Вернуться на Levi Street Психологическая культура
Форумы левиртуального общения
 
 Закон форумаЗакон форума   УчастникиУчастники     РегистрацияРегистрация 
 Ваш профильВаш профиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 
ЗАПИСИ ОНЛАЙН-ПРАКТИКУМА САМОПОЛИТИКА: РУКОВОДСТВО СОБОЙ В ТРУДНОЕ ВРЕМЯ ЖИЗНИ - пять аудиолекций и видеовстреч: приобрести
Университет Уверенности: Проблемарий
 
поиск по сайту
Несостоявшийся олигарх. Прошу мнений.
На страницу Пред.  1, 2
 
Создать новую тему   Ответить    Список форумов Психологическая культура -> Травматология любви и семейные войны
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Myxa


Зарегистрирован: 14.09.2006
Сообщения: 124
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: 15.09.2006 01:44    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Tale пишет:
К сожалению, переживаю нечто подобное со своим сыном. Ему сейчас 18 лет. В прошлом году поступил в институт, выгнали после 1-й сессии, пол-года болтался, летом якобы поступал (говорил, что сдает экзамены, но точно не знаю), не поступил, муж сестры устроил на работу, он сходил туда один день и больше не ходил.


По-моему, у вас СОВСЕМ иная ситуация. Олигарх-переросток с хамскими замашками и парень, вылетевший из института, имхо - две Очень большие разницы.
Парень не имеет права вылететь из института? Не имеет права бросить работу, которую нашел не он и которая ему не нравится?
Давно ли школу закончил человек, еще сам, небось, не понял, чего он хочет. Кстати, как у него с профориентацией? Что ему интересно, кем он хочет стать? Ему вообще этот вопрос кто-нибудь задавал?
Tale пишет:
а хочет, чтобы у него все "было хорошо".


Этого и я хочу. Особенно в семье, где ребенку указывают на дверь за то, что он, видите ли бросил работу. И, заметьте, никаких олигархических воздушных замков.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Y


Зарегистрирован: 14.05.2006
Сообщения: 500
Откуда: Казахстан, Караганда

СообщениеДобавлено: 15.09.2006 03:13    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Выгонять его и правда неудачная мысль.
А выход: не давать ему деньги. Договориться об этом с вашими родителями. Кормить, иногда одевать, но никаких денег. Сам работать попроситься.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Seneka


Зарегистрирован: 10.07.2005
Сообщения: 3442
Откуда: Родина - Краснодар.

СообщениеДобавлено: 16.09.2006 09:35    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Вернемся к тому случаю, с которого началась эта ветка...

По-моему родители "олигарха" стали в какой-то степени созависимы своему сыну. Т.е. у их сына есть определенная зависимость-зацикленность на мысли, что ему "все должны"... а родители потакают и "пытаются облегчить" ему его болезнь-манию... Т.е. становятся созависимы по отношению к его зависимости... В общем не стану вдаваться в подробности потому как не специалист... Детали можно посмотреть здесь
http://subscribe.ru/archive/science.health.emetron120804/200507/06004610.html
_________________
Пусть циники жалко бормочут, как дети,
Что, дескать, непрочная штука - сердца...
Не верю! Живут, существуют на свете
И дружба навек, и любовь до конца!
(с) Асадов
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Риль


Зарегистрирован: 12.02.2006
Сообщения: 472
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: 26.09.2006 00:12    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Tale, есть очень хорошая книга Байярдов (Джин и Ричарда, кажется) "Ваш беспокойный подросток". Недавно ее переиздали, так что найти можно. Очень рекомендую. Ваш сын, правда, уже не подросток, но методика может сработать.
Коротко, суть такова: у вашего сына не сформировалось чувство ответственности, поскольку вы считали себя обязанной опекать его и направлять его поступки, лишая возможности самостоятельного выбора. Постарайтесь привыкнуть к мысли, что ваш сын - самостоятельный взрослый человек, и вы за него больше не отвечаете.
Эта позиция не отменяет любви и готовности помочь, но только если ребенок попросит о помощи. Постарайтесь начать его воспринимать не как сына, а как вашего непутевого, но вполне совершеннолетнего друга, и поступать соответственно.
И ему надо обязательно сказать, что вы его любите, что считали ребенком, но теперь понимаете, что он сам может принимать решения, поэтому вы больше не станете вмешиваться в его жизнь. Объясните, что беспокоитесь за его будущее, но доверяете его разуму. Скажите, что всегда готовы помочь. Но объясните, что если он захочет жить вместе с вами, вы будете настаивать, чтобы он нашел работу, потому что вы считаете его взрослым и хотите видеть его вклад в благосостояние семьи.

А еще в книге есть целая методика, которая позволит вам изменить отношение к сыну, но я так доступно и логично излагать не умею, а Байярды пятерых детей вырастили и многие семьи консультировали.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Мария Николаевна


Зарегистрирован: 27.09.2006
Сообщения: 64

СообщениеДобавлено: 28.09.2006 12:57    Заголовок сообщения: Re: Несостоявшийся олигарх. Прошу мнений. Ответить с цитатой

кЪявка пишет:
Живет в мечтах , где он олигарх . Ни подруги, ни друзей. Ненавидит всех.

Инфантилы были всегда.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Tale


Зарегистрирован: 03.07.2006
Сообщения: 35
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: 29.09.2006 11:00    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Риль, спасибо! Вы поняли великолепно! Я уже прочитала эту книгу. Она, действительно, очень дельная, т.к. не говорит, что надо БЫЛО делать раньше, какие допущены ошибки, а именно как решать проблемы, когда они уже есть.
Кстати говоря, там есть и такой совет: Вы можете просто выгнать своего ребенка вон (С). Причем речь идет о 16-17 летних. На самом деле, решение отказать ему от проживание с нами далось мне с огромным трудом. Риль, Вы совершенно верно сказали: с одной стороны он САМ должен быть ответственным за свою жизнь, а с другой - он нуждается в моей ЛЮБВИ. Я сама долго и мучительно избавлялась от зависимости от своих родителей, и не по-наслышке знаю как калечит жизнь гиперопека, которая подменяет настоящую любовь родителей. К сожалению, у меня серьезная проблемы с выражением чувств. До сих пор у меня не получилось сказать ему слова о любви и о том, что мое решение в отношении него - это не наказание, а передача ему ответственности за его собственную жизнь и ВЕРА в то, что он сможет принять в отношении себя верные решения. Это не есть хорошо. Я очень четко осознаю, что это сделать необходимо и работаю над собой в том смысле, чтобы смочь наконец-то это сделать.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Tale


Зарегистрирован: 03.07.2006
Сообщения: 35
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: 29.09.2006 11:13    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Y пишет:
Выгонять его и правда неудачная мысль.
А выход: не давать ему деньги. Договориться об этом с вашими родителями. Кормить, иногда одевать, но никаких денег. Сам работать попроситься.


К сожалению, все это уже перепробовано. Денег не даем с февраля. Ни рубля. На работу устраивали дважды. На первую он точно также не ходил, и постоянно врал, что ходит.
На самом деле принять радикальное решение меня заставило то, что я четко увидела КАК он врет. Без тени смущения, абсолютно спокойно и всегда одинаково. Сначала он поступил в институт: сходил туда, видимо, несколько раз, но до февраля упорно врал, потом вылетел, ессно, устроили на работу, картина поворилась с точностью, потом третий раз...Кроме того, отсутсвовал дома неделями, не звонил, выключал телефон, чтобы не нашли и т.п. В доме у родителей пропало все золото; берет родительскую машину и катается на ней в пьяном виде, его остановило гаи, машину - на штрафную стоянку - это немалые деньги. Он - ни гу-гу. Машина стояла там несколько дней. Родители об этом узнали совершенно случайно. Заплатили 6,5 тысяч. Вранье было решающим моментом. Я просто не хочу давать ему возможность больше мне врать и радоваться как он ловко обвел меня вокруг пальца.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Tale


Зарегистрирован: 03.07.2006
Сообщения: 35
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: 29.09.2006 11:45    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
Давно ли школу закончил человек, еще сам, небось, не понял, чего он хочет. Кстати, как у него с профориентацией? Что ему интересно, кем он хочет стать? Ему вообще этот вопрос кто-нибудь задавал?


Да, к сожалению, здесь ошибок было наделано немало. С профоринтацией у него очень плохо. Не знает совершенно, чего хочет. Ничего ему не интересно и не знает кем хочет стать... Вопросы задавали и неоднократно. В ответ - неопредленное мычание.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Seneka


Зарегистрирован: 10.07.2005
Сообщения: 3442
Откуда: Родина - Краснодар.

СообщениеДобавлено: 29.09.2006 12:36    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Я до сих пор не знаю чего я хочу Шок

Мне - 25 Смущение
_________________
Пусть циники жалко бормочут, как дети,
Что, дескать, непрочная штука - сердца...
Не верю! Живут, существуют на свете
И дружба навек, и любовь до конца!
(с) Асадов
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Мария Николаевна


Зарегистрирован: 27.09.2006
Сообщения: 64

СообщениеДобавлено: 30.09.2006 07:13    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Tale пишет:
Не знает совершенно, чего хочет. Ничего ему не интересно и не знает кем хочет стать... Вопросы задавали и неоднократно. В ответ - неопредленное мычание.
Да с ним же не говорили, выходит, по-настоящему! Человек сильной веры и сильного духа не раскрыл его. Бедный, как же ему плохо!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Риль


Зарегистрирован: 12.02.2006
Сообщения: 472
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: 30.09.2006 18:04    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
В доме у родителей пропало все золото; берет родительскую машину и катается на ней в пьяном виде, его остановило гаи, машину - на штрафную стоянку - это немалые деньги. Он - ни гу-гу.

К сожалению, повлиять на родителей вряд ли получится. Разве что они сами "дойдут до ручки". Тогда можно попробовать подсунуть им ту же книгу. А пока они согласны терпеть его у себя - можно только посоветовать им положить в банковский сейф все сбережения и ценности и поставить машину в гараж, а гараж запереть на ключ. А ключ хранить подальше и понадежнее.

Цитата:
Не знает совершенно, чего хочет. Ничего ему не интересно и не знает кем хочет стать...

С одной стороны, этого и семейные люди часто не знают. Так что это не самая большая проблема. А вот то, что не хочет себя обеспечивать - это тяжело, конечно. Может, уговорить родителей уехать отдохнуть месяца на 2-3, спрятав предварительно наиболее ценные вещи? Этого времени может хватить ему на осознание того факта, что взрослый человек должен себя хотя бы кормить, что быть зависимым от чужого достатка - неудобно? В прямом смысле - мало ли, что случится?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Мария Николаевна


Зарегистрирован: 27.09.2006
Сообщения: 64

СообщениеДобавлено: 01.10.2006 06:16    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

На каждом шагу вижу предложения поставить кого-либо в безвыходное положение, чтобы нашёл нечто правильное в самом себе. А если нечего там искать? В одиночестве крепнет дух истощаемых общением. А питаемых им же?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Tale


Зарегистрирован: 03.07.2006
Сообщения: 35
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: 05.10.2006 16:53    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
Да с ним же не говорили, выходит, по-настоящему! Человек сильной веры и сильного духа не раскрыл его. Бедный, как же ему плохо!

Да, ему плохо. Я это знаю. Мне от этого тоже очень плохо. ОЧЕНЬ плохо. Что Вы предлагаете?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
KIA


Зарегистрирован: 17.08.2006
Сообщения: 169

СообщениеДобавлено: 08.10.2006 11:25    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

А ему и должно быть ПЛОХО, и очень ХОРОШО, что ему ПЛОХО.
Если при таком раскладе будет ХОРОШО , то с какой стати ему что-то в жизни менять?
А предлагает Мария Николаевна (поскольку она не ответила, рискну это сделать вместо нее) Вам заиметь чувство вины, что сделали мальчику ПЛОХО.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Создать новую тему   Ответить    Список форумов Психологическая культура -> Травматология любви и семейные войны Ваш часовой пояс: GMT + 4
На страницу Пред.  1, 2
Страница 2 из 2

 
Перейти:  
У вас нет возможности начинать темы
У вас нет возможности отвечать на сообщения
У вас нет возможности редактировать свои сообщения
У вас нет возможности удалять свои сообщения
У вас нет возможности голосовать в опросах
Rambler's
Top100


ЛЕВИРТУАЛЬНАЯ УЛИЦА • ВЛАДИМИРА ЛЕВИ • ПИСАТЕЛЯ, ВРАЧА, ПСИХОЛОГА

Rambler's Top100