|
Психологическая культура Форумы левиртуального общения
|
|
Предыдущая тема :: Следующая тема |
Понятие "предательство" неприменимо к свободному человеку? |
"Предательство" - это действия или мысли, которые идут вразрез с предназначением свободного человека. @Maргарита |
|
25% |
[ 2 ] |
"Предательство" - это действия и мысли, идущие вразрез с личными убеждениями и принципами свободного человека @Cronos |
|
75% |
[ 6 ] |
|
Всего проголосовало : 8 |
|
Автор |
Сообщение |
Tanais
Зарегистрирован: 27.03.2006 Сообщения: 1260
|
Добавлено: 06.05.2006 16:38 Заголовок сообщения: Понятие "предательство" и ... свобода. |
|
|
Возникла идея рассмотреть некоторые понятия с ракурса свободного человека. Попробуем выявить отношения? Смысл в том что бы составить как бы комментарий к самому понятию "свободный человек". Что то вроде комментариев к ПДД. Ес-но это будет сугубо наш, форумский комментарий, не претендующий на истинность, но проявляющий наши взгляды. Если поддерживаете-присоединяйтесь.
Вот вам для размышления одно из понятий. На затравку так сказать.
Имеет ли смысл для человека, ощущающего свободу, слово "предательство" и если имеет, то какой?
По ходу обсуждения буду добавлять опрос с основными идеями с указанием автора идеи, дабы новый человек мог сразу соориентироваться. Ну если, конечно, получится. Поэтому просьба, при многословных ответах, если вы будете предлагать новый взгляд на обсуждаемый предмет, старайтесь в конце вкратце озвучить свою мысль, а можете и не стараться, тогда буду мучаться сам.
Последний раз редактировалось: Tanais (10.05.2006 11:09), всего редактировалось 1 раз |
|
Вернуться к началу |
|
|
Маргарита
Зарегистрирован: 22.08.2005 Сообщения: 638
|
Добавлено: 06.05.2006 20:52 Заголовок сообщения: Re: Понятие "предательство" и ... свобода. |
|
|
Цитата: | Имеет ли смысл для человека, ощущающего свободу, слово "предательство" и если имеет, то какой? |
Tanais, здравствуйте!
Свобода не равна аморальности (с моей точки зрения). Свобода от понятия "преданность", нарушение душевной гармонии с самим собой или любым другим лицом равносильно заключению души в темницу. Свобода - это осознанный выбор.
Поэтому понятие "предательство" - это действия или мысли, которые идут вразрез с предназначением свободного человека. Предназначение же заключается, как мне видится, в максимальном развитии своих духовных, интеллектуальных и душевных возможностей с целью достижения личного счастья, гармонии с миром, увеличения количества добра на Земле. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Agne
Зарегистрирован: 06.05.2005 Сообщения: 597 Откуда: Литва
|
Добавлено: 09.05.2006 17:03 Заголовок сообщения: |
|
|
Tanais, объясни, пожалуйста, что имеешь в виду, говоря о предательстве. И еще: если во что бы то ни стало cам не изменяешь данным когда-то обещаниям, не значит ли это, что ты изменяешь сегодняшнему себе? Если – да, то не значит, что изменяя себе, изменяешь и другому. Поясню: скажем пообещал вечно любить и уважать, а вдруг он(а) перестает быть достойным твоего уважения. Продолжая себя насиловать в уважении ( гммм, трудно представить, как это возможно), ты обманываешь другого, что по прежнему его искренне уважаешь. Не так ли? |
|
Вернуться к началу |
|
|
Cronos
Зарегистрирован: 08.05.2006 Сообщения: 47
|
Добавлено: 10.05.2006 02:58 Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: | Имеет ли смысл для человека, ощущающего свободу, слово "предательство" и если имеет, то какой? |
Начнем с того, что "свобода" - вообще понятие относительное и очень спорное (на эту тему и без нас достаточно сказано), так что здесь и далее буду иметь в виду человека "относительно свободного".
Итак, предательство. Мое мнение - да, имеет. А разница между Человеком Свободным и Человеком Несвободным (читай Более Свободным и Менее Свободным) - в том, чем это понятие в большей степени определяется: какими-либо внешними (или пусть даже привнесенными, к примеру, в процессе воспитания) рамками и в конечном итоге страхом (быть разоблаченным, высмеянным. ответно преданным, побитым камнями, расстрелянным и т.д.), или же некими внутренними принципами, убеждениями, которые с некоторой натяжкой можно считать частью личности: мне это не нравится, не нужно, противно (здесь и далее "я" - всего лишь более удобная риторическая форма, собственную степень свободы мне сходу определить затруднительно ): подобрав на улице месячного щенка, я его не выкину обратно после первой лужи на ковре не потому, что соседка увидит, и не потому, что щенок обидится на непонятное двуногое существо, он и не поймет толком, что это было. И даже не потому, что в школе учили любить животных - там еще Советскую Родину любить учили, ну и ... ? Просто _я_ считаю такой поступок предательством по отношению к данному существу, хотя оно о таких сложных материях и не задумывается. Может быть, не самый удачный пример, но лучше сходу не придумалось. Обобщить и коротко резюмировать тоже чтойто не получается, так что придется Вам, Tanais, разбираться, чего я всем этим хотел сказать, самостоятельно |
|
Вернуться к началу |
|
|
Tanais
Зарегистрирован: 27.03.2006 Сообщения: 1260
|
Добавлено: 10.05.2006 10:37 Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: | Свобода от понятия "преданность" | Сколько не пытался вывести- не получается. Заинтриговали. Может раскроете логическую цепочку?
Цитата: | Поэтому понятие "предательство" - это действия или мысли, которые идут вразрез с предназначением свободного человека. | То есть понятие предательство применимо только по отношению к самому себе? Нет права обвинить в этом никого кроме себя? А как понять что данные действия и мысли "идут вразрез с предназначением свободного человека"? То есть если принять за истину, что "Предназначение же заключается, как мне видится, в максимальном развитии своих духовных, интеллектуальных и душевных возможностей с целью достижения личного счастья, гармонии с миром, увеличения количества добра на Земле." тогда все ясно, но... так ли бесспорно такое предназначение?
Цитата: | Свобода не равна аморальности | С этим совсем не согласен, не потому что против морали, а потому что мораль-это социальный институт, в то в ремя как свобода в ракурсе обсуждения данного вопроса личностная категория, т.е. понятия не сопоставимые (на мой личный взгляд). _________________ ->?->!->?... |
|
Вернуться к началу |
|
|
Tanais
Зарегистрирован: 27.03.2006 Сообщения: 1260
|
Добавлено: 10.05.2006 10:47 Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: | Tanais, объясни, пожалуйста, что имеешь в виду, говоря о предательстве. | Самый обобщенный вариант этого понятия-действия противоречашие взятым на себя обязательствам и ответственностью.
Цитата: | если во что бы то ни стало cам не изменяешь данным когда-то обещаниям, не значит ли это, что ты изменяешь сегодняшнему себе? | а если изменил своему обещанию, не значит ли это что изменил сегодняшнему себе, ведь твое прошлое это часть тебя?
Цитата: | скажем пообещал вечно любить и уважать, а вдруг он(а) перестает быть достойным твоего уважения. | А как же это великая любовь, когда только одного осознания что человек есть достаточно? Когда он это ты? Когда ты выше всяких оценок? И если ты даешь обещания заведомо не выполнимые, можешь ли ты продолжать уважать самого себя? _________________ ->?->!->?... |
|
Вернуться к началу |
|
|
Tanais
Зарегистрирован: 27.03.2006 Сообщения: 1260
|
Добавлено: 10.05.2006 10:50 Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: | А разница между Человеком Свободным и Человеком Несвободным - в том, чем это понятие в большей степени определяется: какими-либо внешними ... рамками и в конечном итоге страхом (быть разоблаченным, высмеянным. ответно преданным, побитым камнями, расстрелянным и т.д.), или же некими внутренними принципами, убеждениями... | Мысль вычленена _________________ ->?->!->?... |
|
Вернуться к началу |
|
|
Kosta
Зарегистрирован: 24.04.2006 Сообщения: 1928 Откуда: Омск
|
Добавлено: 10.05.2006 11:23 Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: | Имеет ли смысл для человека, ощущающего свободу, слово "предательство" и если имеет, то какой? |
Человек свободен от рождения, все его поступки продиктованны свободой, свободой выбора, у нас всегда есть выбор делать так или иначе. А предательство это из области морали, а не свободы, ведь совершая предательство человек делает свой выбор, причём свободно.
Цитата: | понятия-действия противоречашие взятым на себя обязательствам и ответственностью. |
Когда я брал на себя обязательства были одни обстоятельства, станут другими обстоятельствами, может быть другими и действия
А вообще филосовские беседы ни о чём, ни к чему и не приводят. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Tanais
Зарегистрирован: 27.03.2006 Сообщения: 1260
|
Добавлено: 10.05.2006 12:23 Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: | все его поступки продиктованны свободой | на мой взгляд слово "все", здесь слишком категорично и не жизненно. Выбор есть, но зачастую нас принуждают предпочесть тот или иной вариант, вопреки нашим предпочтениям и мы идем на поводу.
Цитата: | предательство это из области морали, а не свободы | вот и у меня такое ощущение-несопоставимости. Не совсем уверен, что предательство относится только к области морали, но, что понятие преврашается в "миф" с точки зрения свободы человека, ощущаю.
Цитата: | А вообще филосовские беседы ни о чём, ни к чему и не приводят. | А почему ни о чем? Вы не видите смысла в данном вопросе? Я рад, что для вас он уже решен. Для меня нет. Ознакомившись с большим кол-вом выссказываний у меня появилось впечатление противоречивости. Зачастую какой-либо человек в первой теме высказывается на основании одних убеждений а во второй теме на основании других. И за мной есть такой грех. Что это? Ситуационная этика? Или непонимание сути тех понятий которыми оперируем? Когда мы говорим о свободе как таковой вроде все ясно, но вот разговор заходит о конкретных жизненных ситуациях, о нашем поведении, наших мненниях и советах, и что происходит? Если анализировать ответ, то обнаруживаешь, что в его основе лежит совсем другое отношение к свободе, совсем другое ее понимание.
Хочется разобраться. Чтобы быть последовательным. А не отвечать на вопрос: как это работает? фразой одного героя Стругацких "у ней там внутре неонка!". _________________ ->?->!->?... |
|
Вернуться к началу |
|
|
Agne
Зарегистрирован: 06.05.2005 Сообщения: 597 Откуда: Литва
|
Добавлено: 10.05.2006 17:28 Заголовок сообщения: |
|
|
>Kosta Цитата: | А вообще филосовские беседы ни о чём, ни к чему и не приводят. | Неужели. А как насчет усилий невроновыми шажками проделать тропиночку в серой трясине? Когда неожиданные живые потусторонние замечания шатают тебя из одной стороны в другую, заводят в тупики, заставляют выкручиваться и тем самым болото трясти. Думаешь, что такая работа ничего не дает? А что скажешь о попытке-опыте движения мозгами? По моему такое может дать больше, чем чтение умных книжек. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Маргарита
Зарегистрирован: 22.08.2005 Сообщения: 638
|
Добавлено: 10.05.2006 18:47 Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: | А почему ни о чем? Вы не видите смысла в данном вопросе? Я рад, что для вас он уже решен. Для меня нет. Ознакомившись с большим кол-вом выссказываний у меня появилось впечатление противоречивости. Зачастую какой-либо человек в первой теме высказывается на основании одних убеждений а во второй теме на основании других. И за мной есть такой грех. Что это? Ситуационная этика? Или непонимание сути тех понятий которыми оперируем? Когда мы говорим о свободе как таковой вроде все ясно, но вот разговор заходит о конкретных жизненных ситуациях, о нашем поведении, наших мненниях и советах, и что происходит? Если анализировать ответ, то обнаруживаешь, что в его основе лежит совсем другое отношение к свободе, совсем другое ее понимание.
Хочется разобраться. Чтобы быть последовательным. А не отвечать на вопрос: как это работает? фразой одного героя Стругацких "у ней там внутре неонка!". |
Дело в том, что почти любое понятие из области философии-психологии-иных гуманитарных дисциплин является неполным, т.е. в этих областях знания невозможно точно определить то или иное слово. Эти области знания являются сборищем точек зрения. Поэтому и много кажущихся противоречий. Ваша задача - всего лишь выбрать ту точку зрения, которая ближе к Вашей душе.
Однако, насколько я понимаю, многие точки зрения противоречат друг другу только в глазах людей, а перед лицом Всевышнего каждая из точек зрения является гранью истины. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Tanais
Зарегистрирован: 27.03.2006 Сообщения: 1260
|
Добавлено: 10.05.2006 19:22 Заголовок сообщения: |
|
|
Я понимаю, что точные определения некотрых понятий невозможны, так же как нет человека свободного в полном смысле. Это все идеальные объекты, пределы, к которым надо стремиться. Но у каждого есть своя степень удовлетворенности пониманием чего-либо. Эйнштейна как-то спросили: чем отличается мышление простого человека от его собственного? Он подумал и говорит: Представьте, что некто высыпал над стогом сена горсть иголок. И вам нужно найти хотя бы одну. Простой человек, найдя одну иголку, на этом и успокоится. Немногие попробуют найти еще одну, некотрые продолжут поиски даже когда у них в руках будет 3 иголки. Я не остановлюсь даже если у меня в руках будет 10 иголок, потому что я знаю, что там, в стоге сена есть еще...
У меня нет еще и одной иголки. _________________ ->?->!->?... |
|
Вернуться к началу |
|
|
Kosta
Зарегистрирован: 24.04.2006 Сообщения: 1928 Откуда: Омск
|
Добавлено: 11.05.2006 07:20 Заголовок сообщения: |
|
|
Tanais
Цитата: | Выбор есть, но зачастую нас принуждают предпочесть тот или иной вариант |
Я так представляю, что Ваши руки и ноги связанны верёвочками и вместо Вас разговаривает суфлёр, или Всё таки Вы всё делаете и говорите? Будьте честны с собой.
Цитата: | И за мной есть такой грех. Что это? Ситуационная этика? Или непонимание сути тех понятий которыми оперируем? |
Любой человек принимает решения исходя из настоящего опыта, а он может быть другой через несколько секунд (написание ответа в теме) .
Цитата: | Хочется разобраться. Чтобы быть последовательным. |
А зачем? Какая цеь? Человек чаще всего реагирует по ситуации, сегодня так завтра иначе, в этом и есть свобода выбора.
Agne
Цитата: | Когда неожиданные живые потусторонние замечания шатают тебя из одной стороны в другую, заводят в тупики, заставляют выкручиваться и тем самым болото трясти. |
Заводят в тупик непоследовательные действия и нежелание признавать ошибки, всё остальное просто сомнения и фантазии.
Цитата: | По моему такое может дать больше, чем чтение умных книжек. |
Кто-то сказал "Мудрость не бывает новой, мудрость стара", а практически все мудрости можно прочитать в книгах, мудрецы настоящего просто в очередной раз их перевирают.
Может лучше обратиться к первоисточникам |
|
Вернуться к началу |
|
|
Маргарита
Зарегистрирован: 22.08.2005 Сообщения: 638
|
Добавлено: 11.05.2006 08:17 Заголовок сообщения: |
|
|
[ Цитата: | Я так представляю, что Ваши руки и ноги связанны верёвочками и вместо Вас разговаривает суфлёр, или Всё таки Вы всё делаете и говорите? Будьте честны с собой. |
Конечно, он. Или, конечно, я, в частном случае. Однако есть диапазон моих характеристик и диапазон выбора, определенный не мной, а данный мне генетически и вследствие воспитания. Очень немногие люди могут выбирать в широком диапазоне. Большинство людей ограничены своими способностями, своим воспитанием, которое и определяет на существенную долю их выбор и их поступки.
Цитата: |
Любой человек принимает решения исходя из настоящего опыта, а он может быть другой через несколько секунд (написание ответа в теме) . |
В принципе, это итак понятно. Но, насколько я понимаю слова Tanais, он стремится получить максимально всеобъемлющее понятие, которое впитывало бы и его прошлый опыт, и настоящий опыт, и будущий. Скажите, такого не бывает? Бывает, если человек проникает взглядом в суть вещей. Доказательств много, они рассыпаны нитью жемчуга по всему периоду существования человека на земле. Любые открытия, прозрения - это как раз из разряда умения человека проникать в суть вещей и видеть явление не только в прошлом и настоящем, но и будущем.
Цитата: | А зачем? Какая цеь? Человек чаще всего реагирует по ситуации, сегодня так завтра иначе, в этом и есть свобода выбора. |
Интересная у Вас свобода выбора получается. Свобода выбора, основанная на нежелании думать и "заморачиваться" загадками жизни. По сути, следуя Вашему взгляду на жизнь, можно перечеркнуть многовековые стремления человека понять себя и мир: "А зачем? Лучше действовать по ситуации...".
Цитата: |
Заводят в тупик непоследовательные действия и нежелание признавать ошибки, всё остальное просто сомнения и фантазии. |
Давайте для начала определим, что такое ошибка и непоследовательные действия.
Цитата: | Кто-то сказал "Мудрость не бывает новой, мудрость стара", а практически все мудрости можно прочитать в книгах, мудрецы настоящего просто в очередной раз их перевирают.
Может лучше обратиться к первоисточникам |
Это опять же позиция человека, не желающего думать своей головой. В книгах написаны истины, придуманные кем-то, чужие истины. Но истин в гуманитарных областях знания столько, сколько людей. И если человек ищет свою истину, то читать умные книжки иногда просто бесполезно, ибо чужая истина не является истиной для данной личности. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Степашка
Зарегистрирован: 27.01.2006 Сообщения: 348
|
Добавлено: 11.05.2006 10:30 Заголовок сообщения: |
|
|
Возможно, истина-то как раз и одна. А вот, взглядов на неё великое множество. Наверное, каждый видит в ней что-то своё, то, что на данный момент способен увидеть. И кажется мне, что чужих истин не бывает.
Попробуйте не отвергать чужое мнение общаясь с людьми или читая умные книги, а взглянуть на мир их глазами, попытайтесь прочувствовать его так, как вам кажется чувствуют его они, может быть, и истина тогда станет ближе.
И когда-нибудь, возможно, мы все станем этой истиной, а не будем смотреть на неё, каждый со своей точки. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Kosta
Зарегистрирован: 24.04.2006 Сообщения: 1928 Откуда: Омск
|
Добавлено: 11.05.2006 10:33 Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: | Очень немногие люди могут выбирать в широком диапазоне. Большинство людей ограничены своими способностями, своим воспитанием, которое и определяет на существенную долю их выбор и их поступки. |
Вы правы когда есть физические недостатки их не исправить, всё остальное выправляется и исправляется, весь вопрос сколько времени Вы на это хотите затратить. А думая таким образом Вы сами ограничиваете себе возможности, но в общем то это Ваш выбор.
Цитата: | Бывает, если человек проникает взглядом в суть вещей. Доказательств много, они рассыпаны нитью жемчуга по всему периоду существования человека на земле. Любые открытия, прозрения - это как раз из разряда умения человека проникать в суть вещей и видеть явление не только в прошлом и настоящем, но и будущем. |
Это уже не психология это мистика и изотерека, это можно принимать или нет, я не принимаю. Возьмите книжку Кэхо "Подсознание может всё" там довольно подробно описанны все эти озарения.
Цитата: | Интересная у Вас свобода выбора получается. Свобода выбора, основанная на нежелании думать и "заморачиваться" загадками жизни. |
Вот видите я писал об одном Вы прочитали о другом, каков мой выбор переубеждать Вас что Вы меня не так поняли, зачем? Вы сделали выводы из прочитанного такие, какие сами захотели.
Цитата: | По сути, следуя Вашему взгляду на жизнь, можно перечеркнуть многовековые стремления человека понять себя и мир: "А зачем? Лучше действовать по ситуации...". |
А далее просто додумываете то, что Вам якобы выгодно.
Цитата: | Это опять же позиция человека, не желающего думать своей головой. В книгах написаны истины, придуманные кем-то, чужие истины. Но истин в гуманитарных областях знания столько, сколько людей. И если человек ищет свою истину, то читать умные книжки иногда просто бесполезно, ибо чужая истина не является истиной для данной личности. |
Уваажаемая Маргарита, спасибо за приписывание мне своих мыслей, НО существуют законы природы, они действуют на всех принимаете Вы их или нет, если хотите можете попробовать левитировать. Также существуют законы психологии и межличностных отношений, можете их отрицать но, тогда Вы упадете и разобьётесь (как с гравитацией). И их Вы явно не знаете (вот видите и я вам стал приписывать придуманные качества, как же всё это заразно ), а они прекрасно описанны у древних мудрецов как запада, так и востока.
А о предназначении человека на земле давно уже известно.
Последний раз редактировалось: Kosta (11.05.2006 11:08), всего редактировалось 1 раз |
|
Вернуться к началу |
|
|
Степашка
Зарегистрирован: 27.01.2006 Сообщения: 348
|
Добавлено: 11.05.2006 10:55 Заголовок сообщения: |
|
|
" Предательства " не избежать пока ты живёшь в этом мире, если рассматривать его, как измену чему-то или кому-то. Даже воздуху ты изменяешь умирая.
Поэтому считаю, что понятие "предательство" не существует, собствеенно как и понятие " свободный человек ". |
|
Вернуться к началу |
|
|
Agne
Зарегистрирован: 06.05.2005 Сообщения: 597 Откуда: Литва
|
Добавлено: 11.05.2006 11:01 Заголовок сообщения: |
|
|
Kosta пишет: Заводят в тупик непоследовательные действия и нежелание признавать ошибки
Да. В этом и прелесть тупиков. Помогают определить непоследовательность действий и признать свои ошибки.
Kosta пишет: всё остальное просто сомнения и фантазии.
Дорожу своими сомнениями и фантазиями как катализатором своей живучести.
Kosta пишет: Может лучше обратиться к первоисточникам
Первоисточник – это Бог? А его книга – природа? Тогда я – часть природы, которая старается осознать и природу, и себя. Так как мое восприятие уникальное, то и в процессе исходит своеобразный аромат. Потому думаю, что мудрецы настоящего занимаются не просто пересказом первоисточника, а его ароматизацией. Как понимаю, этому процессу конца нет. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Kosta
Зарегистрирован: 24.04.2006 Сообщения: 1928 Откуда: Омск
|
Добавлено: 11.05.2006 11:18 Заголовок сообщения: |
|
|
Agne
Цитата: | Да. В этом и прелесть тупиков. Помогают определить непоследовательность действий и признать свои ошибки. |
Да, Вы правы, тупики и другие ошибки и формируют наш опыт, но стоит ли повторять ошибки, которые сделали наши папы и мамы. Вопрос риторический, я сам эти ошибки совершаю .
Цитата: | Дорожу своими сомнениями и фантазиями как катализатором своей живучести. |
Если это помогает Вам жить более эффективно, я за вас рад, мне иногда мешают. Если решение принято нужны действия, а не сомнения (типа "а правильно ли я решил?").
Цитата: | Первоисточник – это Бог? А его книга – природа? Тогда я – часть природы, которая старается осознать и природу, и себя. |
Есть более короткий путь, Бог живет в моем сердце и там он спрятал самую главную тайну бытия.
Цитата: | Потому думаю, что мудрецы настоящего занимаются не просто пересказом первоисточника, а его ароматизацией. |
Если сказать не так поэтично, то пересказывают современным языком, но иногда вкладывают своё видение и не всегда верное, поэтому предпочитаю несколько авторов на одну тему и тогда формируется универсальное, и наиболее точное знание. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Tanais
Зарегистрирован: 27.03.2006 Сообщения: 1260
|
Добавлено: 11.05.2006 12:49 Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: | А о предназначении человека на земле давно уже известно.
| Можно озвучить авторов у которых, по вашему мнению, написано истинное предназначение человека на земле? Если есть ссылки, то это еще лучше.
Цитата: | Также существуют законы психологии и межличностных отношений | Если не ошибаюсь существует НЕСКОЛЬКО систем законов психологии и межличностных отношений. Например, по поводу интеллекта споры и не думают угасать. Вы какой системы придерживаетесь? _________________ ->?->!->?... |
|
Вернуться к началу |
|
|
Маргарита
Зарегистрирован: 22.08.2005 Сообщения: 638
|
Добавлено: 11.05.2006 13:07 Заголовок сообщения: |
|
|
Степашка пишет: | Возможно, истина-то как раз и одна. А вот, взглядов на неё великое множество. Наверное, каждый видит в ней что-то своё, то, что на данный момент способен увидеть. И кажется мне, что чужих истин не бывает.
Попробуйте не отвергать чужое мнение общаясь с людьми или читая умные книги, а взглянуть на мир их глазами, попытайтесь прочувствовать его так, как вам кажется чувствуют его они, может быть, и истина тогда станет ближе.
И когда-нибудь, возможно, мы все станем этой истиной, а не будем смотреть на неё, каждый со своей точки. |
Степашка, я как раз о том же. Уверена, что истина одна, но она многранна. Наши точки зрения - это как раз грани. Под "чужой" истиной я понимаю то, что вообще люди понимают под словом "чужой", а именно синоним слова "не свой". В философском значении, конечно, чужих истин не бывает, но бывает в значении "вот это мне близко, это я понимаю, а вот это далеко и непонятно, это для меня ЧУЖОЕ, ЧУЖДО". |
|
Вернуться к началу |
|
|
Agne
Зарегистрирован: 06.05.2005 Сообщения: 597 Откуда: Литва
|
Добавлено: 11.05.2006 13:26 Заголовок сообщения: |
|
|
>Kosta
Что значит жить более эффективно? Больше цифр в банковском счету? Больше фантазий/игривости? Больше любви/понимания/прощения? Какой единицей измерения меришь жизненную эффективность?
Миленький, мне показались твои слова противоречивыми:
Пишешь:Есть более короткий путь, Бог живет в моем сердце и там он спрятал самую главную тайну бытия.
И это твои слова: предпочитаю несколько авторов на одну тему и тогда формируется универсальное, и наиболее точное знание.
А почему сразу не выбрать наикратчайший путь? Ведь и у ста авторов видение может быть неверным. Объясни, пожалуйста.
PS Ко всем на форуме я на ты. Воспринимаю беседы как игру, поэтому сразу отбросила все искусственные языковые знаки уважения. Единственное исключение – админ. Их величество слишком серьезно относится к этому делу. Приходится считаться. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Маргарита
Зарегистрирован: 22.08.2005 Сообщения: 638
|
Добавлено: 11.05.2006 13:32 Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: | Можно озвучить авторов у которых, по вашему мнению, написано истинное предназначение человека на земле? Если есть ссылки, то это еще лучше. |
Да, Коста, и мне очень интересно. Ведь согласно Вашим словам уже известно истинное предназначение, а мы тут чуть ли не велосипед изобретаем, время теряем. А времени-то у нас мало, черт возьми, жизнь коротка .
Цитата: | Если не ошибаюсь существует НЕСКОЛЬКО систем законов психологии и межличностных отношений. Например, по поводу интеллекта споры и не думают угасать. |
Коста, а действительно.. Вы так категорично считаете, что истинное предназначение известно, законы природы непреложны, законы межличностных отношений полностью известны.. Да и вообще, что все основное уже в книгах записано. Слушайте, а зачем мы (форумчане) все без конца что-то обсуждаем, коль скоро, согласно Вашим словам, все так до безобразия просто? И, самое главное, а почему тогда до сих пор рай не земле не наступил? И зачем тогда мудрецы, ученые, знающие люди все пытаются и пытаются проникнуть в тайну природы, души, духа, человека, Бога, наконец, познать их снова и снова? |
|
Вернуться к началу |
|
|
Kosta
Зарегистрирован: 24.04.2006 Сообщения: 1928 Откуда: Омск
|
Добавлено: 11.05.2006 14:18 Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: | Что значит жить более эффективно? |
Эффективность это минимизация затрат на получения максимума результата. Какой хотите результат? и как его получить быстрее и больше (если есть количественные характеристики) это каждый решает сам.
Цитата: | Пишешь:Есть более короткий путь, Бог живет в моем сердце и там он спрятал самую главную тайну бытия.
И это твои слова: предпочитаю несколько авторов на одну тему и тогда формируется универсальное, и наиболее точное знание.
А почему сразу не выбрать наикратчайший путь? Ведь и у ста авторов видение может быть неверным. Объясни, пожалуйста. |
А Вы пробовали задавать вопросы Богу? И что он Вам ответил? Вот и я не всегда могу дожидаться ответов, поэтому приходиться искать ответы у других человеков (может им он ответил раньше ). Согласен могут и сто авторов ошибаться, но вероятность ошибки меньше. Математика блин.
А обращение на ты меня не смущает , продолжайте.
Цитата: | Да, Коста, и мне очень интересно. Ведь согласно Вашим словам уже известно истинное предназначение, а мы тут чуть ли не велосипед изобретаем, время теряем. А времени-то у нас мало, черт возьми, жизнь коротка. |
отвечу предыдущем ответом
Цитата: | истина одна, но она многранна. Наши точки зрения - это как раз грани... чужих истин не бывает, но бывает в значении "вот это мне близко, это я понимаю, а вот это далеко и непонятно.. |
От себя добавлю есть книги по религиям Библия, Коран, Толмуд и остальные, по большому там говориться только об одном о ЛЮБВИ к себе и другим людям и миру.
Цитата: | Слушайте, а зачем мы (форумчане) все без конца что-то обсуждаем, коль скоро, согласно Вашим словам, все так до безобразия просто? |
А Вы сами что думаете по этому поводу? Причина до банальности проста, и у каждого своя, мне например нравиться здесь продвигать свои точки зрения на разные вопросы и своё видение разных проблем. А что Вы здесь ищете?
Цитата: | И зачем тогда мудрецы, ученые, знающие люди все пытаются и пытаются проникнуть в тайну природы, души, духа, человека, Бога, наконец, познать их снова и снова? |
Бога познать невозможно, так же как и природу это бесконечные величины. А познание души происходит у каждого человека, ведь она у каждого своя и неповторимая, вот каждый и изучает её , а потом делает вселенские выводы .
Цитата: | А времени-то у нас мало, черт возьми, жизнь коротка |
Поэтому и не стоит иногда его (велосипед) изобретать , а стоит просто жить: любить, делать детей, дарить вокруг себя добро и дары, прощать, зарабатывать и тратить и т.д. и тп..
Я не знаю про какие системы Вы говорите, но законы взаимоотношений едины. Завтра перечислю если время будет. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Tanais
Зарегистрирован: 27.03.2006 Сообщения: 1260
|
Добавлено: 11.05.2006 16:51 Заголовок сообщения: |
|
|
Есть мнение что и душа каждого также бесконечна. К тому же если объект бесконечен, это не значит что его нельзя изучать и оперировать им. Математика тому прекрасный пример. _________________ ->?->!->?... |
|
Вернуться к началу |
|
|
|
|
У вас нет возможности начинать темы У вас нет возможности отвечать на сообщения У вас нет возможности редактировать свои сообщения У вас нет возможности удалять свои сообщения У вас нет возможности голосовать в опросах
|
|