|
Психологическая культура Форумы левиртуального общения
|
|
Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Ольха
Зарегистрирован: 08.12.2007 Сообщения: 11591 Откуда: Israel
|
Добавлено: 01.06.2008 20:53 Заголовок сообщения: |
|
|
Митр пишет: | А почему Вы сделали вывод,что так получилось? Совсем нет. Просто хронически нет времени и сил на позитиве заниматься этой бытовухой.
Это и давит. | А чем, по-вашему, бытовуха от жизни отличается? Где проходит разделение? Вкусно покушать -вот это жизнь! А тарелку после этого помыть - уже бытовуха? _________________ дышать и улыбаться |
|
Вернуться к началу |
|
|
Наталия
Зарегистрирован: 10.06.2005 Сообщения: 7574 Откуда: Москва
|
Добавлено: 01.06.2008 21:06 Заголовок сообщения: |
|
|
Zorya пишет: | У нас дома очень быстро создается беспорядок. Дети вечно достают краски, пластилины, что-то режут, красят, клеют и т.д. Крошат в комнатах и т.д. | А что им мешает все это после себя убрать. Всего-то и нужно вместе с ними выбрать - гед "живут" кроаски, где "ночует" пластилин и т.п. Чтобы все это после работы убиралось на свои места.
А от раскиданных вещей помогают .... волшебные корзинки. У нас по дому стоят, в них можно по-быстрому скидать те вещи, которые разбросаны по дому. Не разбираясь чье это (и не злясь по этому поводу лишний раз). И не раскладывая по местам. Лучше, если это сделают сами хозяева.
Цитата: | А я сама тоже не такой уж аккуратист, но на меня давит, когда дома разбросано или пылльно-грязно. | А когда чисто и свежо так наверное вам же и хорошо от этого. Почему бы не сделать уборку ради себя-любимой? Ради вот этого СВОЕГО ощущения? _________________ Вы пробовали когда-нибудь зашвырнуть Polyommatus icarus? Далеко-далеко? Он не летит. То есть он летит, но сам по себе и плюет на вас. Поэтому надо быть очень легким и независимым. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Anastasia
Зарегистрирован: 13.11.2006 Сообщения: 4277 Откуда: Лондон
|
Добавлено: 02.06.2008 21:14 Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: | У нас дома очень быстро создается беспорядок. Дети вечно достают краски, пластилины, что-то режут, красят, клеют и т.д. Крошат в комнатах и т.д. | У меня тоже. Пластилин выколупливать приходится отовсюду, а стены пора перекрашивать - подрастающий художник очень любит белые стены в качестве холста использовать. Ну, ничего, перекрасим.
Очень помогла система флай-леди. Особенно правило "не ходи порожняком"- т.е. пока идешь с одной комнаты в другую можно прихватить какую-то завалявшуюся вещь и отнести ее на место. Идея "горячих точек" очень хороша- в любом помещении всегда есть место, которое загрязняется-захламляется прежде всего. Если в день выделить минут пять на разборку этих пятачков, то общий вид квартиры гораздо опрятней. И Наташины корзины для мусора - тоже отличная идея. Еще помогает всякие приборы хитрые использовать, помогающие экономить время и облегчающие труд как таковой. Пароварка, например. Есть такие модели, которые и включаются сами в назначенное время и выключаются. Так что возвращаетесь с работы- а в пароварке ждет свежий горячий ужин.
У нас, например, в квартире кухня смежная с гостинной- на кухне можно готовить, а вот есть приходится в комнате. Поэтому огромное количество крошек и пр. оказывается в комнате. Долго мучились пока не купили пылесос для салонов автомобилей- беспроводной. После обедов -ужинов одно удовольствие пробежаться с этим маленьким и легким пылесосом. Это даже наш трехлетка может сделать.
Так что быт вполне укротим! _________________ World is crazier and more of it than we think,
Incorrigibly plural (c) |
|
Вернуться к началу |
|
|
Zorya
Зарегистрирован: 05.05.2008 Сообщения: 941 Откуда: Санкт-Петербург
|
Добавлено: 03.06.2008 17:13 Заголовок сообщения: |
|
|
Наташа, на самом деле я даже люблю уборку делать. Но когда у меня есть на это время и силы. Согласитесь, что трудно все-таки успевать все: и на работе поработать, и с детьми позаниматься, и стирка, и готовка.
Лично мне вот трудно все успеть. Я еще и медлительный человек, конечно. Но вот чтобы делать легко - нужно, действительно, в этот момент быть бодрым, полным сил и т.п.
Мне тут стало интересно, сколько часов в неделю у нас в семье тратится на домашние хлопоты. Цифра у меня неточная, конечно (т.к.не замеряла, а приблизительно), но ошеломляющая.
Если это все будет делать один человек - ему будет не до радости в жизни, ему будет не продохнуть.
Вот я и пришла к тому, что часть обязанностей переложила на других членов семьи. Стало немного полегче. Но хочется пойти дальше - чтобы никто в семье не испытывал неудовольствия при выполнении своей части работы.
Хочется побольше радости в нашей будничной жизни! |
|
Вернуться к началу |
|
|
Zorya
Зарегистрирован: 05.05.2008 Сообщения: 941 Откуда: Санкт-Петербург
|
Добавлено: 03.06.2008 17:18 Заголовок сообщения: |
|
|
Наталия пишет: | Zorya пишет: | У нас дома очень быстро создается беспорядок. Дети вечно достают краски, пластилины, что-то режут, красят, клеют и т.д. Крошат в комнатах и т.д. | А что им мешает все это после себя убрать. Всего-то и нужно вместе с ними выбрать - гед "живут" кроаски, где "ночует" пластилин и т.п. Чтобы все это после работы убиралось на свои места.
А от раскиданных вещей помогают .... волшебные корзинки. У нас по дому стоят, в них можно по-быстрому скидать те вещи, которые разбросаны по дому. Не разбираясь чье это (и не злясь по этому поводу лишний раз). И не раскладывая по местам. Лучше, если это сделают сами хозяева.
Цитата: | А я сама тоже не такой уж аккуратист, но на меня давит, когда дома разбросано или пылльно-грязно. | А когда чисто и свежо так наверное вам же и хорошо от этого. Почему бы не сделать уборку ради себя-любимой? Ради вот этого СВОЕГО ощущения? |
Я вот, честно говоря, упустила возможность детей всему этому научить, пока были совсем маленькие. Да потому что все время торопимся, самим сделать - быстрее, вот и результат. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Anastasia
Зарегистрирован: 13.11.2006 Сообщения: 4277 Откуда: Лондон
|
Добавлено: 04.06.2008 12:58 Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: | Цифра у меня неточная, конечно (т.к.не замеряла, а приблизительно), но ошеломляющая. | Зоря, а если взять на пару часов в неделю домработницу? Необременительно по деньгам, зато времени будет экономить очень много? _________________ World is crazier and more of it than we think,
Incorrigibly plural (c) |
|
Вернуться к началу |
|
|
ljus
Зарегистрирован: 04.01.2008 Сообщения: 655 Откуда: Крепость-Герой
|
Добавлено: 04.06.2008 15:14 Заголовок сообщения: |
|
|
А я вот не могу себе представить, как это чужой человек будет трусы мои стирать и в моём мусорном ведре копаться... тарелки мыть, еду готовить... Пригласить своих - кому доверяешь? Так скажут , что совсем зажралась Так и сижу грязная и голодная _________________ Смысла жить больше нет,
Если знать, как устроен мир. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Мiшелька
Зарегистрирован: 13.10.2006 Сообщения: 4723 Откуда: От Москвы Далековато :)
|
Добавлено: 04.06.2008 15:23 Заголовок сообщения: |
|
|
ljus пишет: | А я вот не могу себе представить, как это чужой человек будет трусы мои стирать и в моём мусорном ведре копаться... тарелки мыть, еду готовить... Пригласить своих - кому доверяешь? Так скажут , что совсем зажралась Так и сижу грязная и голодная | А, может, не скажут? Может, не просить сразу - а посоветоваться с ними? Теми, кому доверяете? |
|
Вернуться к началу |
|
|
Anastasia
Зарегистрирован: 13.11.2006 Сообщения: 4277 Откуда: Лондон
|
Добавлено: 04.06.2008 21:22 Заголовок сообщения: |
|
|
Ljus, не обязательно трусы и готовить еду и копаться в ведре. Но помыть полы, ванную и туалет, пропылесосить, вымыть окна, помыть поверхности на кухне, тщательно вытереть пыль- это ведь отнимает кучу времени! Когда у меня сын совсем крошкой был, мы приглашали раз в неделю уборщицу из офиса мужа. Она проводила у меня часа два и делала все вышеперечисленное и иногда гладила одежду. А это время я могла погулять с ребенком. Стоило это немного (но этой женщине и такие деньги были не лишние), но разгружало существенно. А уж трусы бросить в машинку, или вещи на полки разложить- не так уж и хлопотно делать самой в течение недели.
Я на это еще и с такой стороны смотрю- кому-то это нужно, чтобы полноценнее проводить время. А кому-то - это еще и приработок. Все довольны! _________________ World is crazier and more of it than we think,
Incorrigibly plural (c) |
|
Вернуться к началу |
|
|
Теплая
Зарегистрирован: 23.02.2008 Сообщения: 1277 Откуда: Запорожье
|
Добавлено: 04.06.2008 22:36 Заголовок сообщения: |
|
|
Меня тоже когда-то это здорово выручило. Младший сын был грудным, у старшего обострились многие проблемы. Все близкие, кто мог бы помочь, были заняты на работе под завязку. Я совсем выбилась из сил, и катастрофически не успевала. Помочь согласилась дочь знакомых - на тот момент 16-летняя школьница. У нее была младшая сестра, она прекрасно управлялась с детьми. Да и с хозяйством. У каждого свой талант. В учебе она едва-едва успевала, а вот по дому - в руках все горело. Она была рада подработать. Приходила после школы на час-два. Как это ощущалось! Подключалась она к делу по ситуации. Когда убирала что-то, когда готовила, когда гуляла с малышом на улице или забавляла его дома, а однажды даже возила его в поликлинику на прививку и прекрасно справилась. Врач потом ее похвалила и сказала, как мне повезло, что есть такая помощница. Спустя несколько месяцев ситуация у меня улучшилась, а она устроилась на работу. Я с большой благодарностью ее вспоминаю. А прошлым летом встретила ее на улице. Она так рада была, помнит нас. Вышла замуж за сирийца и живет там. Одета была по-тамошнему и сказала, что ей там очень нравится. А приехала маму повидать. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Zorya
Зарегистрирован: 05.05.2008 Сообщения: 941 Откуда: Санкт-Петербург
|
Добавлено: 05.06.2008 11:48 Заголовок сообщения: |
|
|
Anastasia пишет: | Цитата: | Цифра у меня неточная, конечно (т.к.не замеряла, а приблизительно), но ошеломляющая. | Зоря, а если взять на пару часов в неделю домработницу? Необременительно по деньгам, зато времени будет экономить очень много? |
Вы знаете, я тоже не хотела бы, чтобы другой человек у нас убирался. Да и денег не хватит на все. Нам для начала на ремонт бы скопить
У меня сейчас -то проблема уже не так остро стоит, на самом деле: и дети подросли, и муж начал все-таки помогать, и девчонки и сами что-то потихоньку делают (но очень НЕОХОТНО).
Я просто хочу пойти дальше: сделать так, чтобы это нам не было в тягость, чтобы все делалось ЛЕГКО. Я бы сказала - с вдохновением!
Согласитесь, ведь у нас бывают такие периоды в жизни - когда все дается легко, вы порхаете.
Как бы приблизиться к такому ощущению в жизни, а не делать все домашние дела, будто это каторга.
Хочется вернутся к такому легкому восприятию "бытовухи".
Я, когда прочитала первое сообщение Янис - подумала: а ведь действительно, я и сама когда-то делала все - ЛЕГКО, и куда подевалась эту легкость ?
Мне кажется, одна из причин - я перестала радоваться жизни, как автомат стала жить (мы все временами замотаны и т.д.). |
|
Вернуться к началу |
|
|
Zorya
Зарегистрирован: 05.05.2008 Сообщения: 941 Откуда: Санкт-Петербург
|
Добавлено: 05.06.2008 11:53 Заголовок сообщения: |
|
|
А вообще-то, конечно, если дети еще маленькие, помощник по хозяйству - это здорово! Потому что зачастую в это время все домашние хлопоты лежат на одних плечах. И это очень непросто.
Так что в принципе - я за! - такую идею.
Но не в моем случае, а для мам маленьких детишек. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Zorya
Зарегистрирован: 05.05.2008 Сообщения: 941 Откуда: Санкт-Петербург
|
Добавлено: 05.06.2008 12:05 Заголовок сообщения: |
|
|
Вот, как мне кажется, этапы на пути превращения бытовухи в ЖИЗНЬ:
1. Очень желательно разделить домашние обязанности с другими членами семьи или пригласить помощника.
2. Приучить своих домашних убирать за собой вещи (это не всегда получается, но все равно потихоньку приучать);
3. Постараться получше организовать процесс:
- закупка в магазине раз в неделю по списку;
- домашняя техника;
- и т.д.
4. Постараться сделать свою жизнь более радостной - тогда все будет легче намного. |
|
Вернуться к началу |
|
|
mozaika
Зарегистрирован: 07.10.2007 Сообщения: 2830 Откуда: Москва
|
Добавлено: 06.06.2008 23:49 Заголовок сообщения: |
|
|
Какие хорошие рецепты, Zorya! Может и я когда-нибудь хозяйкой стану... _________________ Мне скучно быть собой, себя я сочиняю |
|
Вернуться к началу |
|
|
ljus
Зарегистрирован: 04.01.2008 Сообщения: 655 Откуда: Крепость-Герой
|
Добавлено: 07.06.2008 22:15 Заголовок сообщения: |
|
|
Сегодня как-то случайно получилось продолжение темы:
Убирали с ребенком квартиру, и я сказала, что "дочь моей знакомой не любит убирать, а мама сама не справляется, вот решила домработницу нанять". А ребенок мне ответил: "не надо, а то девочка подумает, что всю жизнь за неё другие убирать должны". _________________ Смысла жить больше нет,
Если знать, как устроен мир. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Anastasia
Зарегистрирован: 13.11.2006 Сообщения: 4277 Откуда: Лондон
|
Добавлено: 08.06.2008 13:45 Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: | Убирали с ребенком квартиру, и я сказала, что "дочь моей знакомой не любит убирать, а мама сама не справляется, вот решила домработницу нанять". А ребенок мне ответил: "не надо, а то девочка подумает, что всю жизнь за неё другие убирать должны". | В данном случае- лучше не надо. Лучше - "научиться превращать бытовуху в жизнь", создать привычки, которые потом будут помогать в течение всей жизни. Но есть еще вполне живучее убеждение- что привлекать наемных работников к труду по дому- это буржуинство, это плохо. И - надо мучиться, но успевать делать все самой.
Почему? _________________ World is crazier and more of it than we think,
Incorrigibly plural (c) |
|
Вернуться к началу |
|
|
Митр
Зарегистрирован: 06.02.2006 Сообщения: 68 Откуда: город-музей
|
Добавлено: 19.07.2008 19:04 Заголовок сообщения: |
|
|
Ольха
[/quote]А чем, по-вашему, бытовуха от жизни отличается? Где проходит разделение? Вкусно покушать -вот это жизнь! А тарелку после этого помыть - уже бытовуха?[/quote]
Как Вам удаётся всё утрировать! Да тарелки помыть никогда не проблема. И жизнь не во"вкусно покушать" заключается.
Бытовуха, это досадная мелочь,которая отрывает время от основной работы,общения,отдыха. Бытовуха-это когда вынужден делать хозяйственные дела преодолевая боль и усталость. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Ольха
Зарегистрирован: 08.12.2007 Сообщения: 11591 Откуда: Israel
|
Добавлено: 19.07.2008 20:00 Заголовок сообщения: |
|
|
Митр пишет: |
Как Вам удаётся всё утрировать! Да тарелки помыть никогда не проблема. И жизнь не во"вкусно покушать" заключается.
Бытовуха, это досадная мелочь,которая отрывает время от основной работы,общения,отдыха. Бытовуха-это когда вынужден делать хозяйственные дела преодолевая боль и усталость. | Удается, ага, причем, видимо, так же, как и вам. На мой взгляд, "бытовуха" - это ни что иное как утрирование, утаптывание, обескровливание жизни - когда все соки из нее выжаты и остаются только унылые автоматические действия. Даже хозяйственные дела, превозмогая боль и усталось, можно делать с отвращением, а можно - с любовью. Я проработала "на бытовухе" - на мойке и уборке чужих квартир, в студенческие годы несколько лет. Иногда по 8-10 часов в день - стирка, уборка, мойка. Если бы это стало для меня "бытовухой" - я бы, наверное, с тоски повесилась и не смогла бы так работать. Так я старалась даже в этом однообразном занятии - находить свои удовольствия. Удовольствие - убрать замызганную кухню и полюбоваться ее чистотой. Удовольствие - увидеть, как легко сходят пятна с грязных стекол. Удовольствие - поднимать все стулья на столы, а потом ездить с тряпкой туда-сюда по полу как по катку.
Конечно, были такие дни, когда я плохо себя чувствовала или не было сил, а все равно надо было это делать - поначалу жутко страдала, бесилась, говорила себе: Что я здесь делаю? Сейчас все брошу и уйду!
А потом поняла, что я сама выбрала такую работу, она меня по многим параметрам устраивает - значит, нужно искать в ней эти плюсы, а не одни минусы. И бытовуха снова становилась жизнью.
Так и в домашней уборке - если уже и убираться - то с азартом, с желанием, настроиться на то, что скоро вокруг будет чисто и красиво. Иначе - занятие просто не стоит свеч. _________________ дышать и улыбаться |
|
Вернуться к началу |
|
|
Митр
Зарегистрирован: 06.02.2006 Сообщения: 68 Откуда: город-музей
|
Добавлено: 19.07.2008 21:10 Заголовок сообщения: |
|
|
Ольха
Вы привели пример из своей студенческой жизни. Ну и, например, Вам нужно решать, рассчитывать,чертить и т.п. и времени на это крайне мало. Вы и тогда будете с азартом убирать кухню? Или в день перед экзаменом Вы будете с интересом мыть полы вместо подготовки?
Или за час перед ответственным выступлением будете с радостью чистить ковры?
Рада за Вас,если это у Вас получается. Всего доброго! |
|
Вернуться к началу |
|
|
догы
Зарегистрирован: 18.07.2008 Сообщения: 4214 Откуда: запад востока
|
Добавлено: 19.07.2008 21:26 Заголовок сообщения: |
|
|
Митр пишет: | Ольха
Вы привели пример из своей студенческой жизни. Ну и, например, Вам нужно решать, рассчитывать,чертить и т.п. и времени на это крайне мало. Вы и тогда будете с азартом убирать кухню? Или в день перед экзаменом Вы будете с интересом мыть полы вместо подготовки?
Или за час перед ответственным выступлением будете с радостью чистить ковры?
Рада за Вас,если это у Вас получается. Всего доброго! |
а почему, митр, вы берете в пример сразу какой-то экстрим - "за день", "за час", можно подумать, что вы каждый день готовитесь к экзамену и каждый час у вас ответственное выступление!
прям на танк с гранатой, а не домашнее хозяйство!
бытовуха - это такое времяпровождение во время которого можно и с домашними пообщаться. например, у нас с сыном и поговорить о чём-то личном получается непринуждённо и открыто, когда мы кушать готовим. или такое время, когда можно выразить свою заботу о близких: с какой радостью ребенок одевает свою любимую рубашку, к-рую я ему ночью постирала. И мне очень приятно, когда я прихожу после 12-часового рабочего дня, а сын не поленился сходить в магазин и купить мой любимый сок и шоколадку! _________________ "Я просто никогда не оставлял сил на путь назад..." |
|
Вернуться к началу |
|
|
Митр
Зарегистрирован: 06.02.2006 Сообщения: 68 Откуда: город-музей
|
Добавлено: 19.07.2008 23:13 Заголовок сообщения: |
|
|
догы
Практически каждый день(за исключением части лета), мой рабочий день продолжается дома на вечер и полночи. Это без выходных и праздников. Вся бытовая работа делается по принципу "быстрее бы".
Да,знаете ли, на работе каждый час весьма ответственен.
Или Вы считаете,что человек должен бросать дела по работе ради "ведения домашнего хозяйства"?
Очень выбивают из колеи поломки сантехники, протекание крыши и т.п. А у других такого не бывает? |
|
Вернуться к началу |
|
|
догы
Зарегистрирован: 18.07.2008 Сообщения: 4214 Откуда: запад востока
|
Добавлено: 20.07.2008 01:14 Заголовок сообщения: |
|
|
Митр, большая часть людей работает. кто меньше, кто больше...
И дети есть, и родители пожилые, которым тоже нужна ваша помощь и участие, и ещё кошки-собаки, и квартира-дом, за которыми надо присматривать....
Может просто пересмотреть Ваше отношение к некоторым вещам?
Работу на дом берете? Может, тогда непродуктивно вв рабочее время? Или перерабатываете на "прокорм" семьи?
тогда может стоит другую работу найти - более денежную?
или выыхотите достичь каких-то проф высот? _________________ "Я просто никогда не оставлял сил на путь назад..." |
|
Вернуться к началу |
|
|
Ольха
Зарегистрирован: 08.12.2007 Сообщения: 11591 Откуда: Israel
|
Добавлено: 20.07.2008 01:39 Заголовок сообщения: |
|
|
Митр пишет: | Ольха
Вы привели пример из своей студенческой жизни. Ну и, например, Вам нужно решать, рассчитывать,чертить и т.п. и времени на это крайне мало. Вы и тогда будете с азартом убирать кухню? Или в день перед экзаменом Вы будете с интересом мыть полы вместо подготовки?
Или за час перед ответственным выступлением будете с радостью чистить ковры?
Рада за Вас,если это у Вас получается. Всего доброго! | Возможно, перед экзаменом, чтобы развеять мысли и не зацикливаться на предстоящей сдаче, я таки с радостью буду чистить ковры. А может, решу, что экзамен важнее и ковры сейчас не к спеху - и с такой же радостью не буду их чистить. А что - меня кто-то заставляет это делать именно перед важным экзаменом или когда у меня времени в обрез? Если ему это позарез надо и именно сейчас, так пускай сам и почистит, какие проблемы? _________________ дышать и улыбаться |
|
Вернуться к началу |
|
|
Теплая
Зарегистрирован: 23.02.2008 Сообщения: 1277 Откуда: Запорожье
|
Добавлено: 20.07.2008 01:44 Заголовок сообщения: |
|
|
Митр, я так поняла, что Вы уже долгое время тянете "воз", значительно превышающий Ваши силы. Тогда совсем другие решения нужны. От чего-то отказываться, что-то сокращать любой ценой. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Митр
Зарегистрирован: 06.02.2006 Сообщения: 68 Откуда: город-музей
|
Добавлено: 20.07.2008 09:23 Заголовок сообщения: |
|
|
Тёплая
Да, "воз превышает мои силы", по работе бросить ничего не могу, продержаться мне надо ещё два года. Спасибо за понимание.
Ольха
Вот именно, если времени в обрез, и необходимо делать другую работу, до энтузиазма ли в бытовых делах?
догы
Профессиональных высот достичь не хочу и никогда не стремилась делать карьеру.
Не уверена, что кто-то мою работу сделает продуктивнее.
Да, семью обеспечиваю. Да,маленькая зарплата. При добросовестном отношении к своей работе все мои коллеги берут работу на дом. Иначе невозможно качественно работать.
Так что не одна я такая,что на пределе.
Всем спасибо. |
|
Вернуться к началу |
|
|
|
|
У вас нет возможности начинать темы У вас нет возможности отвечать на сообщения У вас нет возможности редактировать свои сообщения У вас нет возможности удалять свои сообщения У вас нет возможности голосовать в опросах
|
|