Психологическая культура

[Колечко]

Мне кажется, нельзя сравнивать советскую систему обучения и европейскую (хоть англичане себя европейцами и не считают, все равно подход к воспитанию у них европейский ) Оговорюсь сразу: я не знаю, как сейчас в России и на постсоветском пространстве и уж тем более в Англии обстоит дело с музыкальными школами , так что говорить буду только исходя из собственного опыта.

Я тоже оттрубила в советской музыкальной школе шесть долгих лет и потом таки ее бросила. Так вот, подготовительный класс длился один полный учебный год, поступали туда детки 6-7 лет, прошедшие приемный экзамен, т.е. заведомо отбирались только имеющие музыкальный слух (про блатных умолчим ). Занятия были 2 раза в неделю по 45 минут. Через год выбирался инструмент, и расписание выглядело следующим образом: 2 раза в неделю специальность (1,5 часа), и по одному разу сольфеджио, муз.литература и хор (каждое занятие по 45 минут), в общей сложности время только занятий в музыкальной школе составляло аж почти четыре часа в неделю! Это было лично для меня очень много Я, конечно, до сих пор могу транспонировать что угодно и отличу кварту от квинты , но думаю, что любовь к классике у меня имеется вопреки посещению музыкальной школы и только благодаря присутствию этой самой любви у родителей.

Теперь как это дело выглядит в Германии (думаю, что и в Англии выглядит приметно так же, поправьте, если ошибаюсь). Подготовительный курс начинается с 4 лет, длится два года, занятия происходят один раз в неделю по 30 минут. Потом выбирается инструмент. Сначала дети имеют групповое занятие с инструментом (да-да, даже если это фортепиано), например, вдвоем полчаса 1 раз в неделю. Когда мы пришли записывать сына в школу, я (имея в виду свой опыт) попросила не записывать его на теорию (сольфеджио), а мне сказали, что они не рекомендуют делать этого детям до 12 лет!! Я просто офонарела, ведь у нас считалось, что без знания гармоний ты не состоянии сыграть гаммы. А мне сказали, что гаммы у них играют только те дети, которые проявляют устойчивый интерес к занятиям То есть подход здесь к преподаванию музыки абсолютно другой: самое главное, сохранить интерес ребенка к музыке и к занятиям! Самое смешное, что через полгода занятий инструментом сын уже знал - интуитивно, без терминов - начала теории. Как можно было этого добиться за полчаса в неделю с двумя мальчишками одновременно, для меня загадка Через полгода учительница сказала, что он уже "дорос" до индивидуального получаса в неделю. И я его абсолютно не долбаю классическими фразами типа: "Нужно заниматься не меньше часа в день", ему интересно играть. Черни, ужас моего детства , наверное, в гробу переворачивается Да, чуть не забыла, здесь на музыку и любой спорт берут всех, а не только тех, у кого якобы имеются наклонности. (Опять же с финансовой стороны продумано )

Записать сына на плавание нам настоятельно рекомендовал врач. Поспрашивали, нашли курс для самых маленьких, опять же с четырех лет, ждали почти год, дождались. Занятия один раз в неделю по 45 минут. Я относилась к этому делу довольно скептически, потому что сын на вопросы типа :" Ну что вы делали сегодня?" отвечал всегда:"Играли". В общем, при полном отсутствии давления с чьей- либо стороны ( "надо преодолевать себя", "результат должен быть виден") он начал плавать разными стилями (!) через год.

Так что теперь я знаю: если какие-либо детские занятия хвалят "русаки", туда идти не надо: там важен результат. А мне важно здоровье и любовь к тому, чем занимаешься. Поэтому с такими нам не по пути

Система обычной школы тоже в корне отличается от советсткой. А уж от английской-то наверняка ) Система, мягко говоря, сегрегационная Вполне возможно уменьшить шансы ребенка на получение высшего образования (когда еще и не ясно, захочет ли он вообще его потом иметь) уже в начальной школе Но поскольку Германия и Великобритания страны все-таки разные, не буду здесь место занимать.

Анастасия, а Вы уже знаете, где Ваш мальчик будет ходить в школу? Это я к тому, что Вы как- то писали, что Вы приехали в Великобританию на пару лет поработать и не собираетесь оставаться там жить? Просто я знаю одну русскую семью, чья дочка, рожденная в Германии, учится в двух школах сразу: в немецкой по месту жительства и в российской при посольстве. Российская школа полузаочная, очные занятия один раз в неделю по воскресеньям, дети получают задания на неделю, а в следующее воскресенье их сдают. Таким образом, у девочки будет два аттестата и она сможет получить высшее образование в России (такова мечта родителей, на мой взгляд, весьма спорная. Но еще хуже , на мой взгляд, тот вариант, когда ребенок отучился пару лет в немецкой школе, а потом вновь идет в русскую).

[Golondrinka]

Я не знаю, как работают музыкальные школы в Англии, но здесь, в Канаде, мне очень сильно не хватает той системы, по которой училась я в Киеве и где первые два года занимался мой старший сын. Его учительница (одна из немногих, работающих с четырехлетками) просила приводить малыша не два раза в неделю, а четыре, по полурока. Она тоже собирала по нескольку малышей сразу и играла с ними, или просто занималась со старшим учеником, а малыш наблюдал со стороны, к нему иногда обращались с простыми вопросами, вовлекая в занятие. Еще он ходил на хор, где поражал учительницу своим абсолютным слухом, и учился петь, что в этом возрасте очень полезно для речевого развития (тем более с нашими проблемами).
В моем же детстве все было стандартно, как пишет Колечко, с той разницей, что уроки сольжеджио и хор были моими любимыми, позже занятия оркестра для меня были тем самым параллельным миром по воскресеньям, где я отдыхала душой после недели выживания в школе. А инструмент мне никто не выбирал. Я сознательно шла учиться играть на скрипке.
Сейчас мои мальчишки занимаются с частным преподавателем, москвичкой, обученной на советских стандартах, у которой все без исключения ученики получают призовые места на конкурсах (которые, кажется, и проводятся только для русских и китайцев ), и которую дети любят ничуть не меньше местных учителей, только с гораздо лучшими результатами.

Занятия раз в неделю (проверено на моих детях неоднократно) уходят из сознания куда-то на второй план, выключаются из ежедневной жизни. Поэтому, хоть по полчаса, но заниматься желательно два раза в неделю. Тогда музыка присутствует как часть жизни, занятия дома даются легче.

Конечно, помогает то, что и мама и папа любят музыку, в доме достаточно записей и малейшее "музыкальное" желание детей приветствуется и по мере сил выполняется (как и любое другое, связанное с учебой).

[Adda]

[Adda]

[Колечко]

[Adda]

[Колечко]

Adda, мне очень жаль, если мой пост поимел такое воздействие , и в мыслях не было ничего агрессивного , так что прошу пардону Просто показалось забавным, как можно про ребенка всерьез решить, что он бездарь в художественном плане? Ведь даже если музыкальный слух развивается в более зрелом возрасте, то что говорить про способность чувствовать искусство? Я- то больше про другое старалась объяснить: что в советской системе музыкального образования слишком многое было нацелено на конечный результат, а про живого ребенка, которого вообще-то хотели просто научить активно любить музыку, забывали. И что западная система в этом отношении, на мой взгляд, более приемлема. Мир?

[Adda]

[Наталия]

[Adda]

[Adda]

[Наталия]

Адда. но вы привели эти слова в подкрепление своей точки зрения. несовпадающей с ТЗ Колечка.
А я с Колечком солидарна...

[Adda]

[Al']

Эабавно, что наличие слуха как-то увязывается с музыкальным талантом. Хотя на самом деле связи нет.

И вообще, концепция свободы тоже должна иметь рамки. Иначе большинство так и останется сайгачить по двору.
И песня о счастливом безмятежном детстве тоже на самом деле стара... И в известной степени глупа. Приходилось видеть плоды такого подхода. Ужас.
Мое детство было далеко не безоблачным. Но ни в малейшей степени от того, что было загруженным (а моей маме преподаватели тыкали в физию это мое "отсутствие детства"! У их детей детство было. С, в основном, очень грустными результатами в юности.

У меня детства, в их понимании, не было. Но именно в этом никакого ущемления я не чувствовала. Правда, мне везло: у меня были прекрасные учителя.
Меня стали учить играть в трехлетнем возрасте. Нормально.

И вообще очень во многих областях надо начинать с детства.

P.S. Адда, кому-то дано щедро. Кому-то средне. Кому-то - не дано вообще. Но со слухом связи нет. Честно. Разве что, может, у струнников. Но с музыкальностью это не связано и у них. Можно плохо интонировать и быть музыкантом от Бога. А можно безупречно ставить пальцы в нужное место на грифе... И быть мертвяком.
_________________
Always do right. This will gratify some people and astonish the rest. (M.Twain)

[Al']

А что касается рисования, то тут да, есть такая штука, как забивание способностей техникой. Но и без техники никуда. Просто никуда.

Пикассо был гениальным рисовальщиком. Его работы в 14 лет - уровень зрелого мастера.
Бездари могут быть везде, и в рисовании тоже.

А восхищение соседей, по моему мнению, не говорит очень часто ничего. Если только твои соседи не профессионалы.
_________________
Always do right. This will gratify some people and astonish the rest. (M.Twain)

[kolokol]

Одна из самых сильных работ о природе таланта книга. "О МАЛЬЧИКЕ, КОТОРЫЙ УМЕЛ ЛЕТАТЬ". Игоря Акимова и Виктора Клименко. Почитайте. Небольшая цитата:

[Golondrinka]

[Наталия]

[Anastasia]

[Колечко]

Вот, долго искала , но нашла http://www.oranim.ac.il/Site/ru/General.aspx?l=5&id=1610

Спасибо Инне огромное за эту ссылку в свое время. К этому учителю я бы без сомнений отдала бы своего сына, и в три года тоже .

[Al']

Анастасия, насчет слуха... Слух - это умение определить безошибочно тон. Люди с абсолютным слухом умеют определить, какой тон у вполне немузыкального шума. И все. Музыкальность - нечто другое, это, по-моему, умение передать эмоции с помощью музыки...
Хотя, конечно, если медведь на ухо наступил, то струнником стать тяжело .
Не то в ЦМШ при консерватории, не то в школе при Гнесинке одно время набирали детей с абсолютным слухом. Через несколько лет начались провалы, потому что дети не были музыкантами.

Ни я, когда-то неплохо игравшая, ни моя мама, очень хороший музыкант, чисто интонировать не умеем.

[Наталия]

[Golondrinka]

[Al']

[Наталия]