 |
Психологическая культура Форумы левиртуального общения
|
|
Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Инна

Зарегистрирован: 10.06.2005 Сообщения: 2307 Откуда: Иерусалим
|
Добавлено: 05.12.2006 20:25 Заголовок сообщения: |
|
|
Главное, что я хотела сказать - это то, что в психологическом поединке не бывает одного победившего и одного проигравшего, как на ринге. Или оба побеждают, или оба проигрывают. Второй вариант как правило возникает в том случае, когда оба участника думают исключительно о своих интересах, не пытаясь при этом учитывать интересы другой стороны. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Al'

Зарегистрирован: 23.04.2006 Сообщения: 4169 Откуда: Israel
|
Добавлено: 05.12.2006 20:30 Заголовок сообщения: |
|
|
Инна, я нигде не предлагаю воспринимать Дейла Карнеги, как психотерапевта. И в мыслях не было. Я только привела подходящий, как мне показалось, пример, который вычитала в его книге. Ничего больше. Где я предлагала опираться на его выводы? Я эти выводы и не помню, често говоря.
Но меня страшно раздражает, что Игоря призывают тянуть из болота бегемота, который из болота вылезать не хочетт. В конце-концов, кто нам дал право решать, что бегемоту в этом болоте некомфортно? Почему Игоря призывают стать пророком-освободителем? Зачем?
Инна, какие грабли? На какие грабли Игорь наступает? Он обвиняет жену и где-то он прав: как бы ни была она обижена (и как бы ни были она оба обижены), у них есть обязательство в одной очень определенной области: родительство. И в этой ипостаси они должны быть только папой и мамой. Все. В своих других ипостасях (бывшая жена с бывшим мужем... мужчина и женщина... ) они могут творить все, что угодно, заваливать друг дргугу бизнес, строить козни и интриги... но ребенка в это замешивать нечего. А мама, обиженная тем, что мужчина ее уже не хочет (а кого-то хочет) пока что собирается из дочки делать орудие возмездия. И, исходя из этого, Игорь прав.
Ответственность взять на себя можно только в отношении себя. В отношении других это часто бывает ненужно и даже вредно. Стремление показать другим истинный путь и способ стать Буддой еще в этой жизни в плоскости общественной заканчивается революцией, кровью и террором. Далеко ходить не нужно: достаточно вспомнить семнадцатый год. И в личной жизни человеков это тоже часто ничем хорошим не заканчивается, ибо кроме спобственного видения просветленности есть еще и дургие точки зрения на это состояние. Включая и те, что наличие оного не признают или считают вредным бредом.
И опять: к чертовой бабушке просветление (оно же личностный рост. Вообще мне это словосочетание в последнее время набило оскомину. Напоминает слово "духовность". А тут я полностью согласна с тещей Игоря Губермана, утверждающей, что она готова пять раз услысать слово "ж...", но не слово "духовность".), это личное дело каждого. НО ДОЧКА ПРИ ЧЕМ??
Олег, мне кажется (если мое предположение о том, что у Игоря где-то гнездится чувство вины, верное) Игорю достаточно просто наконец понять, что ни в чем он не виноват. И, как мне кажется, его поведение в данной ситуации практически безупречно. Он не врал себе, не врал жене, нашел в себе силы это озвучить и сделать, он не бросил дочку. Все остальное - личное дело.
А жене обижаться нечего и не на что. И глупо молодой и, уверена, красивой женщине ходить с козьей мордой. Извиняюсь. Я вообще в этой ситуации вижу одни плюсы для всех троих.  _________________ Always do right. This will gratify some people and astonish the rest. (M.Twain) |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Инна

Зарегистрирован: 10.06.2005 Сообщения: 2307 Откуда: Иерусалим
|
Добавлено: 05.12.2006 21:22 Заголовок сообщения: |
|
|
Лидия Борисовна Лебединская, Царство ей Небесное, всегда прекрасно чувствовала контекст. И слово духовность ее раздражало далеко не всегда и не в любом исполнении - достаточно почитать ее книги, чтобы в этом убедиться.
Цитата: | Но меня страшно раздражает, что Игоря призывают тянуть из болота бегемота, который из болота вылезать не хочетт | Никто и никого никуда не призывает - мы не на партсобрании. Просто стараемся осветить возможные варианты развития событий. А соглашаться с нами или нет, и какой вариант выбирать - может решать только Игорь. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Al'

Зарегистрирован: 23.04.2006 Сообщения: 4169 Откуда: Israel
|
Добавлено: 06.12.2006 06:42 Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: | Лидия Борисовна Лебединская, Царство ей Небесное, всегда прекрасно чувствовала контекст. И слово духовность ее раздражало далеко не всегда и не в любом исполнении - достаточно почитать ее книги, чтобы в этом убедиться. |
Полагаю, ей былa знакома такая вещь, как чувство меры. Кроме того, часто ли те, кого вид хомо сапиенс считает своими учителями, используют это слово?
От частого употребления к месту и не к месту любое значение принимает дешевый оттенок. Это как в музыке - для того, чтобы музыка прозвучала, каждый звук должен быть окутан тишиной, прозвучать в тишине. Иначе музыки нет. И вот здесь, на форуме, нет у нас тишины. Нет музыки. Есть треск и мишура.
И конкретная ситуация в этой теме мне напоминает протоколы инквизиции. Не читали? Человека ласково, скрутив ему ручки, подталкивают к личностному росту и просветлению. Во имя его же блага.
Цитата: | Никто и никого никуда не призывает - мы не на партсобрании. |
Не на партсобрании. А дух тот же.
Цитата: | Просто стараемся осветить возможные варианты развития событий. А соглашаться с нами или нет, и какой вариант выбирать - может решать только Игорь |
Неправда! Нет тут уже разного освещения событий, есть желание осчастливить добровольно-насильственным методом. _________________ Always do right. This will gratify some people and astonish the rest. (M.Twain) |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Игорь Ф

Зарегистрирован: 20.02.2006 Сообщения: 3325 Откуда: Киев
|
Добавлено: 06.12.2006 11:16 Заголовок сообщения: |
|
|
Да ладно, Аль (Алька, если позволите ), разные мнения мне и были нужны... |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Alex-sk
Зарегистрирован: 22.03.2006 Сообщения: 628
|
Добавлено: 06.12.2006 11:24 Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: | А мама, обиженная тем, что мужчина ее уже не хочет (а кого-то хочет) пока что собирается из дочки делать орудие возмездия. | Тут еще момент может быть какой: "моя дочь... она играла с ЕЕ дочерью, она посмела РАДОВАТЬСЯ, веселиться в той компаниии... ужос, меня предали все и дочь в т.ч.". Так что вероятно, недовольство Игорем, тут уже как бы и не единственный действующий мотив. Тогда уже впору помогать самой девочке восстановить контакт с мамой. Впрочем, это лишь предположение. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
|
|
У вас нет возможности начинать темы У вас нет возможности отвечать на сообщения У вас нет возможности редактировать свои сообщения У вас нет возможности удалять свои сообщения У вас нет возможности голосовать в опросах
|
|