|
Психологическая культура Форумы левиртуального общения
|
|
Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Аким
Зарегистрирован: 06.01.2006 Сообщения: 904
|
Добавлено: 11.01.2006 15:29 Заголовок сообщения: Помогают ли тренинги жить? |
|
|
Был знакомый на 3х дневном общем тренинге. После тренинга выглядел какой-то "взмыленно", был неестественно жизнерадостным, говорил, что "многое открылось". Потом (ощущение со стороны) эффект сошёл на нет. Ещё говорил, что жуткий стресс был все занятия. Может кто подкинет позитивчику, или ну их, эти тренинги? Спасибо. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Дмитрий
Зарегистрирован: 12.05.2005 Сообщения: 3029 Откуда: Екатеринбург
|
Добавлено: 11.01.2006 15:41 Заголовок сообщения: |
|
|
Как говорят на бусурманщине, it depends.
Конкретнее - по обстоятельствам.
Семинар НЛП закончился пожеланием ведущего "поскорее вернуть деньги, затраченные на это". Вскоре сменил место работы, вернул. Случайность :) |
|
Вернуться к началу |
|
|
ВЛАДЫКА
Зарегистрирован: 05.12.2005 Сообщения: 249 Откуда: местный
|
Добавлено: 11.01.2006 15:50 Заголовок сообщения: |
|
|
Дмитрий пишет: | Как говорят на бусурманщине, it depends.
Конкретнее - по обстоятельствам.
Семинар НЛП закончился пожеланием ведущего "поскорее вернуть деньги, затраченные на это". Вскоре сменил место работы, вернул. Случайность |
держу пари, что ведущий найдёт в этой случайности много закономерностей и фактов, подтверждающих пользу нлп _________________ Мы встретимся, если встретимся... там, где будет светло... |
|
Вернуться к началу |
|
|
Дмитрий
Зарегистрирован: 12.05.2005 Сообщения: 3029 Откуда: Екатеринбург
|
Добавлено: 11.01.2006 15:52 Заголовок сообщения: |
|
|
>держу пари, что ведущий найдёт в этой случайности много закономерностей и фактов, подтверждающих пользу нлп
Нпйдет, у него работа такая. :-)
А я лишнего не философствую. Есть нужные случайности - и ладно. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Аким
Зарегистрирован: 06.01.2006 Сообщения: 904
|
Добавлено: 11.01.2006 15:52 Заголовок сообщения: |
|
|
Хорошо, вопрос по НЛП. Скажем ... про якоря. Удалось ли ими улучшить что-то в жизни? |
|
Вернуться к началу |
|
|
Aleks Dark
Зарегистрирован: 28.10.2005 Сообщения: 1147
|
Добавлено: 11.01.2006 17:47 Заголовок сообщения: |
|
|
---
Последний раз редактировалось: Aleks Dark (02.01.2014 00:36), всего редактировалось 1 раз |
|
Вернуться к началу |
|
|
ВЛАДЫКА
Зарегистрирован: 05.12.2005 Сообщения: 249 Откуда: местный
|
Добавлено: 11.01.2006 17:49 Заголовок сообщения: |
|
|
удаётся
переодически использую _________________ Мы встретимся, если встретимся... там, где будет светло... |
|
Вернуться к началу |
|
|
Аким
Зарегистрирован: 06.01.2006 Сообщения: 904
|
Добавлено: 11.01.2006 17:50 Заголовок сообщения: |
|
|
А у меня такое каждый день, только без всяких тренингов.
Был такой период (начитался книжек всяких жизнерадостных)
Щас как-то "Отпустило чуток" (с) КВН ) |
|
Вернуться к началу |
|
|
funtik
Зарегистрирован: 10.05.2005 Сообщения: 405 Откуда: издалека
|
Добавлено: 11.01.2006 18:02 Заголовок сообщения: Re: Помогают ли тренинги жить? |
|
|
Аким пишет: | Был знакомый на 3х дневном общем тренинге. После тренинга выглядел какой-то "взмыленно", был неестественно жизнерадостным, говорил, что "многое открылось". Потом (ощущение со стороны) эффект сошёл на нет. Ещё говорил, что жуткий стресс был все занятия. Может кто подкинет позитивчику, или ну их, эти тренинги? Спасибо. |
Конечно, ну их )
Я сама на таких тренингах не была, но некоторые преподаватели ходили в качестве эксперимента. И бывало, что интересующиеся психологией друзья попадали в такие ловушки.
На такие тренинги чаще всего попадают очень внушаемые люди. Используется внушение и лёгкий гипноз (а в группе это сделать очень легко). В таком состоянии человеку в подсознанку можно напихать чего угодно, в том числе и то, что всё хорошо, что есть высшая сила, что ты её видишь...
И это длится, как наркотический эффект, недолго. Хорошо, если у чела заканчиваются деньги на эту ерунду - тогда он переживает ломку и завязывает. А если нет - то он продолжает ходить за подпиткой, выкладывая каждый раз кругленькую сумму. Этого и добиваются тренеры - денег. В этом их деятельность сходна с деятельностью тоталитарных сект, и тркдно порой отличить одно от другого.
Быть может, существуют и платные тренинги, в которых людям действительно помогают. Но велик соблазн сделать так, чтобы "пациент" пришёл ещё раз.
Самые безопасные тренинги - это бесплатные, которые проводятся в школах и институтах, реже - на предприятиях. Платных же тренингов советую опасаться. _________________ Писатели пишут книги так же, как мы пишем собственные жизни.
Р. Бах |
|
Вернуться к началу |
|
|
Аким
Зарегистрирован: 06.01.2006 Сообщения: 904
|
Добавлено: 11.01.2006 18:21 Заголовок сообщения: |
|
|
Ух-ты, рисково! Главное цена риска мощная - душевное здоровье. Завести на свою голову тараканник в извилинах, причём за свои же кровные |
|
Вернуться к началу |
|
|
ВЛАДЫКА
Зарегистрирован: 05.12.2005 Сообщения: 249 Откуда: местный
|
Добавлено: 11.01.2006 19:19 Заголовок сообщения: |
|
|
2 фунтик: экая категоричность
что уж говорить об остальном ))
а ещё я предлагаю ходить только в бесплатные магазины, где будут выдавать бесплатную вкусную еду!
а то ишь ты... плати им за всякие йогурты данон деньги...
а потом к ним привыкаешь... и постоянно на них деньги тратить???
даёшь бесплатную еду!
ну... мой призыв можно рассматривать как некоторую метафору...
но если кто вдруг решит меня бесплатно вкусно кормить - то я буду очень рад _________________ Мы встретимся, если встретимся... там, где будет светло... |
|
Вернуться к началу |
|
|
Дмитрий
Зарегистрирован: 12.05.2005 Сообщения: 3029 Откуда: Екатеринбург
|
Добавлено: 11.01.2006 22:36 Заголовок сообщения: |
|
|
>Самые безопасные тренинги - это бесплатные, которые проводятся в школах и институтах, реже - на предприятиях. Платных же тренингов советую опасаться.
А вот тут не соглашусь. Если кто-то что-то делает бесплатно - зачем это ему?
Честная и ясная оплата безопаснее скрытой.
Что касается якорей - да, пользуюсь. Чуда не происходит (у меня), но кое-какие вещи получаются лучше и веселее. |
|
Вернуться к началу |
|
|
funtik
Зарегистрирован: 10.05.2005 Сообщения: 405 Откуда: издалека
|
Добавлено: 12.01.2006 04:51 Заголовок сообщения: |
|
|
ВЛАДЫКА пишет: | 2 фунтик: экая категоричность
что уж говорить об остальном ))
а ещё я предлагаю ходить только в бесплатные магазины, где будут выдавать бесплатную вкусную еду!
а то ишь ты... плати им за всякие йогурты данон деньги...
а потом к ним привыкаешь... и постоянно на них деньги тратить???
даёшь бесплатную еду!
ну... мой призыв можно рассматривать как некоторую метафору...
но если кто вдруг решит меня бесплатно вкусно кормить - то я буду очень рад |
Владык, ну я же не настаиваю на своей точке зрения. Хотите попробовать - походите на тренинги, присмотритесь. Может правда, что толковое наковыряете.
А говоря о "бесплатных" тренингах, я имела в виду те, за которые тренеру платит предприятие. То есть это как "бесплатный" обед, за который на самом деле платите из зарплаты, только меньше и незаметнее. _________________ Писатели пишут книги так же, как мы пишем собственные жизни.
Р. Бах |
|
Вернуться к началу |
|
|
Аким
Зарегистрирован: 06.01.2006 Сообщения: 904
|
Добавлено: 12.01.2006 10:05 Заголовок сообщения: |
|
|
Мне главное понять - это аттракцион для внушаемых людей, для "желающих верить в чудо", или пракматикам там тоже место? |
|
Вернуться к началу |
|
|
Дмитрий
Зарегистрирован: 12.05.2005 Сообщения: 3029 Откуда: Екатеринбург
|
Добавлено: 12.01.2006 10:41 Заголовок сообщения: |
|
|
Прагматики тоже могут работать с (само)внушением и в определенных условиях, с пользой для дела, верить в чудо :)
Точнее ответить про "тренинги вообще", увы, не могу. Как я уже писал, Синтон и НЛП проходил с большим интересом и явно ощутимой пользой. Ораторский - так, с умеренной пользой, как думаю. Тренинг привлекательности и обаятельности от И.Незовибатько - считаю объективно хорошим, но у меня не пошел. Долго потом плевался. Бесплатный (за счет фирмы) тренинг командного духа (проводил полковник артиллерии, прошедший какие-то психокурсы) - это был ужас, но хоть повеселились :)
На опасные и вредные тренинги как-то не попадал. Любопытства ради, побывал бы на дианетике, ну да все-таки фиг с ней. |
|
Вернуться к началу |
|
|
ВЛАДЫКА
Зарегистрирован: 05.12.2005 Сообщения: 249 Откуда: местный
|
Добавлено: 12.01.2006 12:20 Заголовок сообщения: |
|
|
funtik пишет: | ВЛАДЫКА пишет: | 2 фунтик: экая категоричность
что уж говорить об остальном ))
а ещё я предлагаю ходить только в бесплатные магазины, где будут выдавать бесплатную вкусную еду!
а то ишь ты... плати им за всякие йогурты данон деньги...
а потом к ним привыкаешь... и постоянно на них деньги тратить???
даёшь бесплатную еду!
ну... мой призыв можно рассматривать как некоторую метафору...
но если кто вдруг решит меня бесплатно вкусно кормить - то я буду очень рад |
Владык, ну я же не настаиваю на своей точке зрения. Хотите попробовать - походите на тренинги, присмотритесь. Может правда, что толковое наковыряете.
А говоря о "бесплатных" тренингах, я имела в виду те, за которые тренеру платит предприятие. То есть это как "бесплатный" обед, за который на самом деле платите из зарплаты, только меньше и незаметнее. |
ходил - только не присматривался, а работал.
чтобы получить отдачу от денег, которые заплатил за тренинг.
и очень даже продуктивно работал и результаты перкрасные.
хм... тогда я тем более не понимаю - какая разница между тем как платят: я напрямую, или из з\п втихаря платят... ?
и о5 же в чём тогда опасность\безопасность?
P.S. я так понимаю кормить бесплатно вкусной едой меня не будут _________________ Мы встретимся, если встретимся... там, где будет светло... |
|
Вернуться к началу |
|
|
funtik
Зарегистрирован: 10.05.2005 Сообщения: 405 Откуда: издалека
|
Добавлено: 12.01.2006 14:46 Заголовок сообщения: |
|
|
ВЛАДЫКА пишет: | 2 фунтик: экая категоричность
...ходил - только не присматривался, а работал.
чтобы получить отдачу от денег, которые заплатил за тренинг.
и очень даже продуктивно работал и результаты перкрасные.
|
Нет, я всего-навсего говорила о случаях, попадавшихся мне. Вам повезло - и я рада за Вас и за общее положение дел. Фух. Оказывается, всё не так плохо!!
ВЛАДЫКА пишет: | хм... тогда я тем более не понимаю - какая разница между тем как платят: я напрямую, или из з\п втихаря платят... ?
и о5 же в чём тогда опасность\безопасность? |
Разница в том, что его (тренера) зарплата в случае с предприятием не будет зависеть от количества часов и людей. Поэтому он не будет "подсаживать" людей на свои тренинги. В этом и безопасность. _________________ Писатели пишут книги так же, как мы пишем собственные жизни.
Р. Бах |
|
Вернуться к началу |
|
|
ВЛАДЫКА
Зарегистрирован: 05.12.2005 Сообщения: 249 Откуда: местный
|
Добавлено: 12.01.2006 17:50 Заголовок сообщения: |
|
|
funtik пишет: |
ВЛАДЫКА пишет: | хм... тогда я тем более не понимаю - какая разница между тем как платят: я напрямую, или из з\п втихаря платят... ?
и о5 же в чём тогда опасность\безопасность? |
Разница в том, что его (тренера) зарплата в случае с предприятием не будет зависеть от количества часов и людей. Поэтому он не будет "подсаживать" людей на свои тренинги. В этом и безопасность. |
есть такая вещь: у любого человека есть своя внутренняя защита...
нельзя его подсадить на то, что ему нафик не нужно.
вообще... за других не буду... скажу за себя...
я и в трансовом состоянии контролирую, что мне в бессознательное вводят...
таких умников как я нлп-исты называют партизанами _________________ Мы встретимся, если встретимся... там, где будет светло... |
|
Вернуться к началу |
|
|
natalga
Зарегистрирован: 12.01.2006 Сообщения: 2
|
Добавлено: 12.01.2006 20:40 Заголовок сообщения: |
|
|
Тренинги, наверно, бывают разные. Может стоить доверять отзывам людей, которые уже побывали на конкретных тренингах. |
|
Вернуться к началу |
|
|
funtik
Зарегистрирован: 10.05.2005 Сообщения: 405 Откуда: издалека
|
Добавлено: 13.01.2006 16:42 Заголовок сообщения: |
|
|
ВЛАДЫКА пишет: | есть такая вещь: у любого человека есть своя внутренняя защита...
нельзя его подсадить на то, что ему нафик не нужно.
вообще... за других не буду... скажу за себя...
я и в трансовом состоянии контролирую, что мне в бессознательное вводят...
таких умников как я нлп-исты называют партизанами |
Владыка! Да Вы большой молодец!!!!! Так и надо!
Конечно, нельзя подсадить, если не нужно. Но ведь ходят-то в основном те, кому нужно...
В трудной жизненной ситуации, тем более, если человек падок на всякие "панацеи", подсадить его можно на что угодно! Потому что разум человека отпускает, и он готов на что угодно, даже доверить свою судьбу высасывателям денег.
Где-то читала, что внушаемость человека обратно пропорциональна его интеллектуальному уровню. Не могу сказать точно, так ли это.
А насчёт "партизанов" - это как раз я говорила про тех преподавателей, кто ходил на такие тренинги ради интереса. Человеку, который знает всю эту кухню, тяжело что-то внушить.
А мой хороший друг ходил на тренинги по ДЭИР тоже из интереса, но всё равно жалеет о потраченных деньгах. _________________ Писатели пишут книги так же, как мы пишем собственные жизни.
Р. Бах |
|
Вернуться к началу |
|
|
dens
Зарегистрирован: 06.09.2005 Сообщения: 303 Откуда: Башкортостан, Стерлитамак
|
Добавлено: 13.01.2006 19:26 Заголовок сообщения: |
|
|
Скажу таки слово за тренинги. Я преподавал на ДЭИР том самом как клубный методист два года. И мой опыт показывает, что слушатели в большинстве своем делятся в общем-то на две категории.
Одни проходят занятия, изучают, много говорят, тусуются - но ни черта не делают. Конечно, и результата нет. Согласен, в какой-то степени тренинги подсаживают, но механизм тут другой - простая российская мечта о халяве - похожу, пройду то, то и еще вон то и сразу в моей жизни станет все замечательно само по себе. И ходят, и ходят...
А другие в это время активно используют полученные навыки, работают и получают что хотят. Кто-то личную жизнь устраивает, кто-то бизнес расширяет, кто-то путешествует...
Тренинги - это возможность научиться, дабы потом использовать полученный навык. А если ни черта не делаешь, неча на зеркало пенять. _________________ Жизнь театр! Но роль порой нужно менять! |
|
Вернуться к началу |
|
|
natalga
Зарегистрирован: 12.01.2006 Сообщения: 2
|
Добавлено: 13.01.2006 20:04 Заголовок сообщения: |
|
|
Dens точно определил. Четко надо определять для себя, что хочешь - прийти к обещаннму результату или разок тусануться. Сейчас меня зовут на тренинг личностного роста. А я подумала: "А что дальше?" хотя такой период, что встряхнуться надо, вопрос в каком направлении?.. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Селена
Зарегистрирован: 03.11.2005 Сообщения: 746 Откуда: Москва
|
Добавлено: 13.01.2006 21:14 Заголовок сообщения: |
|
|
Первый раз была в 1992 году – из любопытства. Понравилась доброжелательность людей, обаяние ведущих. Училась технике массажа (хотела снимать матери астматичекие приступы ), некоторым психологическим приемам. Такие тренинги здорово поднимают настроение и самооценку – вплоть до эйфории. Была с подругой – красивой девушкой, имевшей там бешеный успех. У меня такого не было. А потом, по – возвращении в социум, и началось… Пошла она делать массаж к незнакомому мужику – еле вырвалась. А я, разумная эгоистка, свои - то ляпы делать было лень, на ее ошибках стала учиться, анализировать. И пришла к нескольким выводам:
1. «Когда человек решает что-либо делать — он должен идти до конца. Но он должен принимать ответственность за то, что делает. Вне зависимости от того, что он делает, он должен, прежде всего, знать, почему он это делает, и затем он должен выполнять свои действия, не имея уже никаких сомнений или сожалений о них. ..» К. Кастанеда. А большая часть народу на тренингах. Кастанеду, может, и читали, но ответственность стремятся переложить на кого угодно. Такие, вот, духовные халявщики. Так и ходят за лидером, как утята за уткой.
2. Руководство тренингов не несет ответственность за тебя после окончания тренинга. По - хорошему, надо проводить начальный отбор участников на психологическую устойчивость.
3. На тренингах идет отбор людей со сходными задачами, что упрощает (и обедняет) общение по сравнению с обычной жизнью. Кому- то это нравится, кому- то становится скучно. Мне наскучило на втором тренинге. А кто-то влип.
Если идешь с конкретной целью - она может реализоваться. Если ради тусовки - пиво в подворотне не так вредно, чем зависимость. _________________ Жизнь надо прожить так, чтобы Богу было интересно наблюдать за тобой, иначе он отвернется.
Последний раз редактировалось: Селена (27.05.2006 12:23), всего редактировалось 2 раз(а) |
|
Вернуться к началу |
|
|
Aljex
Зарегистрирован: 20.08.2005 Сообщения: 75 Откуда: Москва
|
Добавлено: 15.01.2006 03:02 Заголовок сообщения: |
|
|
В течение нескольких лет посетил с десяток разных тренингов. Сами тренинги, как правило, проходят интересно. О потраченных деньгах не жалеешь. После каждого чувствуешь эффект. Иногда кажется - вот оно, то, что искал. Но проходит от двух дней до месяца и от полученного эффекта не остается и следа. _________________ Самое большое несчастье моей жизни - гибель Анны Карениной! |
|
Вернуться к началу |
|
|
Дмитрий
Зарегистрирован: 12.05.2005 Сообщения: 3029 Откуда: Екатеринбург
|
Добавлено: 15.01.2006 09:59 Заголовок сообщения: |
|
|
> и от полученного эффекта не остается и следа.
Что-то, значит, не так делаете... Или заблуждаетесь на свой счет. Тж. см. тему "цикличность". |
|
Вернуться к началу |
|
|
|
|
У вас нет возможности начинать темы У вас нет возможности отвечать на сообщения У вас нет возможности редактировать свои сообщения У вас нет возможности удалять свои сообщения У вас нет возможности голосовать в опросах
|
|