 |
Психологическая культура
Форумы левиртуального общения
|
|
| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
Marisha
Зарегистрирован: 24.08.2009
Сообщения: 6394
|
 Добавлено: 20.03.2013 22:51 Заголовок сообщения: |
 |
|
| svet4ik пишет: | | Цитата: | Получается, что Вам хочется быть центром жизни своих близких. И если в какой-то момент Вы чувствуете, что они свои интересы начинают ставить выше Ваших - Вы предпринимаете попытку сфокусировать их внимание на себе, провоцируя их на скандал.
Т.е. тумблер щелкает в тот момент, когда Вы чувствуете, что теряете контроль над жизнью близких, перестаете быть центром внимания... И дальше уже по накатанной... Требования, выяснения отношений, демонстрация обиды и молчание как способ наказания за их "плохое поведение".
Я правильно поняла? |
Даа похоже на то |
А если Вы не станете этого делать, что произойдет?
Почему внимание близких людей имеет для Вас такую ценность, что Вы за него так бьетесь?
| Цитата: | | Хотела позлить его и опять же привлечь внимание((( хотя не исключено что просто не хотелось. Т.е. Возможность вроде была но желания не было. Потому что он писал только о себе этакий отчет знаете. Обо мне ни слова поэтому мне стало неинтересно |
Все думают о себе и только я думаю обо мне? 
Получается, что мужчина-то сам по себе Вам и не сильно интересен?
Вы писали, что хотите отношений, построенных на взаимном уважении. Как Вы считаете, с Вашей стороны уважение к нему, как к личности, присутствует?
| Цитата: | | Цитата: | | Вы считаете, что он в чем-то проявил к Вам неуважение? В чем? |
Хороший вопрос. В том что ответил фактически что не будет отвечать если я молчу? |
Вам не кажется, что это в принципе достаточно логично? Вы молчали, ему было обидно. Поэтому когда Вы задали ему вопрос, он сказал, что тоже не будет отвечать. Игру-то в молчанку затеяли Вы...
| Цитата: | | я ему и неинтересна вовсе раз он предпочитает соцсети общению со мной. |
Света, я не знаю, насколько Вы ему интересны. Но я точно могу сказать, что предъявляя бесконечные претензии и требуя от мужчины того, сама не знаю чего, Вы придете к итогу, прямо противоположному желаемому.
_________________
Всё, что я пишу - IMHO!
Я не пытаюсь никого склонить к своей точке зрения. Я её просто высказываю.
У меня нет никакого желания кого-либо обидеть или задеть. Если это случайно произошло, приношу свои извинения! |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
svet4ik
Зарегистрирован: 19.03.2013
Сообщения: 133
|
| Добавлено: 21.03.2013 08:10 Заголовок сообщения: |
|
|
| Marisha пишет: | | svet4ik пишет: | | Цитата: | Получается, что Вам хочется быть центром жизни своих близких. И если в какой-то момент Вы чувствуете, что они свои интересы начинают ставить выше Ваших - Вы предпринимаете попытку сфокусировать их внимание на себе, провоцируя их на скандал.
Т.е. тумблер щелкает в тот момент, когда Вы чувствуете, что теряете контроль над жизнью близких, перестаете быть центром внимания... И дальше уже по накатанной... Требования, выяснения отношений, демонстрация обиды и молчание как способ наказания за их "плохое поведение".
Я правильно поняла? |
Даа похоже на то |
А если Вы не станете этого делать, что произойдет?
Почему внимание близких людей имеет для Вас такую ценность, что Вы за него так бьетесь?
Хм не знаю. Боюсь остаться одна? Да вроде нет. Сама себе не уделяю внимание? Не знаю если честно...
| Цитата: | | Хотела позлить его и опять же привлечь внимание((( хотя не исключено что просто не хотелось. Т.е. Возможность вроде была но желания не было. Потому что он писал только о себе этакий отчет знаете. Обо мне ни слова поэтому мне стало неинтересно |
Все думают о себе и только я думаю обо мне?
Получается, что мужчина-то сам по себе Вам и не сильно интересен?
Вы писали, что хотите отношений, построенных на взаимном уважении. Как Вы считаете, с Вашей стороны уважение к нему, как к личности, присутствует?
Интересен. Но когда он присылал мне подробные отчеты как и что он делал )) это постепенно стало мне неинтересно.
Я старалась его уважать. Опять же эти разборки выглядят наверное тупой манипуляцией... Я не знаю пыталась я выяснить чтото о наших отношениях или просто требовала внимания. Во 2м случае уважения канешна мало
| Цитата: | | Цитата: | | Вы считаете, что он в чем-то проявил к Вам неуважение? В чем? |
Хороший вопрос. В том что ответил фактически что не будет отвечать если я молчу? |
Вам не кажется, что это в принципе достаточно логично? Вы молчали, ему было обидно. Поэтому когда Вы задали ему вопрос, он сказал, что тоже не будет отвечать. Игру-то в молчанку затеяли Вы...
Ну я типа женщина могу покапризничать))
| Цитата: | | я ему и неинтересна вовсе раз он предпочитает соцсети общению со мной. |
Света, я не знаю, насколько Вы ему интересны. Но я точно могу сказать, что предъявляя бесконечные претензии и требуя от мужчины того, сама не знаю чего, Вы придете к итогу, прямо противоположному желаемому. |
Да я знаю. Я незнаю как теперь начать сначала. Извиниться? Просить прощения? Выяснять хочет ли он всетаки чегонибудь? Боюсь так я опять могу скатиться обратно |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Marisha
Зарегистрирован: 24.08.2009
Сообщения: 6394
|
| Добавлено: 21.03.2013 10:26 Заголовок сообщения: |
|
|
| svet4ik пишет: | | Цитата: | А если Вы не станете этого делать, что произойдет?
Почему внимание близких людей имеет для Вас такую ценность, что Вы за него так бьетесь? |
Хм не знаю. Боюсь остаться одна? Да вроде нет. Сама себе не уделяю внимание? Не знаю если честно... |
А Вы подержите этот вопрос на поверхности некоторое время. Вполне возможно, что ответ придет.
Понимаете, пока ребенок маленький, он занимает как бы центр жизни тех людей, которые его окружают. И для него самого его близкие составляют весь его мир и их внимание, их любовь ему нужно как воздух. Стоит только маме на пару минут выйти из комнаты, как ребенок начинает плакать, потому что он еще беззащитен, он нуждается в маме, и ему нужно постоянно видеть маму, чтобы чувствовать себя комфортно.
Тот случай, который Вы описали, когда родители в кино ушли, а Вы думали, что они больше не вернуться... Это очень часто бывает. Если родителей долго нет (а для ребенка и пять минут без мамы - это долго), детки почему-то думают, что всё, их бросили, мама с папой больше никогда не вернутся, а для ребенка это почти конец света.
Мы как-то с пятилетней дочерью ехали в поезде, и утром я встала первой и пошла умываться. Я ей сказала, что я пошла в туалет и скоро вернусь, но она видимо не до конца проснулась еще и толком не поняла. И когда я буквально через 10 минут вернулась, она уже, сидя в купе, плакала навзрыд. Когда я спросила, что случилось, она ответила, что думала, что я сошла с поезда и ее бросила.
Но я всего лишь ходила умываться. Как и Ваши родители всего лишь ходили в кино.
Как и сейчас Ваш МЧ хочет проводить время не только с Вами и в разговорах о Вас, но еще и с собой, и со своими близкими,.Т.е. помимо Вас у людей есть еще они сами. Есть какие-то их собственные потребности и желания.
И в этом нет ничего особо страшного. Это нормально.
А Вы, такое ощущение, что воспринимаете это каждый раз как маленький конец света. Как тот ребенок, которому кажется, что всё, его бросили, и к нему никогда не вернутся.
И в итоге, когда Вы перестаете с человеком разговаривать, Вы как бы эту брошенность и проживаете...
Вам бы с гештальт- терапевтом по-хорошему поработать...
_________________
Всё, что я пишу - IMHO!
Я не пытаюсь никого склонить к своей точке зрения. Я её просто высказываю.
У меня нет никакого желания кого-либо обидеть или задеть. Если это случайно произошло, приношу свои извинения! |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Marisha
Зарегистрирован: 24.08.2009
Сообщения: 6394
|
| Добавлено: 21.03.2013 10:27 Заголовок сообщения: |
|
|
| Цитата: | | Я старалась его уважать. Опять же эти разборки выглядят наверное тупой манипуляцией... |
Да нет... Скорее выглядит как привычная модель поведения.
| Цитата: | | Я не знаю пыталась я выяснить чтото о наших отношениях или просто требовала внимания. Во 2м случае уважения канешна мало |
Света, а что такое для Вас внимание? Вы написали, что любите конкретику. Попробуйте конкретизировать. Вы хотели, чтобы Ваш МЧ чаще приезжал, больше времени проводил с Вами или что?...
Потому что смотрите, он же на 8 марта вечером приехал к Вам, не смотря на то, что изначально планировал этот день провести в семье. Но Вы почему-то были не готовы. В чем это неготовность выражалась?
Потом он пол ночи писал Вам смски, но Вы не отвечали, потому что Вам хотелось, чтобы он говорил о Вас. Вы имели ввиду, что хотели, чтобы он говорил о своих чувствах к Вам или хотели, чтобы он поинтересовался тем, как прошел Ваш день?
Т.е. с его-то стороны внимание в общем-то было. Но Вас тем не менее, все это не устроило. Вы общению с ним не очень-то и рады были, получается.
| Цитата: | | Ну я типа женщина могу покапризничать)) |
Ну взрослая женщина, как правило чувствует меру.
Кроме того женщина найдет массу способов привлечь к себе внимание, не прибегая к открытому наезду.
А вот ребенок нет.
В Вашем случае поведение больше напоминает детское..
| Цитата: | | Я незнаю как теперь начать сначала. Извиниться? Просить прощения? Выяснять хочет ли он всетаки чегонибудь? Боюсь так я опять могу скатиться обратно |
Ну выяснять уж теперь точно не надо. Вы его и так уже достаточно долго и последовательно убеждали в том, что Вы ему не нужны, и что он относится к Вам, как к проститутке.
Я бы наверное какую-нить безобидную смску скинула. Из серии "скучаю" или там "хочу обнять" или "хочу помириться, но не знаю как"...
Ну и посмотрела бы, как отреагирует...
_________________
Всё, что я пишу - IMHO!
Я не пытаюсь никого склонить к своей точке зрения. Я её просто высказываю.
У меня нет никакого желания кого-либо обидеть или задеть. Если это случайно произошло, приношу свои извинения! |
|
| Вернуться к началу |
|
|
svet4ik
Зарегистрирован: 19.03.2013
Сообщения: 133
|
| Добавлено: 21.03.2013 10:43 Заголовок сообщения: |
|
|
[quote="Marisha"] | svet4ik пишет: | | Цитата: | А если Вы не станете этого делать, что произойдет?
Почему внимание близких людей имеет для Вас такую ценность, что Вы за него так бьетесь? |
Хм не знаю. Боюсь остаться одна? Да вроде нет. Сама себе не уделяю внимание? Не знаю если честно... |
А Вы подержите этот вопрос на поверхности некоторое время. Вполне возможно, что ответ придет.
подержала) почитала статью по ссылки от Капельки света. и мне показалось, что я живу не своей жизнью. т.е. ммм... как это выразить.. пытаюсь со стороны близких людей уделить внимание самой себе? их глазами любить себя? не знаю, поймете ли вы мою мысль но у меня возникло вот такое ощущение. что почемуто я сама себе не способна уделить внимание а хочу сделать это за счет других людей. вот както так |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Мидори
Зарегистрирован: 14.11.2010
Сообщения: 2085
|
| Добавлено: 21.03.2013 11:03 Заголовок сообщения: |
|
|
Светчик,
мысль понятная, умная, подумайте её ещё
А ещё лучше- вместе со специалистом, потому что специалист- это как проводник в незнакомой местности- Вы и сама дорогу найдёте, но на это может уйти масса времени, заплутать, шишки набить- а тут проводник, да ещё с фонариком
знаете, Ваше поведение лично мне напоминает такую фишку" я так сильно боюсь, что меня оттолкнут, не полюбят, так тяжело ждать, что меня оттолкнут, так я уже быстрее сделаю сама, чтоб оттолкнули, потму что невыносимо же ждать! А, что я говорила- меня отталкивают". |
|
| Вернуться к началу |
|
|
svet4ik
Зарегистрирован: 19.03.2013
Сообщения: 133
|
| Добавлено: 21.03.2013 11:14 Заголовок сообщения: |
|
|
| Marisha пишет: | | Цитата: | | Я старалась его уважать. Опять же эти разборки выглядят наверное тупой манипуляцией... |
Да нет... Скорее выглядит как привычная модель поведения.
| Цитата: | | Я не знаю пыталась я выяснить чтото о наших отношениях или просто требовала внимания. Во 2м случае уважения канешна мало |
Света, а что такое для Вас внимание? Вы написали, что любите конкретику. Попробуйте конкретизировать. Вы хотели, чтобы Ваш МЧ чаще приезжал, больше времени проводил с Вами или что?...
Потому что смотрите, он же на 8 марта вечером приехал к Вам, не смотря на то, что изначально планировал этот день провести в семье. Но Вы почему-то были не готовы. В чем это неготовность выражалась?
Потом он пол ночи писал Вам смски, но Вы не отвечали, потому что Вам хотелось, чтобы он говорил о Вас. Вы имели ввиду, что хотели, чтобы он говорил о своих чувствах к Вам или хотели, чтобы он поинтересовался тем, как прошел Ваш день?
Т.е. с его-то стороны внимание в общем-то было. Но Вас тем не менее, все это не устроило. Вы общению с ним не очень-то и рады были, получается.
вот я щас пытаюсь рассуждать и не понимаю чего мне не хватало. всем советы даю из серии цените что есть а сама балда. если так трезво думать то по идее всего должно было хватать. а мне все мало было мало. хотела чтобы они вытирая слезы бегал за мной?
| Цитата: | | Ну я типа женщина могу покапризничать)) |
Ну взрослая женщина, как правило чувствует меру.
Кроме того женщина найдет массу способов привлечь к себе внимание, не прибегая к открытому наезду.
А вот ребенок нет.
В Вашем случае поведение больше напоминает детское..
| Цитата: | | Я незнаю как теперь начать сначала. Извиниться? Просить прощения? Выяснять хочет ли он всетаки чегонибудь? Боюсь так я опять могу скатиться обратно |
Ну выяснять уж теперь точно не надо. Вы его и так уже достаточно долго и последовательно убеждали в том, что Вы ему не нужны, и что он относится к Вам, как к проститутке.
Я бы наверное какую-нить безобидную смску скинула. Из серии "скучаю" или там "хочу обнять" или "хочу помириться, но не знаю как"...
Ну и посмотрела бы, как отреагирует... |
боюсь пока. мне кажется ему надо подумать всетаки. да и мне не помешает |
|
| Вернуться к началу |
|
|
svet4ik
Зарегистрирован: 19.03.2013
Сообщения: 133
|
| Добавлено: 21.03.2013 11:16 Заголовок сообщения: |
|
|
| Мидори пишет: | Светчик,
мысль понятная, умная, подумайте её ещё
А ещё лучше- вместе со специалистом, потому что специалист- это как проводник в незнакомой местности- Вы и сама дорогу найдёте, но на это может уйти масса времени, заплутать, шишки набить- а тут проводник, да ещё с фонариком
знаете, Ваше поведение лично мне напоминает такую фишку" я так сильно боюсь, что меня оттолкнут, не полюбят, так тяжело ждать, что меня оттолкнут, так я уже быстрее сделаю сама, чтоб оттолкнули, потму что невыносимо же ждать! А, что я говорила- меня отталкивают". |
возможно) торопиться я люблю) хотя считаю себя терпеливой. о насколько же я ошибаюсь в своем мнении о себе)
к специалисту пока не могу пойти - финансовое состояние не позволяет. да и вера в них невелика, я больше 2х лет ходила, толку никакого не было... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Marisha
Зарегистрирован: 24.08.2009
Сообщения: 6394
|
| Добавлено: 21.03.2013 13:13 Заголовок сообщения: |
|
|
| svet4ik пишет: | | пытаюсь со стороны близких людей уделить внимание самой себе? их глазами любить себя? не знаю, поймете ли вы мою мысль но у меня возникло вот такое ощущение. что почемуто я сама себе не способна уделить внимание а хочу сделать это за счет других людей. вот както так |
Мысль абсолютно понятна.
Но ведь на самом-то деле совершенно ничего не мешает Вам уделить внимание самой себе. Сама у себя Вы всегда есть.
Кроме того, люди и сами, без требований охотно уделят Вам внимание, когда у них будет возможность и желание или когда Вы об этом попросите.
Когда же Вы начинаете требовать и предъявлять претензии, то создается ощущение давления. А давления никто не любит. Каждому хочется быть самим собой и делать то, что он считает нужным и тогда, когда ему этого хочется.
И в результате человек уходит от давления, а Вы думаете, что он уходит от Вас.
| Цитата: | | вот я щас пытаюсь рассуждать и не понимаю чего мне не хватало. всем советы даю из серии цените что есть а сама балда. если так трезво думать то по идее всего должно было хватать. а мне все мало было мало. хотела чтобы они вытирая слезы бегал за мной? |
Ну мы часто хотим чего-то большего от другого человека, не понимая, что он и так уже дает нам всё, что может.
Т.е. выбор по сути стоит не между "либо так, либо больше", а между "либо так, либо никак".
А мы пытаемся получить больше, и получаем в итоге "никак"...
Ваши отношения в общем-то вполне закономерно развивались. На первом этапе - ухаживания и бурный секс, и это нормально. Потом, когда сексом уже поднасытились, приходит некоторое успокоение, которое дает возможность приглядеться друг к другу, узнать друг друга поближе, понять, может ли быть между двумя еще что-то кроме секса. Здесь важно смотреть и слушать. Потому что если Вам с мужчиной обалденно хорошо в постели, это совсем не значит, что Вам с ним будет так же обалденно хорошо по жизни. Это может быть вообще не Ваш человек.
| Цитата: | | боюсь пока. мне кажется ему надо подумать всетаки. да и мне не помешает |
Подумать никогда лишним не будет.
_________________
Всё, что я пишу - IMHO!
Я не пытаюсь никого склонить к своей точке зрения. Я её просто высказываю.
У меня нет никакого желания кого-либо обидеть или задеть. Если это случайно произошло, приношу свои извинения! |
|
| Вернуться к началу |
|
|
svet4ik
Зарегистрирован: 19.03.2013
Сообщения: 133
|
| Добавлено: 21.03.2013 15:08 Заголовок сообщения: |
|
|
| Мариша, спасибо вам огромное! мозг немного прочистился. я думаю эти привычки у меня из детства, когда авторитарная мать за меня все решала, она всегда знала что лучше для меня, в том числе и сколько кому внимания мне уделить. и теперь видимо я лучше всех знаю какое внимание и какое его количество мне нужно)) а так же сама себе его уделить не могу, я ж тупая дурочка, вот другие лучше знают как)) |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Marisha
Зарегистрирован: 24.08.2009
Сообщения: 6394
|
| Добавлено: 21.03.2013 18:14 Заголовок сообщения: |
|
|
| svet4ik пишет: | | Мариша, спасибо вам огромное! мозг немного прочистился. я думаю эти привычки у меня из детства, когда авторитарная мать за меня все решала, она всегда знала что лучше для меня, в том числе и сколько кому внимания мне уделить. и теперь видимо я лучше всех знаю какое внимание и какое его количество мне нужно)) а так же сама себе его уделить не могу, я ж тупая дурочка, вот другие лучше знают как)) |
Света, спасибо за спасибо.
Если мама авторитарная и привыкла всё за всех решать, то ее манера поведения может быть усвоена буквально на автомате. Как и её отношение к Вам.
Тут достаточно осознать, что вот она мама, а вот она - я. Мама - вот такая, а я - совсем другая.
Поведенческие модели не так сложно поменять, как кажется на первый взгляд.
Для этого достаточно
1. понять, чего Вы на самом деле хотите;
2. понять, что то, чего Вы хотите, можно достичь и менее энергозатратными методами.
К тому же вполне может выясниться, что хотите Вы, например, прежде всего своего собственного уважения и признания.
На данный момент Вы уже осознали, что Ваше поведение дает не совсем те результаты, которых хотелось бы. И это уже здорово. Это значит, что уже пол проблемы решено. Теперь осталось выработать новые привычки... Думаю, что всё у Вас получится.
Первое время придется почаще останавливаться и задумываться .. А почему я это делаю? Чего я хочу добиться в итоге таким поведением? Можно ли достичь цели тем путем, которым я иду, или он ведет меня в противоположном направлении? Какими еще путями можно достичь того, чего я хочу? И вообще, чего я собственно хочу?
Т.е. сейчас Вы фактически ребенок, который делает первые шаги.
И как ребенок, Вы будете иногда "падать". Но ребенок ведь не очень расстраивается по этому поводу... Он встает и продолжает свои попытки. И так в конце концов он учиться ходить.
Еще один момент, на который хотелось обратить Ваше внимание...
Когда Вы говорите мужчине, что-то из серии " я что для тебя, проститутка?", или "ты меня не любишь", Вы в общем-то хотите услышать опровержение этих слов. Но по факту Вы фактически внушаете ему мысль, что он относится к Вам как к проститутке и совсем Вас не любит.
Последите за тем, что Вы говорите. И попробуйте говорить не то, чем или кем Вы бы не хотели быть, а наоборот... говорите о том, чего Вам хочется...
Не знаю, поймете ли Вы, о чем я, но... То послание, которое от Вас исходит к мужчине, должно быть "я знаю, что я любимая", "я знаю, что я тебе нравлюсь". А НЕ "я знаю, что я для тебя проститутка".
_________________
Всё, что я пишу - IMHO!
Я не пытаюсь никого склонить к своей точке зрения. Я её просто высказываю.
У меня нет никакого желания кого-либо обидеть или задеть. Если это случайно произошло, приношу свои извинения! |
|
| Вернуться к началу |
|
|
svet4ik
Зарегистрирован: 19.03.2013
Сообщения: 133
|
| Добавлено: 22.03.2013 10:11 Заголовок сообщения: |
|
|
Июна, Мидори, Варшава, Капелька света, Мариша! Девочки, спасибо за помощь! вы мне нереально помогли. Далуни, спасибо что дала возможность посмотреть на себя со стороны)
дальше видимо я сама) если ктото может порекомендовать литературу по этой теме (доверие, признание себя итд) буду очень благодарна! |
|
| Вернуться к началу |
|
|
svet4ik
Зарегистрирован: 19.03.2013
Сообщения: 133
|
| Добавлено: 22.03.2013 10:23 Заголовок сообщения: |
|
|
| Цитата: | | боюсь пока. мне кажется ему надо подумать всетаки. да и мне не помешает |
Подумать никогда лишним не будет. [/quote]
не. не надо. ключевое слово всетаки боюсь) опять боюсь что меня отвергнут поэтому и не иду мириться(( |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Капелька света
Зарегистрирован: 16.06.2011
Сообщения: 1632
Откуда: Россия
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
svet4ik
Зарегистрирован: 19.03.2013
Сообщения: 133
|
| Добавлено: 27.03.2013 22:06 Заголовок сообщения: |
|
|
Ох нет. Не быть мне спокойным человеком(((
Кстати мы вроде помирились с мч. "Вроде" потому что общаемся пока только в письменном виде, он вроде как болеет.
Вначале был хороший настрой. Я вся такая позитивная, люблю себя, плевать на недостаток внимания итд. Но со временем все равно скребет гдето на душе... А вот мог бы хоть словечко написать а не написал... А вот я написала а он не ответил... Да чтож это такое то а. Вроде уже могу держать себя в руках и без истерик потому что понимаю что добром не кончится, но вот запихивать все это вовнутрь и грызть себя изнутри вроде тоже цели не было... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
|
У вас нет возможности начинать темы
У вас нет возможности отвечать на сообщения
У вас нет возможности редактировать свои сообщения
У вас нет возможности удалять свои сообщения
У вас нет возможности голосовать в опросах
|
|
Закон форума
Участники
Регистрация
Ваш профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
