| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Какой способ организации половой жизни вы предпочитаете? |
| Промискуитет |
|
12% |
[ 3 ] |
| Классическая моногамия |
|
28% |
[ 7 ] |
| Серийная моногамия |
|
36% |
[ 9 ] |
| Мусульманская полигамия |
|
4% |
[ 1 ] |
| Матриархальная полигами |
|
20% |
[ 5 ] |
|
| Всего проголосовало : 25 |
|
| Автор |
Сообщение |
Incogneo
Зарегистрирован: 25.12.2005
Сообщения: 995
|
 Добавлено: 20.07.2009 18:37 Заголовок сообщения: |
 |
|
Vik2
Есть целая субкультура людей, это делающих...начинают с пирсинга, кончают множественными протыканияи кожи в произвольных местах медицинскими иглами. Высший пилотаж - подвешивание на крюках под потолком.
_________________
Сила в правде! |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Vik2
Зарегистрирован: 27.07.2008
Сообщения: 1139
|
| Добавлено: 20.07.2009 18:44 Заголовок сообщения: |
|
|
И вы утверждаете, что представители этой субкультуры получают удовольствие от собственно боли?
Не знаю насчет подвешивания на потоке, но говорить, что любители пирсинга получают удовольствие от процесса пирсинга, как мне кажется, нельзя. Это все равно что сказать, что женщины получают удовольствие от процесса прокалывания ушей, хотя на самом деле каждому ясно, что удовольствие тут самооценочное, а боль является досадной необходимостью. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Vik2
Зарегистрирован: 27.07.2008
Сообщения: 1139
|
| Добавлено: 20.07.2009 18:50 Заголовок сообщения: |
|
|
| Цитата: | Еще старина Фрейд заметил, что в человеке присутствует два стремления - СТРЕМЛЕНИЕ К ЖИЗНИ и СТРЕМЛЕНИЕ К СМЕРТИ...,
|
Фрейд писал это в своих самых поздних работах, которые полагаются самыми тенденциозными во всем его творчестве.
А вообще-то в расцвет своей деятельности Фрейд писал о страхе смерти, но не о желании.
| Цитата: | | то мы имеем садомазохизм в чистом виде, где боль ( и своя и чужая) становятся желанным объектом. |
Чтобы долго не искать источник, процитирую Википедию:
| http://ru.wikipedia.org/wiki/Мазохизм пишет: | | исследования показали, что сама по себе боль не является фактором, вызывающим сексуальное наслаждение ни у садистов, ни у мазохистов. Сексуальное удовлетворение при садомазохизме обуславливается отношениями доминирования и подчинения, в которых причинение боли выступает лишь в качестве одного их элементов. |
Ну и о познании себя - себя познать невозможно из-за наличия у людей безсознательных процессов (И. В. Сеченов) |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Escape
Зарегистрирован: 08.03.2009
Сообщения: 3291
|
| Добавлено: 20.07.2009 18:55 Заголовок сообщения: |
|
|
| Incogneo пишет: | Vik2
А как тогда быть с теми кто подвешивает себя за кожу на крюках к потолку? я что-то у них призаков возбуждения не замечал (имею в виду мужчин)  |
вы прямо воочию разглядывали, были свидетелем? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Incogneo
Зарегистрирован: 25.12.2005
Сообщения: 995
|
| Добавлено: 20.07.2009 18:55 Заголовок сообщения: |
|
|
| Цитата: | | И вы утверждаете, что представители этой субкультуры получают удовольствие от собственно боли? |
А от чего же тогда? от висения? можно и так себя за веревки подвесить...
Escape
Вы на предмет возбуждения интересуетесь? - нет, видел по телевизору...
_________________
Сила в правде! |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Vik2
Зарегистрирован: 27.07.2008
Сообщения: 1139
|
| Добавлено: 20.07.2009 19:01 Заголовок сообщения: |
|
|
| Цитата: | | А от чего же тогда? от висения? |
То есть - раз вы не можете обьяснить, от чего, то сами додумали объяснение? Но это скорее досужие размышления обывателя, чем проверенные и доказанные факты.
Причина может быть той же, что и с серьгами у женщин: в самооценке. И без научного исследования подобного поведения утверждать, что они получают удовольствие от боли - безосновательно.
| Цитата: | | видел по телевизору... |
Вот с этого надо было и начать. А делать выводы на основе такого несерьезного источника данных, как телевизор, где специально показывают ужастики, чтобы было интересно смотреть - это несерьезно.
А я вот по телевизору видел, что Путин - пришелец из космоса еврейского происхождения  давайте этот научный факт тоже обсудим с точки зрения психологии? 
Последний раз редактировалось: Vik2 (20.07.2009 19:04), всего редактировалось 1 раз |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Escape
Зарегистрирован: 08.03.2009
Сообщения: 3291
|
| Добавлено: 20.07.2009 19:02 Заголовок сообщения: |
|
|
| Incogneo пишет: |
Escape
Вы на предмет возбуждения интересуетесь? - нет, видел по телевизору... |
они там без трусов висели? это была передача, фильм, какой жанр? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Esty
Зарегистрирован: 17.05.2005
Сообщения: 3383
|
| Добавлено: 20.07.2009 19:07 Заголовок сообщения: |
|
|
Ребят, приехжайте в Москву, что ли. Тут эти щтуки почти открыто рекламируют, клуб у них какие-то, флаеры с картинками, где парни друг друга лупят сапогами и в цепи заковывают. Возьмёте, сходите по адресу, посмотрите сами... 
Сразу скажу: меня не тянет посмотреть, потому только рекламу и видела. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Incogneo
Зарегистрирован: 25.12.2005
Сообщения: 995
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
MAX1972
Зарегистрирован: 21.11.2006
Сообщения: 2327
|
| Добавлено: 20.07.2009 19:08 Заголовок сообщения: |
|
|
| http://ru.wikipedia.org/wiki/Мазохизм пишет: | | исследования показали, что сама по себе боль не является фактором, вызывающим сексуальное наслаждение ни у садистов, ни у мазохистов. Сексуальное удовлетворение при садомазохизме обуславливается отношениями доминирования и подчинения, в которых причинение боли выступает лишь в качестве одного их элементов. |
Совершенно верно в качестве одного из их элементов..., вы сами же и подтверждаете ту мысль что боль - один из элементов садомазохистского поведения, а потому и является желанной...., заметьте - СОЗНАТЕЛЬНО желаемой, доминирование и подчинение легко можно проявить и не прибегая к боли (в животном и в человеческом мире мы тьму примеров тому знаем, начиная с установлением иерархии и правил поведения), т.е боль - НЕОБХОДИМА И ЖЕЛАЕМА в случае садомазохизма.
_________________
Потеря головы - очень серьезная потеря |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Vik2
Зарегистрирован: 27.07.2008
Сообщения: 1139
|
| Добавлено: 20.07.2009 19:10 Заголовок сообщения: |
|
|
| Фото, которое вы нашли в Инете, сделаны актерами за деньги, и смотрят их садисты, что получить сексуальное возбуждение. Вот вам простое и понятное объяснение, кто и зачем делает показанные вам фотки. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Vik2
Зарегистрирован: 27.07.2008
Сообщения: 1139
|
| Добавлено: 20.07.2009 19:14 Заголовок сообщения: |
|
|
| Цитата: | | боль - один из элементов садомазохистского поведения, а потому и является желанной...., заметьте - СОЗНАТЕЛЬНО желаемой, доминирование и подчинение легко можно проявить и не прибегая к боли (в животном и в человеческом мире мы тьму примеров тому знаем, начиная с установлением иерархии и правил поведения), т.е боль - НЕОБХОДИМА И ЖЕЛАЕМА в случае садомазохизма. |
Логическая ошибка.
Желанным является сексуальное наслаждение, боль же - неизбежное зло, необходимое для его получения. Боль - не желание, а средство для достижения желания. Боль необходима, но и одновременно - нежелательна - для мазохиста, и равнодушна для садиста.
Если вы готовите себе утром чай, то это не значит, что вы желаете зажечь газ. Зажигание плиты в данном случае - рутина, нужная, чтобы попить чай. Для мазохиста боль подобна этому зажиганию плиты. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Incogneo
Зарегистрирован: 25.12.2005
Сообщения: 995
|
| Добавлено: 20.07.2009 19:16 Заголовок сообщения: |
|
|
Vik2
Ну конечно, как я сразу не догадался? и фильмы снимают под наркозом, и в клубах подставные люди, да? а за всем этим стоит...кто?
_________________
Сила в правде! |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Esty
Зарегистрирован: 17.05.2005
Сообщения: 3383
|
| Добавлено: 20.07.2009 19:16 Заголовок сообщения: |
|
|
| Vik2 пишет: | Желанным является сексуальное наслаждение, боль же - неизбежное зло, необходимое для его получения. Боль - не желание, а средство для достижения желания. Боль необходима, но и одновременно - нежелательна - для мазохиста, и равнодушна для садиста.
Если вы готовите себе утром чай, то это не значит, что вы желаете зажечь газ. Зажигание плиты в данном случае - рутина, нужная, чтобы попить чай. Для мазохиста боль подобна этому зажиганию плиты. |
Если б я была фетишисткой, то мне, может быть, нравилось именно то, что я зажигаю газ, сыплю заварку в заварочный чайник и т.д. А распитие чая представлялось бы необходимой рутиной.  |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Vik2
Зарегистрирован: 27.07.2008
Сообщения: 1139
|
| Добавлено: 20.07.2009 19:21 Заголовок сообщения: |
|
|
| Incogneo пишет: | Vik2
Ну конечно, как я сразу не догадался? и фильмы снимают под наркозом, и в клубах подставные люди, да? а за всем этим стоит...кто? |
Все еще проще. Их не под наркозом снимают. Не думаете же вы, что когда в фильме очередной Рембо устраивает атомный взрыв, то и правда взрывают атомную бомбу??? Подобные фото снимают с помощью монтажа и грима, так же, как и боевики, порнорежиссеры продумывают сцены, потом их играют наемные актеры.
А за спиной стоит большой бизнес.
И порнофото в Инете вовсе не доказывает, что и правда сотни людей по всему миру этим увлекаются. И уж тем более не объясняют мотивы мазохистов. Мы тут видим только результат - порнофото мазохистического толка. Из фото даже не ясно, повесился ли человек добровольно или его таки повесил кто-то. Ведь порно со сценами пыток в Инете тоже масса. И фото, и видео, и чего угодно. Это ж целая секс-индустрия, там миллиарды крутятся. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Vik2
Зарегистрирован: 27.07.2008
Сообщения: 1139
|
| Добавлено: 20.07.2009 19:23 Заголовок сообщения: |
|
|
| Esty пишет: | | Если б я была фетишисткой, то мне, может быть, нравилось именно то, что я зажигаю газ, сыплю заварку в заварочный чайник и т.д. А распитие чая представлялось бы необходимой рутиной. |
На мой взгляд, это уход от темы. Я-то приводил аллегорию. И в аллегории указывал, что речь идет о нормальном и полностью вменяемом человеке - Incogneo - а не о фетишисте. Фетишистов тоже можно обсудить после выяснения "садомазохистических" вопросов. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
MAX1972
Зарегистрирован: 21.11.2006
Сообщения: 2327
|
| Добавлено: 20.07.2009 19:27 Заголовок сообщения: |
|
|
| Vik2 пишет: |
На мой взгляд, это уход от темы. Я-то приводил аллегорию. И в аллегории указывал, что речь идет о нормальном и полностью вменяемом человеке -. |
Вик, а вы полагаете, что садомазохист - нормальный и полностью вменяемый человек.
_________________
Потеря головы - очень серьезная потеря |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Incogneo
Зарегистрирован: 25.12.2005
Сообщения: 995
|
| Добавлено: 20.07.2009 19:32 Заголовок сообщения: |
|
|
Vik2
Если вы поинтересуетесь этим вопросом более подробно, то узнаете, что подобные ритуалы имеют глубокие корни (Древняя Индия, племена Северной Америки..).
_________________
Сила в правде! |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Эйдин
Зарегистрирован: 26.04.2009
Сообщения: 975
|
| Добавлено: 23.07.2009 05:37 Заголовок сообщения: |
|
|
Тема - абалде-еть... 
| Vik2 пишет: |
Субъективный метод в психологии не применялся уже лет 100 и его несостоятельность была показана в начале прошлого века.
Вглядываясь в себя, нельзя увидеть объективных фактов. Это закон природы.Потому, чтобы видеть факты, а не плод своей фантазии, надо изучать других. |
Цитата - абалде-е-еть... 
(в порядке хулиганства, так как комментировать эту цитату глубоко антипатичного мне человека я не буду, уж простите). |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Vik2
Зарегистрирован: 27.07.2008
Сообщения: 1139
|
| Добавлено: 23.07.2009 11:38 Заголовок сообщения: |
|
|
| Такова жизнь: кто-то может поумнеть, а кто-то обалдеть каждому свое. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Маша
Зарегистрирован: 18.05.2005
Сообщения: 1468
Откуда: Москва
|
| Добавлено: 23.07.2009 21:27 Заголовок сообщения: |
|
|
| догы пишет: | Фрося, я за многомужество!
если в разные смены, то они хоть отдыхать смогут... и.. не у всех сразу по ночам "голова болеть" будет |
Браво, Догы!
Присоединяюсь.
_________________
"Не в том суть жизни, что в ней есть, но в вере в то, что в ней должно быть" ( И.Бродский) |
|
| Вернуться к началу |
|
|
догы
Зарегистрирован: 18.07.2008
Сообщения: 4214
Откуда: запад востока
|
| Добавлено: 23.07.2009 21:55 Заголовок сообщения: |
|
|
| Маша пишет: | | догы пишет: | Фрося, я за многомужество!
если в разные смены, то они хоть отдыхать смогут... и.. не у всех сразу по ночам "голова болеть" будет |
Браво, Догы!
Присоединяюсь. |
Маша, я знала, что я не одна в своих мечтаниях!
Кто ещё за то, чтобы женщине мужчин(ы) хватало не только для разговоров о сексе, но и для секса такового!
ну, чтобы мог столько, сколько женщине хочется! и так, как ей хочется.
_________________
"Я просто никогда не оставлял сил на путь назад..." |
|
| Вернуться к началу |
|
|
kosmopolit
Зарегистрирован: 26.10.2008
Сообщения: 9639
Откуда: украина
|
| Добавлено: 23.07.2009 22:25 Заголовок сообщения: |
|
|
В таком случае, Дог, вам с Машей подойдет квадратно-гнездовой способ организации половой жизни
_________________
Больше всего люди интересуются тем, что их совершенно не касается. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Маша
Зарегистрирован: 18.05.2005
Сообщения: 1468
Откуда: Москва
|
| Добавлено: 23.07.2009 22:40 Заголовок сообщения: |
|
|
| kosmopolit пишет: | | В таком случае, Дог, вам с Машей подойдет квадратно-гнездовой способ организации половой жизни |
Это как, Космо? Не знаю, как Догы, а мне женщины не нужны ( ну разве что в качестве помощниц по хозяйству)
_________________
"Не в том суть жизни, что в ней есть, но в вере в то, что в ней должно быть" ( И.Бродский) |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Esty
Зарегистрирован: 17.05.2005
Сообщения: 3383
|
| Добавлено: 23.07.2009 22:43 Заголовок сообщения: |
|
|
| Маша пишет: | | догы пишет: | Фрося, я за многомужество!
если в разные смены, то они хоть отдыхать смогут... и.. не у всех сразу по ночам "голова болеть" будет |
Браво, Догы!
Присоединяюсь. |
За что браво-то?  |
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
Закон форума
Участники
Регистрация
Ваш профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
