 |
Психологическая культура
Форумы левиртуального общения
|
|
| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
Agne
Зарегистрирован: 06.05.2005
Сообщения: 597
Откуда: Литва
|
 Добавлено: 30.09.2008 19:15 Заголовок сообщения: |
 |
|
| Предыдущее сообщение было Председателю. |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Agne
Зарегистрирован: 06.05.2005
Сообщения: 597
Откуда: Литва
|
| Добавлено: 30.09.2008 19:18 Заголовок сообщения: |
|
|
Ну вот, перенесли на другую страничку. Представляю, как это теперь глупо выглядит.  И такое случается, когда хочешь, что выглядело красиво. Все на сегодня. Отлучаюсь. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
mozaika
Зарегистрирован: 07.10.2007
Сообщения: 2830
Откуда: Москва
|
| Добавлено: 30.09.2008 21:58 Заголовок сообщения: |
|
|
GALex, не уловила, ты совсем уходишь, или только ник меняешь?
_________________
Мне скучно быть собой, себя я сочиняю |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Председатель
Зарегистрирован: 01.11.2006
Сообщения: 429
|
| Добавлено: 30.09.2008 22:01 Заголовок сообщения: |
|
|
| Agne пишет: |  пропустила... Значит ты считаешь, что другие писали тебе со скуки? Они так тебе говорили или это ты сам решил? |
Не все, но многие. И замечал я это только после долгих БЕСПЛОДНЫХ споров. Если человеку не нужна истина, а интересен сам процесс, то это заметно 
_________________
Господи, спаси нас от слабости простых решений. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
BELA
Зарегистрирован: 25.11.2005
Сообщения: 1860
|
| Добавлено: 01.10.2008 05:45 Заголовок сообщения: |
|
|
| Мiшелька пишет: | Мне тоже как-то не по себе... Обидела хорошего человека... 
"Придворная корова сказала: - В чем же дело?  Я ничего плохого сказать вам не хотела... " (С) |
Мишелька, я думаю его было очень сложно не обидеть. практически все посты обращенные к нему вызывали или раздражение их неправильностью или самим форумчанином. На мой взгляд зря он уходит, здесь все таки безопаснее чем в реальности. Потренировался бы находить общий язык, понимать. В качестве исследования. Ушел с форума это фиг с ним, мне кажется главное чтобы в жизни реальной все таки у него было все нормально и жил не только с совершенными алгоритмами, но и с несовершенными людьми. И получал удовольствие от этого. Чего ему и желаю.
Зы: а по поводу этой темы я считаю, что это классическая манипуляция: изобразить из себя жертву, чтобы внушить чувство вины другим, не виноватым в этом людям. И это со многими сработало. Вот хорошо бы уже появился бы какой нибудь психолог из команды ВЛ и помог бы нам разобраться. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Agne
Зарегистрирован: 06.05.2005
Сообщения: 597
Откуда: Литва
|
| Добавлено: 01.10.2008 10:20 Заголовок сообщения: |
|
|
| Председатель пишет: | | Agne пишет: | | пропустила... Значит ты считаешь, что другие писали тебе со скуки? Они так тебе говорили или это ты сам решил? |
Не все, но многие. |
Я думаю, что и заметив, что другие тебе пишут со скуки (или с желанием укусить тебя, посмеяться над тобой или просто флудить и выбить тебя из обсуждения темы), можно смотреть на собеседника серьезно, притворяясь, что не замечаешь ехидности, и говорить с тем живым, что за маской. Все эти ухищрения беседы могут быть как бы проверкой собеседника, даже неосознанной, но скучающий (кусающийся, смеющийся...) в следующий раз будет знать, что с этим человеком можно говорить, и слова высказанные будут восприняты серьезно. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Ольха
Зарегистрирован: 08.12.2007
Сообщения: 11591
Откуда: Israel
|
| Добавлено: 01.10.2008 10:35 Заголовок сообщения: |
|
|
| Agne пишет: |
Я думаю, что и заметив, что другие тебе пишут со скуки (или с желанием укусить тебя, посмеяться над тобой или просто флудить и выбить тебя из обсуждения темы), можно смотреть на собеседника серьезно, претворяясь, что не замечаешь ехидности, и говорить с тем живым, что за маской. Все эти ухищрения беседы могут быть как бы проверкой собеседника, даже неосознанной, но скучающий (кусающийся, смеющийся...) в следующий раз будет знать, что с этим человеком можно говорть, и слова высказанные будут восприняты серьезно. |
Можно. Но рассчитывать на то, что этого не повторится, все-таки не стоит.
_________________
дышать и улыбаться |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Председатель
Зарегистрирован: 01.11.2006
Сообщения: 429
|
| Добавлено: 01.10.2008 11:41 Заголовок сообщения: |
|
|
| Agne пишет: | | Председатель пишет: | | Agne пишет: | | пропустила... Значит ты считаешь, что другие писали тебе со скуки? Они так тебе говорили или это ты сам решил? |
Не все, но многие. |
Я думаю, что и заметив, что другие тебе пишут со скуки (или с желанием укусить тебя, посмеяться над тобой или просто флудить и выбить тебя из обсуждения темы), можно смотреть на собеседника серьезно, притворяясь, что не замечаешь ехидности, и говорить с тем живым, что за маской. Все эти ухищрения беседы могут быть как бы проверкой собеседника, даже неосознанной, но скучающий (кусающийся, смеющийся...) в следующий раз будет знать, что с этим человеком можно говорить, и слова высказанные будут восприняты серьезно. |
Вот потому я и вернулся
_________________
Господи, спаси нас от слабости простых решений. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Бука
Зарегистрирован: 12.10.2006
Сообщения: 250
|
| Добавлено: 01.10.2008 11:57 Заголовок сообщения: |
|
|
| BELA пишет: | | Вот хорошо бы уже появился бы какой нибудь психолог из команды ВЛ и помог бы нам разобраться. |
Психолог - это не репрессивная машина. Не надо никого перевоспитывать или преследовать. Захотел человек - ушел, и в той форме, в какой хотел. Здесь никто никому не обязан. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Agne
Зарегистрирован: 06.05.2005
Сообщения: 597
Откуда: Литва
|
| Добавлено: 01.10.2008 13:51 Заголовок сообщения: |
|
|
| Ольха пишет: | | Можно. Но рассчитывать на то, что этого не повторится, все-таки не стоит. |
Что стоит, а что не стоит, наверно во многом зависит от того, что вообще ожидаешь от общения. Если доказать свою истину, то, конечно не стоит. Если понять собеседника глубже, увидеть то, что для него важно, и самому учиться, что в беседе с таким человеком работает, а что -нет, то стоит. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Ольха
Зарегистрирован: 08.12.2007
Сообщения: 11591
Откуда: Israel
|
| Добавлено: 01.10.2008 13:56 Заголовок сообщения: |
|
|
| Agne пишет: | | Ольха пишет: | | Можно. Но рассчитывать на то, что этого не повторится, все-таки не стоит. |
Что стоит, а что не стоит, наверно во многом зависит от того, что вообще ожидаешь от общения. Если доказать свою истину, то, конечно не стоит. Если понять собеседника глубже, увидеть то, что для него важно, и самому учиться, что в беседе с таким человеком работает, а что -нет, то стоит. |
Я не об этом. Я об ожиданиях от собеседника.
_________________
дышать и улыбаться |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Agne
Зарегистрирован: 06.05.2005
Сообщения: 597
Откуда: Литва
|
| Добавлено: 01.10.2008 14:07 Заголовок сообщения: |
|
|
| Ольха, я тоже об этом, но немножко другим ракурсом. Если от собеседника ожидаешь серьезности, а он все не в такт прыгает, может означать, что ты сам(а) еще не нашел то единственное слово, которое резонировало бы с этим человеком. И из такой ситуации путей много: бить несмышленыша дубинкой, отвернуться, отступить на некое время, продолжать интересоваться собеседником в поиске волшебного ключика. И это еще не все. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Agne
Зарегистрирован: 06.05.2005
Сообщения: 597
Откуда: Литва
|
| Добавлено: 01.10.2008 14:20 Заголовок сообщения: |
|
|
| Бука пишет: | | Захотел человек - ушел, и в той форме, в какой хотел. |
Далеко не всегда выходит уйти так, как хотелос (?) бы, особенно тогда, когда чувствуешь себя непонятым, одиноким, обиженным той ситуацией, когда все нападают твои слабости ковырять и уму разуму учить.
| Бука пишет: | | Здесь никто никому не обязан. |
Это правда. Но правдой может быть и "Все всем обязаны вниманием. И здесь тоже." |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Ольха
Зарегистрирован: 08.12.2007
Сообщения: 11591
Откуда: Israel
|
| Добавлено: 01.10.2008 15:30 Заголовок сообщения: |
|
|
| Agne пишет: | | Ольха, я тоже об этом, но немножко другим ракурсом. Если от собеседника ожидаешь серьезности, а он все не в такт прыгает, может означать, что ты сам(а) еще не нашел то единственное слово, которое резонировало бы с этим человеком. И из такой ситуации путей много: бить несмышленыша дубинкой, отвернуться, отступить на некое время, продолжать интересоваться собеседником в поиске волшебного ключика. И это еще не все. |
Бывало. Я и сама многое пробовала - отступалась, начинала "прыгать" сама, продолжала серьезно искать подход... Бывает, что собеседник просто не заинтересован в тебе и в твоем с ним общении, как ты перед ним ни прыгай и чего от него ни ожидай. А бывает, что он и не собирался быть с тобой серьезным, а преследует какие-то собственные цели и не желает, чтобы его "открывали волшебным ключиком". Поэтому - мои ожидания начинаются и кончаются во мне. Я могу хотеть, чтобы собеседник отреагировал на мои посты так, как мне бы хотелось, пусть я даже полна доверху благих намерений по отношению к нему - но вовсе не факт, что из этого выйдет то, чего МНЕ хочется.
_________________
дышать и улыбаться |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Мiшелька
Зарегистрирован: 13.10.2006
Сообщения: 4723
Откуда: От Москвы Далековато :)
|
| Добавлено: 01.10.2008 15:35 Заголовок сообщения: |
|
|
| Agne пишет: | | Бука пишет: | | Захотел человек - ушел, и в той форме, в какой хотел. |
Далеко не всегда выходит уйти так, как хотелос (?) бы, особенно тогда, когда чувствуешь себя непонятым, одиноким, обиженным той ситуацией, когда все нападают твои слабости ковырять и уму разуму учить. |
Да неприятно, когда все нападают. И интересно, что более неприятно и обидно. Из двух вариантов:
Вариант 1. Ты сам хотел этим всем на их слабости указать и их уму разуму поучить. А вместо ожидаемой благодарности... Чего это они все?
Вариант 2. Ты искал ключик к каждому, чтобы "достаточно хорошо понять человека, почувствовать, какое слово могло нас сблизить, и через это сближение, любовь даже, идти к совершенствованию диалога, глубжего понимания как других, так и самих себя." Но не получилось... Чего это они все?
| Agne пишет: | | Бука пишет: | | Здесь никто никому не обязан. |
Это правда. Но правдой может быть и "Все всем обязаны вниманием. И здесь тоже." |
Да согласна. Только это не получается у всех и всегда. Когда находится кто-то, кто требует внимания к себе и понимания себя. И тратит на это столько сил, что на внимание и понимание к кому-нибудь другому их уже не остается. И, конечно, он сам этому не рад. И чувствует себя себя "непонятым, одиноким, обиженным той ситуацией, когда все...". А кто эти все? Существуют ли они все? И что они чувствуют все? Хором одно и тоже? Или каждый свое? И почему они так чувствуют? Хватает ли им внимания и понимания? Но не до этих вопросов, когда чувствуешь себя "непонятым, одиноким, обиженным"... Чувствуешь себя, не чувствуешь других... А другие они... А что они? Им бы только понападать...
Замкнутый круг.
Кто знает выход? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Agne
Зарегистрирован: 06.05.2005
Сообщения: 597
Откуда: Литва
|
| Добавлено: 01.10.2008 18:03 Заголовок сообщения: |
|
|
| Ольха пишет: | | ...и не желает, чтобы его "открывали волшебным ключиком". |
"открывает волшебным ключиком" = "понимает, чувствует тебя". На мой взгляд, осознанно или неосознанно этого желает большинство.
| Ольха пишет: | | Поэтому - мои ожидания начинаются и кончаются во мне. |
Да, но... Знаешь ли ты свои границы? Осознала ли все свои возможные желания?
| Ольха пишет: | | Я могу хотеть, чтобы собеседник отреагировал на мои посты так, как мне бы хотелось, пусть я даже полна доверху благих намерений по отношению к нему - но вовсе не факт, что из этого выйдет то, чего МНЕ хочется. |
Мир общений куда разнообразнее возможных желаний одного человека и может предложить даже то, что и во сне не снилось. Скоро стало бы скучно получать только то, что мне хочется. Даже едкие сюрпризы могут стать ценными уроками и/или занимательными приключениями. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Agne
Зарегистрирован: 06.05.2005
Сообщения: 597
Откуда: Литва
|
| Добавлено: 01.10.2008 18:20 Заголовок сообщения: |
|
|
| Мiшелька пишет: | | Вариант 2. Ты искал ключик к каждому, чтобы "достаточно хорошо понять человека, почувствовать, какое слово могло нас сблизить, и через это сближение, любовь даже, идти к совершенствованию диалога, глубжего понимания как других, так и самих себя." Но не получилось... Чего это они все? |
В науке небывает "не получилось", так как факт, что в определенных условиях что-то не происходит, cтановится открытием, ведущим к последующим открытиям. Вариант 2 безусловно может случится, но это означает лишь то, что человек пока не созрел для последующих открытий. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Agne
Зарегистрирован: 06.05.2005
Сообщения: 597
Откуда: Литва
|
| Добавлено: 01.10.2008 18:30 Заголовок сообщения: |
|
|
| Мiшелька пишет: | Но не до этих вопросов, когда чувствуешь себя "непонятым, одиноким, обиженным"... Чувствуешь себя, не чувствуешь других... А другие они... А что они? Им бы только понападать...
Замкнутый круг.
Кто знает выход? |
Даже тогда, когда никто не знает выхода, есть возможность самой поискать выход. Хотя попробовать...
Вот уже второй день в этой рубрике торчу и пока еще не почувствовала, чтобы кто-нибудь старался из меня сделать лепешку. Наверно все старающиеся в беседке стараются.  |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Единорожка
Зарегистрирован: 03.09.2007
Сообщения: 102
Откуда: Москва
|
| Добавлено: 02.10.2008 01:29 Заголовок сообщения: |
|
|
Перечитала часть диалогов с Galexом.
На диалоги это, все-таки, мало похоже, скорее, один большой монолог. И еще показалось, что есть у него "счастливая" способность - не слышать то, что слышать в свой адрес не хочется. Какие-то защитные "мега-фильтры" работают, не пропускают обратную связь.
Поэтому вряд ли форумчане всерьез могли добавить какие-то проблемы к тем, что у него уже имелись.
Читала и думала - а есть ли кто-нибудь с ним рядом, кто может помочь ему в реале... Похоже, что ни силами форума, ни его собственными, его проблемы, к сожалению, не решаются.
_________________
жизнь тяжела, но к счастью коротка
Последний раз редактировалось: Единорожка (02.10.2008 02:30), всего редактировалось 1 раз |
|
| Вернуться к началу |
|
|
BELA
Зарегистрирован: 25.11.2005
Сообщения: 1860
|
| Добавлено: 02.10.2008 02:29 Заголовок сообщения: |
|
|
| Бука пишет: | | BELA пишет: | | Вот хорошо бы уже появился бы какой нибудь психолог из команды ВЛ и помог бы нам разобраться. |
Психолог - это не репрессивная машина. Не надо никого перевоспитывать или преследовать. Захотел человек - ушел, и в той форме, в какой хотел. Здесь никто никому не обязан. |
 С чего вы решили что я хотела видеть в данном обсуждении психолога в качестве репрессивной машины??И вообще это как? И почему вы решили что психолог должен кого то перевоспитывать? Ничего не поняла. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
BELA
Зарегистрирован: 25.11.2005
Сообщения: 1860
|
| Добавлено: 02.10.2008 02:32 Заголовок сообщения: |
|
|
| Цитата: | | Читала и думала - а есть ли кто-нибудь с ним рядом, кто может помочь ему в реале... Похоже, что ни силами форума, ни его собственными, его проблемы, к сожалению, не решаются |
Я тоже надеюсь, что в реале ему легче и лучше и окружают не "враги", а друзья. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Agne
Зарегистрирован: 06.05.2005
Сообщения: 597
Откуда: Литва
|
| Добавлено: 02.10.2008 10:37 Заголовок сообщения: |
|
|
Вот прочитала последний пост Единорожки, и в голову пришла мысль, что мы акценты делаем на негатив, а потом удивляемся, что человек ушел, когда должен был с благодарностью улыбаться и кланяться нам в ноги. А значит ли тот факт, если мы способны увидеть изъяны, то мы понимаем человека? Сказала бы, что скорее нет. Читали в "Нестандартном ребенке" про кнут и пряник ? Там черному по белому написано, что пряник куда могучественнее, чем кнут. И даже простое отсутствие пряника может подействовать сильнее чем кнут. Я не стану пересматривать отзывы на сообщения ГАлекса, но уверена, что пряником (= доброжелательностью) там мало пахнет.
Предлагаю вот так, просто для откалибртрования позитивного настроения, перечислить хорошие качества Галекса, которые мы сумели разглядеть в общении с ним. Начну:
Умный,
Доброжелательный,
Интересующийся... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
догы
Зарегистрирован: 18.07.2008
Сообщения: 4214
Откуда: запад востока
|
| Добавлено: 02.10.2008 11:56 Заголовок сообщения: |
|
|
...ослепительно умён и талантлив! 
_________________
"Я просто никогда не оставлял сил на путь назад..."
Последний раз редактировалось: догы (02.10.2008 12:03), всего редактировалось 1 раз |
|
| Вернуться к началу |
|
|
догы
Зарегистрирован: 18.07.2008
Сообщения: 4214
Откуда: запад востока
|
| Добавлено: 02.10.2008 11:59 Заголовок сообщения: |
|
|
не получается у меня "благожелательно", когда на меня постоянно брызжут желчью, при этом томно заламывают руки, изображая недопонятого гения в море злобных завистников.
А если по-честному, то очень бы хотелось в реальной жизни посмотреть, неужели у такого , гм.., своеобразного человека есть друзья и близкие, любящие его люди .
(разумеется, кроме мамы с неустроенной личной жизнью  )
_________________
"Я просто никогда не оставлял сил на путь назад..." |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Agne
Зарегистрирован: 06.05.2005
Сообщения: 597
Откуда: Литва
|
| Добавлено: 02.10.2008 12:45 Заголовок сообщения: |
|
|
| догы пишет: | неужели у такого , гм.., своеобразного человека есть друзья и близкие, любящие его люди .
(разумеется, кроме мамы с неустроенной личной жизнью ) |
более чем уверена - есть!
Продолжаю:
Честный
Милый
Отзывчивый... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
|
У вас нет возможности начинать темы
У вас нет возможности отвечать на сообщения
У вас нет возможности редактировать свои сообщения
У вас нет возможности удалять свои сообщения
У вас нет возможности голосовать в опросах
|
|
Закон форума
Участники
Регистрация
Ваш профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
