Психологическая культура

[Дария]

[Зловредушка]

Точно, Дария. Не просто -для родителей-учатся дети, а многие учатся на контрактной основе. То есть платят большие деньги за то, чтоб их ребенок получил качественное образование. И здесь.... происходит борьба твоего сердца и души, которую ты вкладываешь в детей с деньгами родителей, которые тоже хотят определенного качества для своих детей.. не все, конечно, вкладывают в свою работу килограммы сердца и мегатонны души. Но...есть индивиды.

[Лемма]

[Лемма]

Внимательнее перечитав последние сообщения, считаю необходимым добавить, что я вовсе не считаю, что каждый троечник зачат нетрезвыми родителями.
И не считаю, что ребёнок-троечник - это такая большая беда его родителей. Мир велик и каждому в нём найдётся место. Зачастую бывшие троечники бывают успешнее бывших отличников.
_________________
- Нет.
- Нет.
- Да.
- Нет.
- В паркетных войнах не участвовала.

[MAX1972]

[Зловредушка]

Вот-вот... Чуяло мое сердце...Родителей отличников и хорошистов сразу можно узнать. Давайте Доску почета все-таки оставим пока(ПОКА....) в таком виде, в каком она есть. Хотя-мое личное мнение -не должно быть Досок почета в учебных заведениях. Во взрослой жизни -на заводе, в универе, в учереждениях типа Главспецпромтрансводоканал -пожалуйста!!! Но у детей -никаких Досок, делящих их на "избранных"," высшую касту" и "остальноЕ".

У нас даже несколько лет в городе была практика формировать класс отличников и два-три класса с детьми без выдающихся способностей. Чтобы в классе отличников некоторые дети не только шли вперед по курсу обучения, но и даже экстерном несколько лет могли хватануть. Прекрасная идея!!Но... Сами же взрослые ее переврали и извратили до неузнаваемости. А это все видят дети. А дети будут потяжелее. чем взрослые, в смысле жестокости обращения с ровестниками. Пришлось Гороно отказаться от таких практик.

Я так же думаю про Доски почета -нельзя за умственные способности выделять кого-то из детей. Вот если рядом с "ботом" будет на той же доске красоваться физиономия троечника, который чемпион района по фигурному катанию и портрет троечницы, которая танцует бальные танцы на международных соревнованиях, -тогда я первая скажу -Я ЗА!

А так с теперешним отношением большинства педагогов (есть продвинутые педагоги, которые медленно, но меняют облик наших школ) к тому, что пусть троечники растут как трава, а я преподаю для тех, кто хочет знать и может знать, -мы стоим на том же самом месте, где и 35 лет назад, когда школа была исключительно ДЛЯ учителей(их трудовой занятости) и ДЛЯ отличников. Позитив от школьных занятий в виде зарплат и морального поощрения получали и получают только они. Остальные дети годами испытывают сплошные негативные эмоции -постоянная оценочная зависимость (особенно когда начинают друг другу нравиться мальчики и девочки) в прямом смысле этих слов. Постоянное выставление тебя перед одноклассниками в нелицеприятном для тебя виде. Почему в Германии, например, учителю не позволяют вызвать ребенка отвечать, если...он сам не тянет руку? -Дискриминация...Потому что они наверное любят и жалеют своих детей больше чем мы. Раз раньше нас до этого додумались. Почему же мы позволяем учителям не только орать на наших детей и называть их безмозглыми, но и ежедневно унижать их перед их сверстниками? А потом давайте будем удивляться тому, что у человека в 23 года низкая самооценка. и угнетенное состояние. И начнем от них избавляться. А как же им не быть? А где же им быть? Если в течение 12 лет хвалили и поощряли только 2 человек из 35? А остальным пришлось привыкать быть всегда вторым, кому -шестым, а кому -вообще последним затыкающим. И не вырваться ребенку из этого без нашей помощи. А как можем объяснить мы родители это учителям? Чтобы не навредить собственному ребенку... Ведь среди учителей тоже есть первые, шестые и отстой. Есть продвинутые, а есть очень недалекие. И для того чтобы сладить(справиться -не расправиться ) с бандой подростков на уроке иногда приходится орать, чтобы перекричать галдящий класс. И не всегда, и не со всеми детьми индивидуально педагогический подход срабатывает. На некоторых кулаки чешутся и зуб растет. Что делать в таких случаях??

У меня -кися моя троечница. Но с моим подходом она абсолютно счастлива своей судьбой.Кажется.Во всяком случае -весела и с удовольствием ходит в школу -потусоваться с друзьями. Я рада даже этой малости. И понемножку добаляю ей задач. но не гоню коней. Не убиваю ее за 5-6( у нас 12 балльная система). И у нее стало все больше и больше 9 и 10.И она не комплексует по поводу оценок. Хотя от бесчинств учителей в школе иногда страдает, приходит с жалобами и агрессивными требованиями...уволить (хоть что-то для этого сделать -хотя бы снять трубку телефона и позвонить в гороно)училку за унижение чести и достоинства кого-нибудь из одноклассников. Не за себя, кстати, возбухает. Я учу ее не выступать и не наживать себе врагов среди учителей. Я не учу ее качать права. Учу быть гибче и терпимее. Может я неправильно учу и неправильно понимаю происходящее в современных школах?

Я сама -преп. И мне жалко преподавателей тоже. Им трудно работать с современными детьми и в новых условиях. Особенно стараясь соблюдать политкорректность да еще и дать качественные знания.

[Лемма]

[Mihail]

Зловредушка, ну почему Вы считаете, что у двоечников и троечников существует какая-то ОЗ? Сколько помню по своему детству, это самые уверенные в себе люди И в жизни они по-моему успешнее отличников. Не о тех, не о тех Вы беспокоитесь.

[MAX1972]

[MAX1972]

[MayFlower]

кто вам сказал, что в Германии не вызовут к доске, если не хочешь?
в Германии родительское собрание - это учитель один на один с родителем,обговаривается ВСЕ. тут не зачитывают самую лучшую или самую худшую работу перед всем классом.сосед по парте не знает,что ты получил. возмутитель спокойствия отвечает за свои поступки один, весь класс не будет страдать от его выходок. в зависимости о проступка с него спросят по всей строгости. самое безобидное - уборка столовой на 120 мест. т е уборщица,которой положены деньги за работу,должна вручить наказанному тряпку,показать как и что,проследить как он сделал и пойти доложить о результатах учителю. кстати над наказанными никто не смеется, ходят по двору,смотрят в окно столовой и ничего. не как у нас.
каждый учится для себя, списывать не дают,домашние задания узнать если пропустил можно только у русских.родителей на порог школы пускают только по записи у секретаря. а вы говорите.

[Лемма]

[Mihail]

А вот у отличников ОЗ как раз существует. Зависимость от хороших оценок. И вообще... Сколько себя помню, всегда хотел, чтоб меня хвалили, до сих пор без этого не могу. ОЗ, натуральная!

[Anastasia]

[Лемма]

[Зловредушка]

Уважаемый Mayflower! Мне очень импонирует Ваше замечание о том, что преподавать надо тому, кто хочет знать, а с того, кто не хочет требовать, чтобы не мешал. Это в идеале наверное так должно быть. Или в высших учебных зав. Где весь процесс обучения-уже на ментале.Каждый знает, что хочет или почти знает. И знает, что ему надо. А здесь -генетика и рефлексия. До ребенка не всегда достучишься, особенно трудного, даже если стучать ему в котелок. Хочет знать в школе -3 человека из каждого класса. Остальные приходят тусоваться друг с другом, выполнить долг перед родителями. И хорошо если, воспользовавшись этой заинтересованностью -можно впихнуть в них хоть что-то. А в старших классах -уже труба. не впихнешь. Надо из штанов выпрыгивать.
Вот и получается- что все-таки школа существует всего лишь для группы способных и группы забитых, которые могут не мешать образовательному процессу. Остальные -вырастут как трава. И никого не парит их наличие.

А насчет Германии у меня есть информация о немецких школах (не школах для эмигрантов, а именно немецких). И Ваша информация не противоречит ей. Действительно сосед по парте не знает -и не должен знать оценок сверстника. Это унижает.И по этой же причине никого не опустят при ровестниках, если он не тянет руку и не хочет отвечать.
А насчет разборок один-на -один и работы уборщицей-это же так прекрасно! Это как раз то, что мне очень нравится. Может меня сейчас забросают камнями, но я своим детям именно так и говорю -будешь плохо учиться-будешь дворником или официанткой в привокзальной кафешке. Это плохо, я знаю. Это ужасно и неинтеллигентно. Но наверное -действенно. Если не одна я даю тряпку в руки. А я еще даю вантус.

P.S. Не ругайте сильно. Перечитала -должна поправиться. За оценки я зэковские трудработы не устраиваю. учится -на сколько хватает способностей. За каждую оценку говорю спасибо. А вот за поведение или нравственное отношение к друзьям, моральные качества, за провоцирование училок! -получает у меня как миленькая .... Сорри.

[Зловредушка]

[Лемма]

[догы]

Зловредушка, и я всё-таки напираю на то, что РОДИТЕЛИ в таком деле - не сторониие наблюдатели. не дрючить за каждую двойку, а наблюдать за ребенком изучать его особенности и, руководствуясь этими знаниями уже подсовывать ребенку такую модель получения знаний, какая не вызовет в нём отрицания...и учииителю не полениться подсказать... и учитель - как обратная связь - тоже должен подсказать родителю...
а то получается, что ВСЮ ответственность мы хотим переложить на ребенка...пусть, мол, сам выбирает, решает, отвечает....
а вобще-то развить желание получать знания - это и есть воспитание! (часть его)
--------------
я сама - из "цирковых": учёба давалась легко, а вот поведение.... ну, не могла я выказывать уваажение к училке, к-рая как человек г-но... как Учитель - никакая, и ещё от неё пОтом несёт
--------поэтому, очень хорошо помня свои детские ощущения, помогала сыну адаптировать его живость с необбходимостью соблюдать хоть минимум прилежности
--------
да, блин, и бабушка у нас такая же - рассказывала о своей жизни в школе... и я и мой сын взяли себе на заметку много оригинального
_________________
"Я просто никогда не оставлял сил на путь назад..."

[Инна]

[Зловредушка]

То, что это отвратительная фраза -это чувствует моя совесть, моя мораль и мои понятия о нравственности. Но если сформулировать кратко и выпукло смысл более корректных слов на эту тему -то более емко и красочно(дело не в красочности слов, но картинка должна быть нарисована) для ребенка не скажешь. Они не любят долгие морали и беседы о высоком. Друг с другом -да. Но не с родителями. Я это уже давно поняла.На вопросы детей и подростков нужно отвечать одним предложением. Тогда они охотно идут к тебе за советом и новым ответом на интересующие их вопросы.

Сорри, девочки. Мне самой стыдно. Но перед Вами -как на духу.

[Зловредушка]

Лемма! Конечно учитель не должен пренебрегать искренним талантом и интересом отличников. Но это -как правильно сказал Max -эксклюзив. Это еще и учитель должен обладать продвинутым сознанием, чтобы не жалеть своего времени и индивидуально составленной программы для продвинутого ученика. А покажите мне сейчас учителя, который будет изобретать индивидуальный подход( как это было у некоторых учителей От Бога в советское время). Сейчас же все поставлено на конвейер -даже частные уроки.Деньги -главное.Ученики -разные. А урок -такой же как и всем, просто дополнительный, чтоб срубить бабло ( некрасиво звучит).

А говорить про то, чтоб в воспитательных целях учителя что-то делали для наших детей вообще смешно. У нас на общих собраниях подчеркивается жирной линией одна мысль -школа имеет только образовательную функцию. Воспитательная -только на родителях. Умыли руки....То, что ребенок проводит большую часть своей жизни именно в школе, и в школе раскрываются его человеческие, коммуникативные, моральные и интеллектуальные качества -уже роли не играет. Главное -чтоб учился. Главное -чтобы показатели по оценкам росли, а не падали.Остальное никого не касается. И Макаренок больше нет.Добровольно никто не подойдет к трудному ребенку и не подскажет -парень, ты сейчас поступил не по-людски! Подумай! Воспитывать твоего ребенка никто не будет. Даже родителю не просигнализируют в дневник, что у ребенка появляются проблемы. Сам догадывайся. По оценкам. А дома -они другие. У него другая роль. И догадаться -какой он в коллективе по оценкам невозможно.

Это как понимать? Это правильно и цивилизованно?

[Инна]

[MayFlower]

Зловредушка, в Германии нет школ для мигрантов.Есть гимназии, реальные школы и общие школы.Разделение идет после 4 класса,родители влиять на это все могут далеко не везде.Так получилось,что я работаю в основной школе.Там в основном дети мигрантов и немецких безработных.Приходят только время провести.Да, с них требуют так же как я - не хочешь ничего делать-не мешай тем кто хочет.Т е с них требуют уже сейчас самостоятельности.Не хочешь - не учись, вот тебе 6 (самая плохая отметка).Поведение и успехи в учебе оцениваются и записываются в аттестат отдельно.
Так вот за кем родители не стоят (неважно где они работают и сколько получают) - тусуются в основной школе и выходят оттуда полными невеждами.А есть дети из бедных семей,которые в гимназии учатся,потому что хотят,могут и родители им помогают.
Я пыталась с одним поговорить.Занятие длится полтора часа ( я занимаю их спортом), у 7 классника внимания хватает минут на 15,как у первоклашки.Я ему говорю один на один - ты ж скоро школу закончишь,пойдешь работать,рабочий день длится 8 часов, а ты на полтора часа сконцентрироваться не можешь.Ты ж на права не сдашь - на дороге тоже нужна концентрация внимания.Он на меня смотрит как баран на новые ворота,видно что никогда об этом не задумывался.Может благодаря мне задумается.Лишь бы об стенку не убился (есть ребятки, с разгона бегут и об стену тормозят,один себе плечо вывихнул).

[Зловредушка]

Mayflower! Я не в курсе -о каких конкретно школах мне рассказывают друзья. Одна преподает музыку, другая -английский язык. Остальные друзья -не педагоги, просто родители. Поэтому они не знают прав учителя. они знают только права детей. Но судя по их рассказам и Вашим постам -все же лучше продуманы какие-то вещи, чем у нас. Пишите , пожалуйста, полезные для нас вещи. Мы ( и родительские комитеты, и педагоги вузов) работаем в тесном контакте с гороно и имеем возможность хоть что-то изменить к лучшему в системе образования. Хотя бы на муниципальном уровне.

Инна! Я абсолютно согласна, что нельзя уничижительно и пренебрежительно отзываться о неквалифицированном труде людей. Но какие найти слова для подростка, чтобы объяснить необходимость учебы для приобретения квалификации. Ведь раньше были хотя бы колхозы летние, стройотряды и практика на заводах. И подросток, попробовав выполнить норму на самом неквалифицированном участке, говорил -Опа! Я так всю жизнь не хочу. Надо учиться. Иначе придется так пахать всю жизнь. А сейчас -где этот наглядный пример??Где колхозы и стройотряды? нужно что-то взамен. А что? Замена уборщицы в столовой -мне кажется это адекватно. И дворника в школьном дворе -тоже. На глазах у всех сверстников. Ой! не бейте...