 |
Психологическая культура
Форумы левиртуального общения
|
|
| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
ВсемПривет
Зарегистрирован: 13.09.2006
Сообщения: 1228
Откуда: Санкт-Петербург
|
 Добавлено: 05.02.2007 23:31 Заголовок сообщения: |
 |
|
Тут Вы лукавите Power, запрет постольку, поскольку так принято в нашей стране. У племен на Амазонке - другие обычаи, у нас такие.
А отношение, в том, что в теле нет ничего стыдного, но демонстрировать его - не принято, не прилично. А в баню, между прочим, идут не чтобы что-то продемонстрировать, а чтобы помыться, если Вы не в курсе 
Или Вы чего-то стыдитесь в своем теле  |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Power
Зарегистрирован: 03.11.2006
Сообщения: 701
|
| Добавлено: 05.02.2007 23:54 Заголовок сообщения: |
|
|
| ВсемПривет пишет: | Тут Вы лукавите Power, запрет постольку, поскольку так принято в нашей стране. У племен на Амазонке - другие обычаи, у нас такие. А отношение, в том, что в теле нет ничего стыдного, но демонстрировать его - не принято, не прилично. А в баню, между прочим, идут не чтобы что-то продемонстрировать, а чтобы помыться, если Вы не в курсе
Или Вы чего-то стыдитесь в своем теле |
Вроде, простой вопрос задал... а Вы сразу в "штыки"
У меня, насчет обнаженности родителей перед детьми, свое мнение, конечно - есть. И не стыжусь я наготы, с чего Вы взяли. Я до женитьбы, вообще, предполагал, что было бы неплохо, чтобы моя семья были бы нудистами  Но, теперь, это увы, невозможно  |
|
| Вернуться к началу |
|
|
ВсемПривет
Зарегистрирован: 13.09.2006
Сообщения: 1228
Откуда: Санкт-Петербург
|
| Добавлено: 06.02.2007 00:07 Заголовок сообщения: |
|
|
Не в штыки, но странно слышать такое от взрослого образованного человека. Мне вспомнились подростки - 12-13 лет в Русском музее, которые стояли около статуй божеств (римских копий) и так глупо-мерзко хихикали, показывая пальцем на причинные места. Т.е. во всей красоте они видели лишь стыд и неприличность 
Нудистами? Эк Вы загнули. Нет , нуддизм мне не нравится тем, что превращает в обыденность то, что при другом образе жизни вызывает возбуждение. Да и похвастаться красивым телом может далеко не всякий.
А что касается детей, то на них смотреть надо. Они же тоже разные. Кто и в 13 еще совсем невинен, а кто и в 12 рожает. Девочки в этом отношении быстрее созревают. Да и мать и отец -разные фигуры. Если мать долго кормит грудью, дети долго это помнят. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Инна
Зарегистрирован: 10.06.2005
Сообщения: 2307
Откуда: Иерусалим
|
| Добавлено: 06.02.2007 01:39 Заголовок сообщения: |
|
|
Насчет нудизма и запретов - уклоняемся от темы, господа... | Цитата: | | Да, так и было. Шли сначала, до того камешка, потом до той веточки и т.д. А пятки, всё равно жгло |
Power, говоря об игре, я имела в виду в том числе и то, что ощущения не должны быть резко неприятными. Только чуть больше привычных, чтобы нужно было чуть-чуть потерпеть, но не больше... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Power
Зарегистрирован: 03.11.2006
Сообщения: 701
|
| Добавлено: 06.02.2007 11:17 Заголовок сообщения: |
|
|
| Инна пишет: | | Насчет нудизма и запретов - уклоняемся от темы, господа... |
Приношу извинения, за флуд. А тему, обсудить хочется. Добро пожаловать в тему "Нагота родителей".
| Цитата: | | Power, говоря об игре, я имела в виду в том числе и то, что ощущения не должны быть резко неприятными. Только чуть больше привычных, чтобы нужно было чуть-чуть потерпеть, но не больше... |
Тут вы в точку попали. Не добавить , не прибавить |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Тошка
Зарегистрирован: 04.02.2007
Сообщения: 40
|
| Добавлено: 07.02.2007 15:27 Заголовок сообщения: |
|
|
| Наталия пишет: | Если ребенок УЖЕ ЗАБОЛЕЛ, что изменит стакан холодного молока? Поэтому такое закаливание можно НЕ ПРЕРЫВАТЬ на время простуд. Каждый день 3-4 раза даете ребенку ложечку или глоточек продукта из холодильника. На следующую неделю - по 2 ложечки. Если заболел и страшно - можно откатиться на неделю назад и сократить разовую дозу. За 2-3 месяца получается, что ребенок может есть продукты температурой 4-6 градусов.
|
вы меня простите, но я, будучи педиатром, не могу согласиться вот именно с этим. Любое закаливание принято прекращать на время болезни, в периоды обострения. Даже курсы ЛФК прерывают на время ОРВИ. Такие "экстримальные" методы закаливания хороши для себя лично, но не для маленьких детей, это точно. Переохлаждение в комплексе с ОРЗ еще ни к чему хорошему, кроме ангин не приводило. Я не считаю, что во время болезни целесообразно лишний раз нагружать иммунную систему, которая и так активно сражается с заразой.
Что до методов закаливания, есть замечательный способ, мягкий и эффективный. Ребенка (при отсутствии у него катаральных явлений и температуры!) раздевают до трусиков, мама опускает руки в ГОРЯЧУЮ воду и смачивает кожу ребенка, после чего (при закрытых окнах) он минуты четыре-пять марширует по квартире, бегает, прыгает и т.д. Фокус в том, что при испарении горячей воды испарение и охлаждение происходит даже интенсивнее, чем при испарении холодной воды. Начинается, так называемая игра вазомоторов, сосуды сужаются и расширяются, делают "зарядку". Теплообмен регулируется, вырабатывается защитный рефлекс, препятствующий возникновению простудных заболеваний при внезапном переохлаждении. При этом важно не допускать чувства озноба. Во время первых процедур лучше ограничиться ручками-ножками, не обтирать всего ребенка. Это приятно, это эффективно, не опасно. Ведь какая главная заповедь? Не навреди,а следовательно - будь осторожен. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Наталия
Зарегистрирован: 10.06.2005
Сообщения: 7574
Откуда: Москва
|
| Добавлено: 07.02.2007 15:34 Заголовок сообщения: |
|
|
| Тошка пишет: | | Любое закаливание принято прекращать на время болезни, в периоды обострения. Даже курсы ЛФК прерывают на время ОРВИ. Такие "экстримальные" методы закаливания хороши для себя лично, но не для маленьких детей, это точно. Переохлаждение в комплексе с ОРЗ еще ни к чему хорошему, кроме ангин не приводило. Я не считаю, что во время болезни целесообразно лишний раз нагружать иммунную систему, которая и так активно сражается с заразой. |
Не возражаю. Но согласитесь, что на определенном этапе молоко из холодильника становится не закаливанием, и не ЛФК, и не нагрузкой на имммунную систему, а нормой жизни. Стоил ли менять норму жизни во время ОРЗ?
Эти методы проверены на практике на собственных, раньше- частоболеющих, теперь - не болеющих вообще, детях.
И начинали мы именно в 3,5 - 4 года. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Тошка
Зарегистрирован: 04.02.2007
Сообщения: 40
|
| Добавлено: 07.02.2007 15:49 Заголовок сообщения: |
|
|
| Наталия пишет: | Не возражаю. Но согласитесь, что на определенном этапе молоко из холодильника становится не закаливанием, и не ЛФК, и не нагрузкой на имммунную систему, а нормой жизни. Стоил ли менять норму жизни во время ОРЗ?
Эти методы проверены на практике на собственных, раньше- частоболеющих, теперь - не болеющих вообще, детях.
И начинали мы именно в 3,5 - 4 года. |
Я бы не была столь категорична в отношении нормы жизни. Мы ведь обычно не закутываемся в шарф, ходим, как есть, и это норма жизни. А вот заболеваем и кутаемся, потому что так комфортней, во-первых, тепло лечит, во-вторых. Мы всегда меняем эту самую норму жизни, когда заболеваем. Мы лежим в кровати, пьем литрами морс, греем ноги, не брезгуем полосканиями, той же гомеопатией. Все это весьма отличается от привычной нормы, правда? И еще один момент... Это хорошо, что вашим детям такой способ закаливания помог. К сожалению, в медицине все очень индивидуально. У разных детей, в разных семьях разные особенности иммунной системы. Мы не знаем, какая она в данной семье. Поэтому я и предлагаю остановиться на более мягком способе, как на наиболее безопасном. Пойдет, все будет хорошо, иммунитет окрепнет, можно будет пробовать что-то посильнее. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Наталия
Зарегистрирован: 10.06.2005
Сообщения: 7574
Откуда: Москва
|
| Добавлено: 07.02.2007 15:53 Заголовок сообщения: |
|
|
| Тошка пишет: | | А вот заболеваем и кутаемся, потому что так комфортней. |
Напомню, что молоко из холодильника просил САМ РЕБЕНОК. Наверное, он лучше знает, что ему комфортнее? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Тошка
Зарегистрирован: 04.02.2007
Сообщения: 40
|
| Добавлено: 07.02.2007 15:55 Заголовок сообщения: |
|
|
| Наталия пишет: | | Тошка пишет: | | А вот заболеваем и кутаемся, потому что так комфортней. |
Напомню, что молоко из холодильника просил САМ РЕБЕНОК. Наверное, он лучше знает, что ему комфортнее? |
И что полезнее, тоже?  Мне опыт показывает, что не всегда. Может, дети несознательные попадались... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Наталия
Зарегистрирован: 10.06.2005
Сообщения: 7574
Откуда: Москва
|
| Добавлено: 07.02.2007 16:11 Заголовок сообщения: |
|
|
| Тошка пишет: | | И что полезнее, тоже? Мне опыт показывает, что не всегда. Может, дети несознательные попадались... |
Не знаю. Я своим всегда доверяю... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Тошка
Зарегистрирован: 04.02.2007
Сообщения: 40
|
| Добавлено: 07.02.2007 19:38 Заголовок сообщения: |
|
|
| Наталия пишет: | | Не знаю. Я своим всегда доверяю... |
Ну ИМХО разные вещи. Доверие, как мне кажется, тут не причем. Ребенок,у которого ангина, совершенно спокойно может захотеть мороженого, больной с панкреатимом легко налопается пельменей. И дети и взрослые склонны периодически желать чего-то не полезного и ненужного. Если бы это было не так, проблем бы не было вовсе. Уж если мы можем хотеть к примеру бутерброд с колбасой в ночи, зная, что это вредит талии и не является ценным продуктом, то почему все желания ребенка должны считаться глубоко разумными?
Опять же, это не о ваших детях, если я правильно поняла, им помогло подобное закаливание. Это хорошо. Но они пока единственный положительный пример, который мне известен. В любом случае я продолжаю считать, что пить холодное, особенно молоко, во время болезни неправильно. Да, в закаливании должна быть систематичность и регулярность, после перерыва придется начинать практически заново. Хотя, повторно можно проводить закаливание по ускоренной программе. Но не будет ненужного риска. Это мое мнение, а уж как поступать, решать конечно маме. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Наталия
Зарегистрирован: 10.06.2005
Сообщения: 7574
Откуда: Москва
|
| Добавлено: 07.02.2007 20:13 Заголовок сообщения: |
|
|
| Тошка пишет: | | Наталия пишет: | | Не знаю. Я своим всегда доверяю... |
Ну ИМХО разные вещи. Доверие, как мне кажется, тут не причем. Ребенок,у которого ангина, совершенно спокойно может захотеть мороженого, больной с панкреатимом легко налопается пельменей. |
Да нет, доверие тут как раз - основополагающий момент. Причем, именно с психологической стороны. Мы можем сколько угодно объяснять ребенку, что холодное при ангине вредно (хотя лично я в этом сомневаюсь - намного вредне горячее!). Или что больному панкретаитом вредно есть пельмени. Но в том все и дело, что пока он сам не испытает это на собственной шкурке, он этого НЕ УЗНАЕТ. Только опыт превращает пассивное, абстрактное знание, в активное ЗНАНИЕ.
У моего сына, к примеру, была дискинезия ЖВП. Жутко неприятная вещь. При которой любое резкое нарушение режима грозит приступом (ну, чего я вам рассказываю). Так вот у меня было 2 пути - стать цербером, отбирать от ребенка все запрещенные продукты и постоянно держать жесткую оборону в ответ на его постоянные попытки ее обойти (так было у ребенка наших знакомых). При этом вся ответсвенность за РЕБЕНКА и его ЗДОРОВЬЕ лежала бы на мне. Или второй вариант - ДОВЕРИТЬСЯ СЫНУ. Во-первых, потому, что он лучше чем я может ЧУВСТВОВАТЬ свою реакцию на те или иные продукты. Во-вторых, потому что хотела приучить его к ОТВЕТСТВЕННОСТИ за свои действия (это к соответсвующей теме), ибо ен всегда я буду рядом с ним. И настанет момент, когда ему придется самому принимать решения.
Так вот, я выбрала второй вариант. Я ДОВЕРЯЛА своему 4-летнему самому планировать свой рацион, самому выбирать, что ему стоит есть, а что не стоит. Самому принимать горькие лекарства. И он мужественно отказывался от любимого омлета или блинчиков в саду, потому что ЗНАЛ, что последствия будут намного страшее, чем мгновенное удовольствие от поедания. Сам и без уговоров пил желчегонные. Потому что чувствовал ОТВЕТСТВЕННОСТЬ за себя.
| Цитата: | | И дети и взрослые склонны периодически желать чего-то не полезного и ненужного. Если бы это было не так, проблем бы не было вовсе. Уж если мы можем хотеть к примеру бутерброд с колбасой в ночи, зная, что это вредит талии и не является ценным продуктом, то почему все желания ребенка должны считаться глубоко разумными? |
ИМХО, проблемы не в том, что мы себе что-то позволяем, а в том, что мы не может себе этого ПОЗВОЛИТЬ, буквально. Мы не можем разрешить себе свои желания, мы не можем позволить себе быть самими собой. Мы живем в угоду "общественному мнению", и боимся признаться самим себе в собственных желаниях.
Кстати, один из самых эффективных результатов по сбросу лишнего веса дает психотреннинг, основанный именно на этом: "Я сама все выбираю в своей жизни. Есть или не есть. Почему есть. Сколько есть. Я у себя одна, запасной нет. И если я о себе не позабочусь, никто не сделает это за меня. Потому что у них есть свои я".
Как раз дети, особенно маленькие. наиболе разумны в своих желаниях. Потмоу что в них общественные установки еще не заглушили голоса природы. Они еще могут позволить себе быть самим собой, а не быть "как надо". |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Тошка
Зарегистрирован: 04.02.2007
Сообщения: 40
|
| Добавлено: 07.02.2007 20:24 Заголовок сообщения: |
|
|
| Наталия пишет: | Да нет, доверие тут как раз - основополагающий момент. Причем, именно с психологической стороны. Мы можем сколько угодно объяснять ребенку, что холодное при ангине вредно (хотя лично я в этом сомневаюсь - намного вредне горячее!). Или что больному панкретаитом вредно есть пельмени. Но в том все и дело, что пока он сам не испытает это на собственной шкурке, он этого НЕ УЗНАЕТ. Только опыт превращает пассивное, абстрактное знание, в активное ЗНАНИЕ.
У моего сына, к примеру, была дискинезия ЖВП. Жутко неприятная вещь. При которой любое резкое нарушение режима грозит приступом (ну, чего я вам рассказываю). Так вот у меня было 2 пути - стать цербером, отбирать от ребенка все запрещенные продукты и постоянно держать жесткую оборону в ответ на его постоянные попытки ее обойти (так было у ребенка наших знакомых). При этом вся ответсвенность за РЕБЕНКА и его ЗДОРОВЬЕ лежала бы на мне. Или второй вариант - ДОВЕРИТЬСЯ СЫНУ. Во-первых, потому, что он лучше чем я может ЧУВСТВОВАТЬ свою реакцию на те или иные продукты. Во-вторых, потому что хотела приучить его к ОТВЕТСТВЕННОСТИ за свои действия (это к соответсвующей теме), ибо ен всегда я буду рядом с ним. И настанет момент, когда ему придется самому принимать решения.
Так вот, я выбрала второй вариант. Я ДОВЕРЯЛА своему 4-летнему самому планировать свой рацион, самому выбирать, что ему стоит есть, а что не стоит. Самому принимать горькие лекарства. И он мужественно отказывался от любимого омлета или блинчиков в саду, потому что ЗНАЛ, что последствия будут намного страшее, чем мгновенное удовольствие от поедания. Сам и без уговоров пил желчегонные. Потому что чувствовал ОТВЕТСТВЕННОСТЬ за себя.
| Цитата: | | И дети и взрослые склонны периодически желать чего-то не полезного и ненужного. Если бы это было не так, проблем бы не было вовсе. Уж если мы можем хотеть к примеру бутерброд с колбасой в ночи, зная, что это вредит талии и не является ценным продуктом, то почему все желания ребенка должны считаться глубоко разумными? |
ИМХО, проблемы не в том, что мы себе что-то позволяем, а в том, что мы не может себе этого ПОЗВОЛИТЬ, буквально. Мы не можем разрешить себе свои желания, мы не можем позволить себе быть самими собой. Мы живем в угоду "общественному мнению", и боимся признаться самим себе в собственных желаниях.
Кстати, один из самых эффективных результатов по сбросу лишнего веса дает психотреннинг, основанный именно на этом: "Я сама все выбираю в своей жизни. Есть или не есть. Почему есть. Сколько есть. Я у себя одна, запасной нет. И если я о себе не позабочусь, никто не сделает это за меня. Потому что у них есть свои я".
Как раз дети, особенно маленькие. наиболе разумны в своих желаниях. Потмоу что в них общественные установки еще не заглушили голоса природы. Они еще могут позволить себе быть самим собой, а не быть "как надо". |
Ну возможно...Хотя, я бы просто объяснила ребенку, что, как и почему. Собственно, со своими маленькими пациентами так и поступаю. Но вот объяснить, что те и эти продукты в данный момент есть не нужно, считаю для себя обязательным. Я не могу себе позволить доверять только внутреннему чутью ребенка, если и доверять, то чутью+ знанию, как минимум. В четыре года они прислушиваются. А вот в двенадцать...можно к гадалке не ходить, половина деток сожрет из чувства противоречия хотябы |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Наталия
Зарегистрирован: 10.06.2005
Сообщения: 7574
Откуда: Москва
|
| Добавлено: 07.02.2007 20:35 Заголовок сообщения: |
|
|
| Тошка пишет: | | Хотя, я бы просто объяснила ребенку, что, как и почему. |
Ну так и я объясняла, и картинки рисовала, как там желчь выбрасывается "не по свиску", и от этого горечь во рту и тошнота.
| Цитата: | | В четыре года они прислушиваются. А вот в двенадцать...можно к гадалке не ходить, половина деток сожрет из чувства противоречия хотябы |
Не сожрет!  По той простой причине, что у него это самое чувство противоречия попросту не возникает!!! Отсутствует как класс!!!
Противоречие С КЕМ? С самим собой? Дети не дураки, чтобы сами себе плохо делать...
| Цитата: | | Я не могу себе позволить доверять только внутреннему чутью ребенка, если и доверять, то чутью+ знанию, как минимум. |
А внутреннему чутью МУЖА доверить можете? Тому, как он видит себя и как видите его вы?
Тошка, мы взвращаемся к тому, на чем остановились в теме про компромиссы - стремлению решать все за всех. Принцип: " отвечаю за все" - в семье и в общении с детьми не всегда уместен.
Сорри за офтоп! |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Тошка
Зарегистрирован: 04.02.2007
Сообщения: 40
|
| Добавлено: 07.02.2007 20:41 Заголовок сообщения: |
|
|
| Наталия пишет: | А внутреннему чутью МУЖА доверить можете? Тому, как он видит себя и как видите его вы?
Тошка, мы взвращаемся к тому, на чем остановились в теме про компромиссы - стремлению решать все за всех. Принцип: " отвечаю за все" - в семье и в общении с детьми не всегда уместен.
Сорри за офтоп! |
Неа...я к внутреннему чутью, если оно не подкреплено доводами рассудка, отношусь с большим сомнением вообще Не отвечать за все я просто не умею. Поэтому навязчиво повторяю свою ненавязчивую точку зрения%)) А уж, как ПОСТУПАТЬ, решает каждый сам. Вот после поступка нудеть и припоминать, что предупреждала, точно не буду. Но пока могу, действую. Вот такая я, да и вы не лучше тоже вот свою точку зрения отстаиваете
Тоже извиняюсь за офтоп, больше не буду, чесслово! |
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
|
У вас нет возможности начинать темы
У вас нет возможности отвечать на сообщения
У вас нет возможности редактировать свои сообщения
У вас нет возможности удалять свои сообщения
У вас нет возможности голосовать в опросах
|
|
Закон форума
Участники
Регистрация
Ваш профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
