, от его надоеданий. Поэтому важно интересоваться детьми, если этого нет, то вы сами ещё не повзрослели и будете отдавать его в руки железа, виртуального пространства.
Единственное - если дети играют вдвоём, то в общем то какая то коммуникация в этом есть, есть общие интересы - игры. Поэтому в этом нет ничего плохого, главное мера. _________________ Самая сильная звезда - полярная. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Daksha
Зарегистрирован: 18.12.2011 Сообщения: 4533 Откуда: Москва
|
Добавлено: 18.04.2013 13:41 Заголовок сообщения: |
|
|
Илона пишет: | Боимся бандитизма, наркотиков, терроризма, педофилии, дебилизма и тем вовсю создаем эффекты запретного плода и белой обезьяны. |
А я вот ЭТОГО не боюсь почти совсем. А вот ДТП, выхлопных газов, вредных излучений и продуктов - боюсь ( для детей). И что? _________________ "Полная свобода:хочешь трезвость - хочешь хмель. Важна метода, а не цель" (с)
...я на форуме с 2005г... |
|
Вернуться к началу |
|
|
Маргарита Почитаева
Зарегистрирован: 01.10.2008 Сообщения: 5915 Откуда: Йошкар-Ола
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Илона
Зарегистрирован: 17.04.2006 Сообщения: 642 Откуда: ВДНХ
|
Добавлено: 14.05.2013 21:12 Заголовок сообщения: |
|
|
Инна пишет: | Вот поощрять рабов играми на компе - это, я думаю, вполне эффективная идея. | Совершенно неожиданно исправилась чудовищная безграмотность. А вышло это вот как: диктую и проверяю, количество правильно написанных слов - это сколько минут будет играть в пулялку, количесто неправильно написанных - сколько должен бежать без остановок. Рассказала про великий ЗСС - закон сохранения сил - чтобы не было протеста против моего деспотизма. И вот само тело признало, что лучше внимательнее читать слова, чем потом запыхиваться. А слов пишем штук по пятьдесят, так что любое слово вызывает желание быть усвоенным, ведь скоро и оно попадет в обойму. _________________ Играть на органе – самое простое занятие: достаточно лишь вовремя нажимать на нужные клавиши (И.С.Бах)
Пока способен продержаться ещё одно мгновение, тебя никто не одолеет |
|
Вернуться к началу |
|
|
Mr Lulz
Зарегистрирован: 31.08.2010 Сообщения: 3523 Откуда: Везде и нигде
|
Добавлено: 14.05.2013 21:41 Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: | Про стрелялки, в том числе и компьютерные... |
Полная чушь, чувак банально пиарит свою книгу чтобы больше денег заработать.
Игра в компьютерные стрелялки нисколько не прибавит человеку меткости при попытке пальнуть из реального оружия. И боты это люди не в большей степени чем те же фанерные мишени. На них можно тренировать реакцию, но никак не приемлемость убийства, да еще и немотивированного.
Конечно совсем уж жесть с фонтанами кровищи и ошметками мяса детям показывать ни к чему. Но такое обычно в кино и новостях, а не в играх. _________________ Подпись отключена за неуплату. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Die Hexe
Зарегистрирован: 21.01.2009 Сообщения: 187
|
Добавлено: 15.05.2013 18:23 Заголовок сообщения: |
|
|
О мама дорогая... Это статья... это же слов нет... Т_Т Луз, вновь соглашаюсь с тобой, +100500! Мужик нашел метод пиара! Гениально! Когда продам совесть, тоже напишу что-то в таком духе =) Золотая жила...
Не научит игрушка убивать, даже при желании, клик мышки или джойстика значительно отличается от курка. Я все детство носилась с игрушечным пистолетом, играя в "вайтарашки" (войнушки). За друзьями, с друзьями. Может быть, это тоже подготовка к убийству близких людей? Эти игры тоже самое. Если уж совсем треш с кишками по углам, то предупреждение возрастное будет. Но ведь снимают такие фильмы, клипы, почему именно игры - зло))) Я сейчас играю в одну кровавую игру, если голоса в голове прикажут мне убивать - обязательно отпишусь)))) А пока я в восторге от сюжета, хотя явно без морали не обойдется =)
Как назло не могу найти чудесный комикс, когда полицейские обсуждают маньяка.
- У него мать была проституткой, в школе его унижали и били, отец его насиловал...
- О Боже, он играл в компьютерные игры! Вот оно что! Они сделали его маньяком!
- Точно!
Но цепляю вот этот с очаровательной Неми.
_________________ Надо радоваться! Не надо напрягаться (с) А. Пушной |
|
Вернуться к началу |
|
|
Зимородок
Зарегистрирован: 07.11.2007 Сообщения: 2825
|
Добавлено: 15.05.2013 18:44 Заголовок сообщения: |
|
|
Существуют возрастные ограничения, что на фильмы, что на игры. Дело родителей контролировать во что играет их ребёнок. А что касается вредного влияния игр - по статистике с распространением игр связано резкое снижение уличной преступности среди подростков. По одной простой причине - они дают способ увлекательно провести время и "выпустить пар". В отсутствие игр, подростки находят другие способы сделать это. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Илона
Зарегистрирован: 17.04.2006 Сообщения: 642 Откуда: ВДНХ
|
Добавлено: 16.05.2013 08:19 Заголовок сообщения: |
|
|
Дали просмотреть два эпизода из невесть чего. Очень похожие. Но в одном был благородный герой, всего-то мелькнул на мгновение, а в другом то же без героя. Второе - мерзость. Всего-то убрали личность.
Если без героя в душе войти в игру... _________________ Играть на органе – самое простое занятие: достаточно лишь вовремя нажимать на нужные клавиши (И.С.Бах)
Пока способен продержаться ещё одно мгновение, тебя никто не одолеет |
|
Вернуться к началу |
|
|
Mr Lulz
Зарегистрирован: 31.08.2010 Сообщения: 3523 Откуда: Везде и нигде
|
Добавлено: 17.05.2013 16:32 Заголовок сообщения: |
|
|
Что же там такое было что без героя мерзость? _________________ Подпись отключена за неуплату. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Инна
Зарегистрирован: 10.06.2005 Сообщения: 2307 Откуда: Иерусалим
|
Добавлено: 19.05.2013 13:03 Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: | Совершенно неожиданно исправилась чудовищная безграмотность. А вышло это вот как: диктую и проверяю, количество правильно написанных слов - это сколько минут будет играть в пулялку, количесто неправильно написанных - сколько должен бежать без остановок. Рассказала про великий ЗСС - закон сохранения сил - чтобы не было протеста против моего деспотизма. И вот само тело признало, что лучше внимательнее читать слова, чем потом запыхиваться. А слов пишем штук по пятьдесят, так что любое слово вызывает желание быть усвоенным, ведь скоро и оно попадет в обойму. | Я предпочитаю помогать человеку учиться тому, что для него актуально сейчас, чему он сам действительно хочет научиться. Внешние стимулы, и положительные, и отрицательные при этом не требуются - положительным стимулом становится успешное освоение желанного навыка. Одновременно осваивается и навык самообразования, который потом можно будет применить в любой другой ситуации, по мере появления мотивации освоить то или иное умение. И разграничения между учебой и игрой при этом вообще не происходит, развивается игровое отношение к жизни в целом, что мне и надо в первую очередь. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Илона
Зарегистрирован: 17.04.2006 Сообщения: 642 Откуда: ВДНХ
|
Добавлено: 19.05.2013 17:29 Заголовок сообщения: |
|
|
Почти согласна. Да только состояния-то разные бывают. Бывает, что нет актуального интереса. Не сформировался или угас. И того хуже - я в том, что актуально, ни бум-бум. Вот сейчас, к примеру, мне глубоко безразлична танковая техника, спич о которой уж который раз выслушиваю с честным желанием найти ну хоть что-то любопытное. Вырулила из истории о танках в Курской битве к ТРИЗ, перевела на время интерес в более широкий план, но для ежечасных таких подвигов эрудиция у меня маловата, тут нужен опытный офицер со склонностью к анализу военной истории.
А между тем человечек изредка сталкивается с большими массивами знаний и боится к ним сам подступиться. И тут я подгружаю небольшие задачки и добиваюсь результата не без некоторого насилия. Страх пару дней (или недель в худшем случае) крепнет, а потом сменяется вполне деловыми походами и нешуточным интересом.
Сам по себе страх не проходит, проверено многократно. А собственный интерес становится паразитом в самой его примитивной форме слишком часто, чтобы не считать это скорее правилом, чем исключением. _________________ Играть на органе – самое простое занятие: достаточно лишь вовремя нажимать на нужные клавиши (И.С.Бах)
Пока способен продержаться ещё одно мгновение, тебя никто не одолеет |
|
Вернуться к началу |
|
|
Инна
Зарегистрирован: 10.06.2005 Сообщения: 2307 Откуда: Иерусалим
|
Добавлено: 20.05.2013 03:04 Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: | А собственный интерес становится паразитом в самой его примитивной форме слишком часто, чтобы не считать это скорее правилом, чем исключением. | Не совсем поняла, что вы имеете в виду. Что интерес к компьютерным играм или каким-то еще подобным занятиям захватывает человека полностью и не дает заниматься чем-то еще? |
|
Вернуться к началу |
|
|
Илона
Зарегистрирован: 17.04.2006 Сообщения: 642 Откуда: ВДНХ
|
Добавлено: 20.05.2013 09:47 Заголовок сообщения: |
|
|
Инна пишет: | Цитата: | А собственный интерес становится паразитом в самой его примитивной форме слишком часто, чтобы не считать это скорее правилом, чем исключением. | Не совсем поняла, что вы имеете в виду. Что интерес к компьютерным играм или каким-то еще подобным занятиям захватывает человека полностью и не дает заниматься чем-то еще? | И это тоже. Время съедено, удовлетворение получено, что еще надо?
Но и не только это.
Я видела ребенка, который барабанил по всему подряд. Когда он по просьбе взрослых устраивал барабанное шоу, у него было вроде бы вдохновенное лицо. Но без внимания посторонних глаза пустели и стук становился однообразным. Мать говорила, что этот дятел стучит часами. Если дать что-то забивать, то будет забивать, и старательно, но с закочившимися гвоздями продолжит стучать молотком. Равномерно, в определенном темпе.
Дети и любят, и не любят рутину. Один больше прыгает по новым интересам, другой чаще застревает. Частая история - прыгает на интерес и застревает в нем, вырабатывая упрощенные формы и повторяя их до бесконечности. Интерес обернулся тупостью.
Компьютер плох не интересностью, о отупением. Сидит бедолага с совершенно тупой физиономией перед экраном и однообразно молотит противников. Работает. Тупой изнуряющий физический труд, хотя шевелится одна мышца указательного пальца. Если бы с той же усидчивостью от добивался чего-то стоящего! Но реальность может травмировать, а тут абсолютно безрисковая зона.
Я тут на форуме пописываю. Тупо! Мои форумские шедевры даром никому не нужны. Стала писать после большой реальной игры, в которой слетела с серьезной высоты и разбилась, я пишу здесь и сейчас из-за памяти о боли там и тогда. Форум - моя зона безопасности. Бралась за "Школу своего дела" Юрия Мороза. Ничего стоящего не вышло. Много риска, страха, потерь. Вокруг акулы, и все по кусочку плавника оторвали. А в форуме за 8 с лишним лет никакого ущерба. Вот и долблю клавиши, выпуская пар из разогреты извилин без риска разогнаться в каком-то направлении в впечататься в стену непонимания.
У детей тоже много болевого опыта, они тоже избегают. От реальности бегут в игру и называют это интересом, хотя на самом деле интереса полпроцента, а остальное - малодушие. _________________ Играть на органе – самое простое занятие: достаточно лишь вовремя нажимать на нужные клавиши (И.С.Бах)
Пока способен продержаться ещё одно мгновение, тебя никто не одолеет |
|
Вернуться к началу |
|
|
Mr Lulz
Зарегистрирован: 31.08.2010 Сообщения: 3523 Откуда: Везде и нигде
|
Добавлено: 20.05.2013 13:21 Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: | Компьютер плох не интересностью, о отупением. |
Чем в этом плане уникален именно компьютер? _________________ Подпись отключена за неуплату. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Инна
Зарегистрирован: 10.06.2005 Сообщения: 2307 Откуда: Иерусалим
|
Добавлено: 20.05.2013 14:15 Заголовок сообщения: |
|
|
Я бы не сказала, что компьютерная игра и тем более психологический форум - безрисковая зона. Тут такие часто кипят страсти, и так люди всерьез друг на друга злятся и обижаются, такие гневные письма пишут администрации и ВЛ... И уж тем более я не сказала бы, что форумные шедевры никому не нужны. За качественную помощь разве не благодарят, и часто не только хозяева темы... А в игре, когда не получается раз за разом - тоже отрицательные эмоции вполне настоящие... И уж точно уничтожение противников в компьютерной стрелялке - не только работа пальца, душе эта разрядка негатива явно тоже для чего-то нужна... Правильно ли так жестко проводить границу между "отупляющим удовольствием" и "чем-то стоящим"? Цитата: | Частая история - прыгает на интерес и застревает в нем, вырабатывая упрощенные формы и повторяя их до бесконечности. Интерес обернулся тупостью. | Нилл, как известно, не считал правильным обесценивать такие упрощенные формы и не считал, что ребенок обязательно должен любой интерес развивать и доводить до совершенства. И результаты у него, тем не менее, получались впечатляющими... |
|
Вернуться к началу |
|
|
Mr Lulz
Зарегистрирован: 31.08.2010 Сообщения: 3523 Откуда: Везде и нигде
|
Добавлено: 22.05.2013 17:58 Заголовок сообщения: |
|
|
Мне вот интересно. Родители в этой теме и правда считают что компьютерные игры сделают их ребенка таким как ГГ этого сериала?
http://www.youtube.com/watch?v=tlwdGG5VhqY _________________ Подпись отключена за неуплату. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Легкий Способ.
Зарегистрирован: 10.09.2012 Сообщения: 1036 Откуда: Москва
|
Добавлено: 23.05.2013 22:48 Заголовок сообщения: |
|
|
Ужас. Я себя в прошлом узнал. Смог посмотреть только несколько серий. Дальше стыд за героя (в большей степени) и за себя (в меньшей) стал таким огромным, что я не смог дальше смотреть. _________________ Похвала и одобрение вызывают мандраж и неуверенность. Чем больше вы зависите от хороших оценок, тем глубже в яму вы падаете. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Mr Lulz
Зарегистрирован: 31.08.2010 Сообщения: 3523 Откуда: Везде и нигде
|
Добавлено: 29.05.2013 20:03 Заголовок сообщения: |
|
|
Ну я не думаю что ты так уж похож на ГГ, у него слишком уж доведенный до крайности образ ) _________________ Подпись отключена за неуплату. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Mr Lulz
Зарегистрирован: 31.08.2010 Сообщения: 3523 Откуда: Везде и нигде
|
Добавлено: 16.06.2013 07:29 Заголовок сообщения: |
|
|
В защиту позитивного влияния игр. По телеку показали репортаж про игрушку в стиле "хоть так амеры узнают как все было" =)
http://www.youtube.com/watch?v=B5j0cBqhm3A _________________ Подпись отключена за неуплату. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Кот Задом Наперед
Зарегистрирован: 18.12.2013 Сообщения: 4
|
Добавлено: 18.12.2013 19:54 Заголовок сообщения: |
|
|
Приветствую всех.
Зарегистрировался, так как пытаюсь бросить компьютерные игры.
Мне 26 лет, есть собственный бизнес, машины, квартира, дом, любящие родители, девушка, друзья ... в общем все, что можно желать среднестатистическому человеку в этой жизни.
И проблема в том, что доводы в пользу бросания игр - неубедительны.
Я играю с 7 лет, если не раньше, застал эру первых персональных компьютеров. И настолько подсел, что всю жизнь мечтал зарабатывать киберспортивной карьерой. Играл профессионально, участвовал в чемпионатах, выигрывал призы. Но большой славы я достичь так и не смог. Есть фанаты, но их мало ...
До сегодняшнего дня моя статистика: 110 игровых часов в неделю (т.е. 15 часов в день, когда встаю ног не чувствую).
Объясните, почему вы так боитесь, что ваш ребенок захочет стать "Задротом"? Игровая индустрия сейчас развивается семимильными шагами, миллионы долларов в качестве призовых фондов. Попутно можно увлекаться политикой, успевать учиться в школе/техникуме/вузе, работать. Было бы желание.
Я скажу, что гораздо хуже, если ваш ребенок выйдет на улицу и попадет в ту среду, которая там сейчас процветает. Вы не боитесь наркомании, алкоголизма, издевательства со стороны сверстников, ЗППП, просиживания в нудном офисе до лысины на голове?
Почему же вы так боитесь компьютерных игр?
Я очень хочу бросить игры, но не могу найти адекватных аргументов.
Больше похоже на то, что люди меняют шило на мыло, не более... |
|
Вернуться к началу |
|
|
Анеле
Зарегистрирован: 14.04.2009 Сообщения: 1322 Откуда: из Москвы
|
Добавлено: 18.12.2013 22:14 Заголовок сообщения: |
|
|
Извините, а как в такой плотный график игр , 15 то часов! умещаются друзья, девушка и тем более бизнес? |
|
Вернуться к началу |
|
|
Кот Задом Наперед
Зарегистрирован: 18.12.2013 Сообщения: 4
|
Добавлено: 19.12.2013 00:21 Заголовок сообщения: |
|
|
Анеле пишет: | Извините, а как в такой плотный график игр , 15 то часов! умещаются друзья, девушка и тем более бизнес? |
У девушки, как ни странно, без компьютеров - более забитый график. Вечно какие-то дела, проблемы на работе, суматоха и стрессы ...
Если меня кто-то завет на интересное мероприятие - я иду. Каток (хотя не очень люблю, потом ягодицы и ноги болят), проход по магазинам с друзьями, поездка на море (даже зимой).
Ответа, типа "Извини я занят, так как играю" - нет.
В общем играми я жертвую в первую очередь. |
|
Вернуться к началу |
|
|
|
|
У вас нет возможности начинать темы У вас нет возможности отвечать на сообщения У вас нет возможности редактировать свои сообщения У вас нет возможности удалять свои сообщения У вас нет возможности голосовать в опросах
|
|