 |
Психологическая культура Форумы левиртуального общения
|
|
Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Теплая
Зарегистрирован: 23.02.2008 Сообщения: 1277 Откуда: Запорожье
|
Добавлено: 04.11.2008 13:45 Заголовок сообщения: Re: Тоска по себе прошлой |
|
|
Зая пишет: | Откуда это? Смотрю старые фоты, старые фильмы, старые песни, меня такой никогда не будет и мне делается страшно. Вспоминаю свои мысли и свои эмоции тогда, и почему-то понимаю только сейчас - я уже другая. Нашли меня на одном портале две мои подруги, выпавшие на 8 лет из моей жизни. Я смотрю на фоты и не верю глазам.. И меня обоволакивает тоска. Неужели я не успеваю??
Мне не хочется вперед, мне хочется назад. | А я совсем не хочу становиться прежней, и старые песни-фильмы-фоты меня абсолютно не трогают. Я не хожу на встречи одноклассников, никого из прошлого не ищу ни на каких порталах.
Нет, на меня, конечно, здорово давит груз прожитых лет и накопленного опыта. Угнетает ухудшение здоровья. Ощущение того, что "аккумулятор" потихоньку садится. И подзаряжать его можно будет тоже до определенных пределов. Я боюсь будущего именно в этом смысле.
Но чувства у меня сейчас гораздо интереснее, богаче. И если уж возвращаться в прошлое, то с теперешними мозгами. А без них - нет-нет. Очень уж сложно мне было когда-то. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
SunFlower

Зарегистрирован: 18.08.2005 Сообщения: 988 Откуда: Новосибирск
|
Добавлено: 05.11.2008 17:03 Заголовок сообщения: Re: Тоска по себе прошлой |
|
|
Зая пишет: | Мне не хочется вперед, мне хочется назад. Боже, что это?? | Хочется назад, потому что сейчас что-то не так, а раньше было хорошо. Не нужно, думаю, стремиться к тому, чтобы стало точно так же, как в прошлом: хорошо может быть по разному. Вопрос в том, что сейчас не так. Так в теории; у меня другая личная история. Но вроде логично, да? Из моей картины мира мне так видится: простой человек настолько многому может научиться, развить способность тонко чувствовать, воспринимать, ощущать, что мало кому реально что-то такое удаётся. (Простой - значит не ученик какой-нибудь эзотерическо-мистической школы.) Я в это верю, хоть и основа такой точки зрения - в основном книжки, чужие мнения и рассказы; ну и опыт наблюдения за собой тоже. _________________ Ольга |
|
Вернуться к началу |
|
 |
kosmopolit

Зарегистрирован: 26.10.2008 Сообщения: 9639 Откуда: украина
|
Добавлено: 05.11.2008 17:20 Заголовок сообщения: Re: Тоска по себе прошлой |
|
|
Теплая пишет: | А я совсем не хочу становиться прежней... Нет, на меня, конечно, здорово давит груз прожитых лет и накопленного опыта. Угнетает ухудшение здоровья. Ощущение того, что "аккумулятор" потихоньку садится. И подзаряжать его можно будет тоже до определенных пределов. Я боюсь будущего именно в этом смысле.
Но чувства у меня сейчас гораздо интереснее, богаче. И если уж возвращаться в прошлое, то с теперешними мозгами. А без них - нет-нет. Очень уж сложно мне было когда-то. |
Согласна. Я бы ни за что не променяла себя нынешнюю на себя 17-летнюю. Разве что при условии пересадки мозгов. А так... Снова проходить весь этот болезненный опыт, все эти подростковые комплексы, эти стрекозиные чувства, глупые страдания из-за глупых мальчиков. Нет и нет. Увольте. _________________ Больше всего люди интересуются тем, что их совершенно не касается. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Дмитрий Danger
Зарегистрирован: 16.09.2008 Сообщения: 127
|
Добавлено: 05.11.2008 17:51 Заголовок сообщения: |
|
|
Я понимаю автора письма.Вот тоже смотрю на фотки где мы с другом тренируемся вместе и думаю вот классно было причём осознаю только сейчас это.А сейчас с другом уже не общаюсь и т.д. тоже кажется что стал каким-то другим более серьёзным что ли.Но надо заметить одновременно что этот период был для меня периодом страхов, комплексов,жестокого самобичевания по пустякам и т.д.(поэтому я бы не хотел вернуться назад)Сейчас они тоже есть страхи и комплексы,но у меня теперь ещё есть и знания в получении которых я благодарен В.Леви. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
irbis

Зарегистрирован: 05.03.2008 Сообщения: 105
|
Добавлено: 06.11.2008 12:50 Заголовок сообщения: |
|
|
Как нас много... Ностальгийщиков... А мне однажды приснился сон... В том сне была я сегодняшняя - и та, маленькая, 7-летняя... Очень такие странные ощущения видеть себя в оригинали и себя же много лет назал, да еще на одной действующей площадке... И та девочка не то, что не узнала эту даму, а просто оттолкнула ее с презрением, потому что она была такая, каких взрослых маленькая очень не любила и не уважала... В ней были те черты, за которые нужно презирать. Этот маленький жестокий, но очень справедливый человечек... А во мне нынешней нет ничего к чему стремилась та. Ни в эмоциональном, ни в социальном плане... И тогда я поняла, что предала саму себя. Раз и навсегда. Было больно.
Внутренний это ребенок? Вряд ли... А если он умер? |
|
Вернуться к началу |
|
 |
кенга
Зарегистрирован: 14.03.2006 Сообщения: 71
|
Добавлено: 06.11.2008 19:15 Заголовок сообщения: |
|
|
Зая, а Вы не читали "Die Verteidigung der Kindheit" (Walser)? По-моему, немного о Вашем. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
ИРИНА-SH

Зарегистрирован: 05.09.2008 Сообщения: 1602 Откуда: Украина, Луганск
|
Добавлено: 06.11.2008 22:41 Заголовок сообщения: |
|
|
"Тоска по тому кто рядом, в следующем тысячелетии.." (Г. Седельников)
Эта фраза была мною записана в блокнот где-то 25 лет назад. Боже, как же было интересно, какими мы будем. Считали, сколько нам будет лет в 2000 году. Иногда накатывает тоска по той беззаботной девченке. А еще я вспоминаю, как в институтские годы мотала нервы своим родителям. И чего я сейчас хочу от своего сына?
Но в одном я убедилась раз и навсегда - если было хорошо где-то один раз, второй раз в этом же месте того же кайфа не получишь. Так что, нынешний мой девиз "Здесь и сейчас" _________________ Я в порядке. В каком-то очень хреновом, но порядке... |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Инна

Зарегистрирован: 10.06.2005 Сообщения: 2307 Откуда: Иерусалим
|
Добавлено: 07.11.2008 16:17 Заголовок сообщения: Re: Тоска по себе прошлой |
|
|
kosmopolit пишет: | Согласна. Я бы ни за что не променяла себя нынешнюю на себя 17-летнюю. Разве что при условии пересадки мозгов. А так... Снова проходить весь этот болезненный опыт, все эти подростковые комплексы, эти стрекозиные чувства, глупые страдания из-за глупых мальчиков. Нет и нет. Увольте. | Аналогично. irbis пишет: | А мне однажды приснился сон... В том сне была я сегодняшняя - и та, маленькая, 7-летняя... Очень такие странные ощущения видеть себя в оригинали и себя же много лет назал, да еще на одной действующей площадке... И та девочка не то, что не узнала эту даму, а просто оттолкнула ее с презрением, потому что она была такая, каких взрослых маленькая очень не любила и не уважала... В ней были те черты, за которые нужно презирать. Этот маленький жестокий, но очень справедливый человечек... А во мне нынешней нет ничего к чему стремилась та. Ни в эмоциональном, ни в социальном плане... И тогда я поняла, что предала саму себя. Раз и навсегда. Было больно.
Внутренний это ребенок? Вряд ли... А если он умер? | А кто же тогда говорил с вами во сне?.. И для чего, как вы думаете, девочка вас оттолкнула? Детям ведь очень одиноко без взрослых, и способы показать, что им что-то от родителей нужно, у них разные, часто для старших непонятные... Вы никогда не видели, как малыш отталкивает маму, и тут же начинает горько рыдать, если она послушно отойдет и отвернется от него? Ваш Внутренний Ребенок жив, но ему больно, он плачет... Та девочка не хочет верить, что покинута вами раз и навсегда. Кто же ее утешит, кто защитит, если не вы? |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Зая

Зарегистрирован: 08.05.2006 Сообщения: 1168
|
Добавлено: 11.11.2008 16:44 Заголовок сообщения: |
|
|
Инна пишет: |
Я тоже чуть не расплакалась... Зая, а что было потом? Та маленькая девочка почувствовала себя свободнее, счастливее, увереннее? . |
Просто та маленькая девочка почувствовала себя защищенной. Это всё. Больше и не требовалось.
Кенга пишет: | По-моему, немного о Вашем. |
Спасибо, Кенга. Я посмотрю.
SunFlower пишет: | Хочется назад, потому что сейчас что-то не так, а раньше было хорошо. |
Обратно я не хочу тоже. Я осознаю, что многие вещи не в силах была изменить. И наверное, как ни странно, поступила бы точно также как тогда.
Меня прежней нет. Тоска не по прежней жизни, по мне прежней.
Мне страшно, что я больше не смогу влюбиться, что больше не захочу куда-то уезжать и что-то кардинально менять - нет сил и усталость давит ото всего, что мир, если и лежит у ног, то ноги тоже не железные... Что именно той девочки с розовыми слонами больше нет. Выросла во взрослую прагматичную тетю, у которой проблемы и другие приоритеты.
Раньше проблемы были тоже, но я верила - есть в жизни вещи поважнее. Сейчас точно поняла, ничего другого нет, осталось только это.
Здесь пишут, ну да , раз память жива - можно воскреснуть, но почему не получается? |
|
Вернуться к началу |
|
 |
SelfTrainer

Зарегистрирован: 17.04.2007 Сообщения: 1129 Откуда: Йокнеам, Израиль.
|
Добавлено: 11.11.2008 19:29 Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: | Мне страшно, что я никогда не смогу быть ТОЙ | Можно быть той, или почти той. Только тогда в психушку могут пригласить. [/quote] |
|
Вернуться к началу |
|
 |
MAX1972
Зарегистрирован: 21.11.2006 Сообщения: 2327
|
Добавлено: 11.11.2008 22:57 Заголовок сообщения: |
|
|
Зая пишет: |
Раньше проблемы были тоже, но я верила - есть в жизни вещи поважнее. Сейчас точно поняла, ничего другого нет, осталось только это.
Здесь пишут, ну да , раз память жива - можно воскреснуть, но почему не получается? |
А почему это должно получиться с первого раза, со второго , и даже с n-го раза. Но память упрямо твердит, что такое возможно, потому что это было, и не с кем либо, а с тобой.
Как правило для этого нужен катарсис (озарение), но это как молния, как вспышка, а потом опять темнота будней, как бы хотелось вслед за Фаустом крикнуть -"Остановись мгновение - ты прекрасно!", но лишь пепел в руках. Хотя нет, не пепел, а память - память что я тогда понял, что увидел для себя в это мгновение, но еще надежда.
Надежда снова увидить за серой пеленой т.н. реальности - смысл.
Цитата: | Мне страшно, что я никогда не смогу быть ТОЙ
Можно быть той, или почти той. Только тогда в психушку могут пригласить. Улыбка |
Да, могут нормальные, серьезные люди, забывшие себя и свое детство.
Конечно - реальность никто не отменял, так что это путешествие в свое прошлое можно воспринять как игру, тем более что только так ты и сможешь быть понятым Ребенком.
[/quote] |
|
Вернуться к началу |
|
 |
SelfTrainer

Зарегистрирован: 17.04.2007 Сообщения: 1129 Откуда: Йокнеам, Израиль.
|
Добавлено: 11.11.2008 23:09 Заголовок сообщения: |
|
|
Если как игру, то может и можно. А если реально попытаться стаать собой из прошлого... Это ж надо, поверить в то, во что верил тогда, забыть то, что знаешь сейчас...  |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Sveta25
Зарегистрирован: 23.10.2008 Сообщения: 130
|
Добавлено: 18.11.2008 03:03 Заголовок сообщения: |
|
|
Зая, мне кажется, я переживаю нечто похожее. Вспоминая себя в 17-18, мне безумно жаль ту себя и та "я нравится мне в во многом больше, чем я настоящая.
Та девушка, в моем восприятии, была более цельной, спонтанной, более открытой миру, доверчивой, доброй, способной на сильные чувства и т.п.
А я сейчас вся в тормозах, которые выработались, благодаря жизненному опыту. Я научилась многие вещи не принимать близко к сердцу и поэтому многое не могу почувстовать.
Приведу пример. Вот случается у меня какое-нибудь небольшое горе. (Не будем говорить о настоящем горе). Ну например, внезапно умерла моя любимая собака от анафилактического шока. Я очень любила эту собаку, мне ее жаль, мне ее не хватает, но я даже заплакать не могу. Я привыкла сохранять спокойствие и отстраненность. Я машинально выполняю действия, необходимые в данной ситуации и все. А в семнадцать, когда умерла собака, я это чувствовала, я рыдала навзрыд и т.п.
Хотя я не могу сказать, что это - период бесчувствия. Изменился порог чувствительности, что ли...
"У меня будет все, мне даже Австралийскую премию дадут, но как пахнет дождь я так больше никогда и не узнаю" (Марина Палей)
Я сейчас, несомненно, более жизнеспособна и социально адаптирована, но менее себе симпатична, это точно. Нравятся мне более цельные и эмоциональные натуры, как я в семнадцать. Нравятся горящие глаза, нравится беззаботных смех и т.п.
У меня с возрастом появилось множество других ценных качеств, которых у меня не было в 18, но почему-то они меня не так воодушевляют.
Мне иногда кажется, что жизнь (я про свою, разумеется) поделена на отрезки и в каждом отрезке - совершенно разные мои "я", и родства какого-то я между этими "я" не наблюдаю. И даже опыт у этих "я" - очень локальный, каждый в своем жизненном отрезке. У ребенка - опыт открытия мира, познания мира, у подростка - опыт взросления, опыт расставания с детством, опыт одиночества, самоидентификации; у девушки, условно говоря, лет до 25-27, скажем, опыт познания любви; дальше - опыт материнства и т.п.
Я понимаю, что все должно быть в комплексе и т.п., но вспоминая отдельные периоды жизни, лично мне сразу приходит на ум именно определенный опыт, как я написала выше. Т.е. в каждом периоде что-то выходило на первый план, я была именно на этом сосредоточена и этим и определялось мое "я".
И "я в 18", повторюсь, нравится мне больше всего
А будущее пугает превращением в сухую немолодую тетку  |
|
Вернуться к началу |
|
 |
SelfTrainer

Зарегистрирован: 17.04.2007 Сообщения: 1129 Откуда: Йокнеам, Израиль.
|
Добавлено: 18.11.2008 04:01 Заголовок сообщения: |
|
|
А мне кажется всегда были проблемы, даже в детстве. Просто помнится хорошее, хочется вернуть хорошее, но есть ведь и плохое тоже. Хотя возможно это только я такой проблемный.  |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Дмитрий Danger
Зарегистрирован: 16.09.2008 Сообщения: 127
|
Добавлено: 18.11.2008 14:46 Заголовок сообщения: |
|
|
SelfTrainer пишет: | А мне кажется всегда были проблемы, даже в детстве. Просто помнится хорошее, хочется вернуть хорошее, но есть ведь и плохое тоже. Хотя возможно это только я такой проблемный.  | Нет ты не проблемный это всегда так,хочеш именно в хорошее вернуться а когда вспоминаеш что было ещё не оч. хорошее тогда понимаеш нет уж спасибо) |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Зая

Зарегистрирован: 08.05.2006 Сообщения: 1168
|
Добавлено: 20.11.2008 15:05 Заголовок сообщения: |
|
|
Sveta25 пишет: | Зая, мне кажется, я переживаю нечто похожее. Вспоминая себя в 17-18, мне безумно жаль ту себя и та "я нравится мне в во многом больше, чем я настоящая.
Та девушка, в моем восприятии, была более цельной, спонтанной, более открытой миру, доверчивой, доброй, способной на сильные чувства и т.п.
А я сейчас вся в тормозах, которые выработались, благодаря жизненному опыту. Я научилась многие вещи не принимать близко к сердцу и поэтому многое не могу почувстовать.
Приведу пример. Вот случается у меня какое-нибудь небольшое горе. (Не будем говорить о настоящем горе). Ну например, внезапно умерла моя любимая собака от анафилактического шока. Я очень любила эту собаку, мне ее жаль, мне ее не хватает, но я даже заплакать не могу. Я привыкла сохранять спокойствие и отстраненность. Я машинально выполняю действия, необходимые в данной ситуации и все. А в семнадцать, когда умерла собака, я это чувствовала, я рыдала навзрыд и т.п.
Хотя я не могу сказать, что это - период бесчувствия. Изменился порог чувствительности, что ли...
"У меня будет все, мне даже Австралийскую премию дадут, но как пахнет дождь я так больше никогда и не узнаю" (Марина Палей)
Я сейчас, несомненно, более жизнеспособна и социально адаптирована, но менее себе симпатична, это точно. Нравятся мне более цельные и эмоциональные натуры, как я в семнадцать. Нравятся горящие глаза, нравится беззаботных смех и т.п.
У меня с возрастом появилось множество других ценных качеств, которых у меня не было в 18, но почему-то они меня не так воодушевляют.
Мне иногда кажется, что жизнь (я про свою, разумеется) поделена на отрезки и в каждом отрезке - совершенно разные мои "я", и родства какого-то я между этими "я" не наблюдаю. И даже опыт у этих "я" - очень локальный, каждый в своем жизненном отрезке. У ребенка - опыт открытия мира, познания мира, у подростка - опыт взросления, опыт расставания с детством, опыт одиночества, самоидентификации; у девушки, условно говоря, лет до 25-27, скажем, опыт познания любви; дальше - опыт материнства и т.п.
Я понимаю, что все должно быть в комплексе и т.п., но вспоминая отдельные периоды жизни, лично мне сразу приходит на ум именно определенный опыт, как я написала выше. Т.е. в каждом периоде что-то выходило на первый план, я была именно на этом сосредоточена и этим и определялось мое "я".
И "я в 18", повторюсь, нравится мне больше всего
А будущее пугает превращением в сухую немолодую тетку  |
Милая Света, Вы написали именно то, что я хотела выразить!!!
Именно так. Та девушка кажется интересней, "цельней" (как Вы точно выразились!!) и способной на бОльшее. О Боже, но ведь это правда..
Конечно, каждый период по своему прекрасный. Но именно "я-там" кажусь себе самой лучшей. И дело даже не в тоске по молодости, друзьям и тп. а именно самоощущение. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Зая

Зарегистрирован: 08.05.2006 Сообщения: 1168
|
Добавлено: 20.11.2008 15:14 Заголовок сообщения: |
|
|
Здесь предложенный вариант с "воскрешением" заинтриговал. Может, попробую.
Никто не хочет со мной за компанию? |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Sveta25
Зарегистрирован: 23.10.2008 Сообщения: 130
|
Добавлено: 20.11.2008 21:47 Заголовок сообщения: |
|
|
Зая пишет: | Здесь предложенный вариант с "воскрешением" заинтриговал. Может, попробую.
Никто не хочет со мной за компанию? |
А как вы это себе представляете? Я думаю, что радоваться жизни можно научиться (в той или иной степени) в любом возрасте, а увидеть себя в зеркале восемнадцатилетней и чувствовать себя так, как чувствуешь, когда на твоих руках еще никто не умирал, боюсь не получится.
П.ч. знание - тяжесть. В восемнадцать была легкость, а сейчас невыразимый груз опыта - как много тяжелых камней. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Зая

Зарегистрирован: 08.05.2006 Сообщения: 1168
|
Добавлено: 22.11.2008 13:51 Заголовок сообщения: |
|
|
Sveta25 пишет: | чувствовать себя так, как чувствуешь, когда на твоих руках еще никто не умирал, боюсь не получится. |
Света, я Вам искренне сочувствую.
Sveta25 пишет: |
А как вы это себе представляете? Я думаю, что радоваться жизни можно научиться (в той или иной степени) в любом возрасте |
Думаю, что это уже довольно сложно, радоваться как тогда. Что самое интересное, что тогда было ощущение не только самой радости, а даже ее предчувствие. Уже радуешься тому, что будешь радоваться.
Sveta25 пишет: |
П.ч. знание - тяжесть. В восемнадцать была легкость, а сейчас невыразимый груз опыта - как много тяжелых камней. |
Думаю, как нибудь можно это трансформировать. Опыт - это хорошо, он подсказывает, как не упасть больнее. Но на этом его влияние должно ограничиться. А то получается, что опыт уже корректирует мое поведение наперед. Я хожу так, чтоб не упасть. Т.е. когда примерно уже ожидаешь чего-то. зачем мне эти костыли? С этим бы разобраться.
Если честно, мне еще иногда кажется, что тогда я была умнее, писала какие-то философские трактаты, я умела об этом думать. Спрашивала себя, как возник этот мир. МНе казалось, я открою для себя нечто. Что-то новое. Но время прошло. И все личные большие открытия я сделала тогда. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Sveta25
Зарегистрирован: 23.10.2008 Сообщения: 130
|
Добавлено: 22.11.2008 14:39 Заголовок сообщения: |
|
|
Зая пишет: | Думаю, что это уже довольно сложно, радоваться как тогда. Что самое интересное, что тогда было ощущение не только самой радости, а даже ее предчувствие. |
Да. Сложно. Радость в чистом виде со мною случается очень редко. Но иногда случается. В путешествиях совершенно неожиданно радуют какие-то места, пейзажи, картины - смотришь и радуешься. Это, наверное, оч. личное и у каждого свое, но думаю, не у меня одной. Ну например, меня радует замок Сент-Анжело в Риме, радует Площадь чудес в Пизе, Помпеи, радует многочасовой переезд по пустыне, если ни жарко и заходит солнце и плавать по озеру в пустыне - тоже хорошо, а как радует Греция..., радуют заснеженные горы - безотносительно места...
Т.е. радует то, что ощущается как прекрасное. Ну я про концерт или балет не говорю. Тоже радует и тоже оч. редко и избирательно.
Я бы предположила, что в 18 само предчувствие жизни радует, кажется, что жизнь прекрасна, как солнечный весенний день. А потом радуют лишь отдельные осколки этой жизни - проявления прекрасного (в индивидуальном ощущении).
Я не очень занудствую?
Есть книжка: Сей Сенагон (10век), называется "Записки у изголовья". В ней автор, фрейлина при дворе императора, описывает, что ей нравится, что радует сердце, что навевает тоску и т.п.
Зая пишет: |
Если честно, мне еще иногда кажется, что тогда я была умнее, писала какие-то философские трактаты, я умела об этом думать. Спрашивала себя, как возник этот мир. МНе казалось, я открою для себя нечто. Что-то новое. Но время прошло. И все личные большие открытия я сделала тогда. |
Открытий стало меньше. Но иногда случаются. Открыла после: могу очень сильно изменится и какие-то вещи увидеть другими глазами.
А с творчеством - не сложилось, да. Может быть, это было возможно - продолжать жить в том же напряжении, как и в 18, но меня затянула жизнь. Мужчинам как-то легче - философские трактаты они могут сочинять и будучи женатыми, а женщины (ну по крайней мере я) вынуждены слишком много на себя взять из бытовых обязанностей и элементарно не остается времени.
А для творчества, как и для любви, нужна праздность.
(Ну это я про себя ) |
|
Вернуться к началу |
|
 |
|
|
У вас нет возможности начинать темы У вас нет возможности отвечать на сообщения У вас нет возможности редактировать свои сообщения У вас нет возможности удалять свои сообщения У вас нет возможности голосовать в опросах
|
|