Психологическая культура

[Виннету]

Здравствуйте, уважаемые чатлане. Здравствуй, мой любимый раздел)))

Сейчас назрела довольно срочная тема. И мне потребуется ваша помощь в поддержке и сопровождении знаниями и рекомендациями.
________________________________________

Суть такова. Ко мне проявляет интерес одна девушка-студентка моего же вуза. Девушка красивая, в меру умная, добрая, да и вообще интересный яркий человек.

Она согласилась со мной встретиться. Сегодня-завтра. Времени на подготовку мало.
А свидания у меня часто проваливались ввиду отсутствия понимания, навыков, действий и эмоций. Если обощённо-то малая мощность моя…

Суть и динамика:

1 Она была моей студенткой-заочницой, я у неё вёл один предмет, и она на меня часто поглядывала. А однажды, когда я принимал зачёты, села сзади, я как-то случайно обернулся назад и увидел её пристальный, полный какой-то тоски взгляд, в мою сторону. С тех пор я ей заинтересовался. Меня это тронуло.

2 Она часто заходила ко мне невзначай в гости, я её поил чаем, шоколадом и прочими снадобьями. Хотя чисто по логике ей не совсем было обязательно заходить ко мне.

3 Как-то раз она пришла и просидела у меня часа 4. И чтобы поддержать диалог я обмолвился, что мне интересно сделать фотосессию. Она живо отреагировала и предложила творческие идеи и очень выгодные финансовые условия. Скромная плата за её труд. Я согласился.

4 Потом она настойчиво, но ненавязчиво раза два звонила - вентилировать этот вопрос. И однажды после работы мы сходили пофотографировались и посидели в кафе. Платил за неё я, она была не против. Она меня ждала часа два, пока я смог отпроситься с работы, проехала со мной в НИИ, ждала, пока я решал вопросы с научным руководителем.
Не манипулировала, не давила, была довольно весёлой и подвижной. Не динамила, ни финансово, ни эмоционально. Это всё мне понравилось в её подходе к работе.

5 Потом она расспрашивала меня о впечатлениях о фото, я не спешил дать рецензию именно на фото. Так как долго включаюсь, у меня тугодумие))))
Но дал отзыв просто по стилю работы, подробно и обстоятельно поблагодарил за её подход.

6 На утро после фотосета она позвонила часов в 8, пред моим рабочим днём. Она попросила зайти к её научному, сказать, что заболела и не сможет приехать в вуз. Захожу к научному, он поблагодарил и сказал, что она ему ещё вчера позвонила и сказала, что не придёт. Значит, звонок был именно мне... Может, она после фотосета, переживала впечатления от меня и моих действий. А, обрабатывая мои же фото, сама себя настроила на желание со мной пообщаться поближе…

7 В процессе Интернет-беседы, я отметил и поблагодарил за нотки флирта, она тут же заявила, что занята и у неё есть парень. А со мной, мол просто пообщаться хочет. Я интересный собеседник и всё. В духе помочь, чтобы быть мне поярче, раскрепощённее, чтобы я мол, был интересен ещё девушкам. (хотя на отсутствие внимания я не жалуюсь). Я как-то отшутился, не обижаясь. И конкретно ничего не ответил, и она на мои слова тоже ответила игриво, в духе ни ДА, но ни НЕТ.

8 Сегодня у неё ГОСы были. Удалось её завлечь в свои сети вкусной едой, горячим чаем и сладким)))) Благо со вчерашнего тренинга я принёс часть еды с собой на работу. [Потрещали немного, ко мне она стала подходить гораздо ближе. Я поймал себя на мысли, что она будоражит мой мозг, и мне, в общем-то, нравится сидеть к ней поближе…и не только сейчас. ]
Потом её кто-то из студенток выцарапал к себе в аудиторию. И я как-то скомкано попрощался с ней, но руку она протянула. (в прошлый раз инициативой рукопожатия занялся я). И я тут получил мощный инсайт, оторвался от инертности своей, вышел и нашёл её, нашёл момент и аккуратно спросил, а можно ли её в городе увидеть и не в рамках фотосета. Она спросила про контекст встречи, я напомил про беседу в сети и она дала согласие.
Притом сегодня-завтра, ибо в четверг она уезжает заграницу на какое-то время. Притом отметила, что можно и к ней домой придти.
_______________________________________________

Проблемы и вопросы вот в чём.
1) непонятно суть её поведения, я догадываюсь, что она от меня что-то всё-таки хочет.
2) Про парня она либо соврала, либо…
3) В момент фотосета я понял, что у меня всю жизнь не хватало эмоций, чувств. То есть я логик до мозга костей, это по всем типологиям прослеживается. А она как девочка любит эмоции. Конечно, за сутки я не смогу подтянуть эмоции, но намётки на это мне нужны. И потом пригодиться. Я ответственный, доделаю, как смогу.
4) Действие. Другая проблема в моей инертности, сейчас страх более-менее я победил. Проще стало действовать, но здесь в отношениях нужно как-то действовать, есть ролевые ожидания и мне надо постараться пройти хотя бы критические точки! В прошлый раз с мелочей начал. Но цельной картины у меня до сих пор нет.
5) Прикосновения-кинестетика. Однажды не так давно выяснилась одна моя супер-проблема: мама и папа были неласковыми и с детства я не получил примеров Как ласкать и проявлять прикосновения к человеку. Только своим котам))) В прошлом свидании-фотосете, я брал её за руку на прощание и когда в автобусе она спускалась. С этим тоже надо работать, непонятно пока как. Чувствую, что телесный контакт это очень важно.
6) В выходные был на тренинге, телеска.” Гордость и ничтожество. Её величество обида”. Одно из упражнений было побыть в роли соблазнителя, партнёра в роли отказывающего, с разной степенью эшелонированности отвращения ко мне. И мне оч тяжело переживать отказы, даже игровые, я теряюсь, что ответить и что делать дальше. Не хватает понимания, как реагировать, что сказать и как вообще дальше-то… Я настойчив в некоторых моментах жизни, но с девушками я не знаю как сделать этот перенос знаний-умений.
7) В связи с этим непонятно что делать с девушкой, куда её вести, как строить тактику и стратегию общения с ней. Мне она понравилась, я не прочь довериться этому и снять свои защиты. У меня зарплата не очень большая. И если она и захочет со мной общаться было бы не оч разумно каждый раз её водить в кафе. Я не скупой, поделюсь всегда. Но…поймите правильно, каждое свидание оставлять 1000-2000 мне трудно. То есть куда вести, что делать на свидании, к чему стремиться, на что смотреть, как действовать, как решить вопросы с эмоциями-поступками. Пусть хотя бы намётками. Я буду рад и этому.
Она старше меня на два года. Мне 25, ей 27. Она была недолго замужем, год или два, детей нет. Муж был бизнесменом. По её гороскопу она требовательна к мужчинам. Она Лев, а я Дева сентябрьская. То есть по логике, я врядли бы ей подошёл больше, чем общенец. Но её тело и невербалистика говорит, что она что-то от меня желает.


Извините, что очень сумбурно, спешу дописать суть до конца рабочего дня. Чтобы было время получить больше хороших рекомендаций и критики.

Помогите пожалуйста прояснить эти вопросы, мне кажется у меня стало наконец-то получаться. Ваши труды, которые вы вложили в помощь мне, кажется, частью усвоились и дали свои плоды. И, если я раньше много думал, боялся, сомневался, то теперь я стал больше понимать и … самое главное … действовать. Искать, ошибаться и снова что-то менять. Не хотелось бы упускать возможность свидания с этой девушкой. Я слишком много их упустил в свои неуверенные в себе годы…

То есть очень желательно получить ответы сегодня, максимум завтра до обеда. Чтобы я мог понять, спросить и переварить. Чтобы быть готовым к действию.

Спасибо!

_________________
Виннету, сын вождя мескалеро - апачей, верен своему слову и предан своим друзьям, отважен, но не безрассудно, при этом весьма рассудителен и уважаем за это всеми локальными племенами, даже воинственными команчами.

[далуни]

[holywell]

Если она на Вас обратила внимание и у вас произошло все описанное, то Вы ей интересен такой какой есть.

Продолжайте выравнивать все свое то, над чем сами решили поработать, это не помешает, но все равно не ждите рецепта и алгоритма точного и гарантированного по пунктам.

Вы должны меняться посильно и без потери главного в себе.

Просто общайтесь доброжелательно и так как у вас было до того, когда ее ничего не оттолкнуло.
Если она уезжает, то у вас есть возможность и предлог предложить ей переписку или скайп и может в этом раскрыться в более удобной для Вас форме и темпе и может менее болезненном.
Мне кажется, что для Вас лучше было бы общаться не интерактивно в асе или скайпе, а сначала в просто переписке. Но если у вас налажен именно канал связи, где идет интерактивный диалог, то принимайте эти условия.
А по ее возвращению будете смотреть как раз по тому общению что было к чему вы пришли и как получается и хорошо ли Вам с ней.
И относитесь к ней как к живому человеку с ее душой, а не к средству решать свои комплексы и проблемы, снимать защиты и добавлять эмоции.
Я бы сняла сверхважность именно с этого свидания.
Да, она уезжает, но все равно сейчас такие способы связи, что свидания могут быть и другие и потом тоже, а к этому относитесь так как к той фотосессии. Просто как к шагу к человеку
_________________
Чем отличается страсть от любви? Страсть ослепляет, а любовь светит; страсть обжигает , а любовь греет; страсть душит, а любовь приникает. В любви доля страсти как приправа к пище - щепотка и не более.

[лексей]

[Mom]

[лексей]

[Mom]

[Ниагара]

(--------------------------------)

[далуни]

[Tano]

Виннету, как прошло свидание?

[Виннету]

Свидание прошло...и оно поставило меня в тупик... Я ничего не понял...
_________________
Виннету, сын вождя мескалеро - апачей, верен своему слову и предан своим друзьям, отважен, но не безрассудно, при этом весьма рассудителен и уважаем за это всеми локальными племенами, даже воинственными команчами.

[Tano]

А что там случилось?

[Виннету]

Всем доброго утра!

В среду утром она меня озадачила просьбой собрать ей часть справок, в нашем вузе для налоговой службы. Небольшая просьба, но она подразумевала встречу, чтобы ей потом передать бумаги. Пока справок я собрал только часть. О чём ей и сказал, потом она позвонила и всё равно настойчиво спрашивала про встречу.

Я сделал какие-то свои дела и приехал в её район. Мы там встретились, и она повела меня к себе домой. Тут начинается самое интересное. Это были простые посиделки с чаем и бутербродами, вместо стола использовался бывший ящик из-под боеприпасов. Но дело даже не в особенности её проживания. А в том, что мне непонятно ничего происходящее.

Живёт она одна. Весьма творческая самостоятельная девушка. Живёт фотографией и всем, что с ней связано. Жалко, что врядли смогу поддержать её в этом хобби. В единственной комнате стоят два компьютера. Я вначале подумал, что она с подружкой живёт. Но, как она сказала, что второй комп-это её парня...

Спустя какое-то время после прихода, у меня включился инстинкт, дремавший доселе. Я подсознательно и сознательно искал глазами мужские вещи в квартире-в комнате, в ванной среди одежды. Ничего я не нашёл, абсолютно. Ни мужских бритвенных вещей, ни одежды, ни сумок. Все вещи её… Куча женских сумок на все случаи жизни, огромное количество фотоаппаратов, всяких украшений.

Посиделки были просто посиделками. Чай, бутерброды, ничего такого. Впрочем, это и хорошо, ибо чувствовал я себя в гостях очень неловко. Может, не привык ещё. Никаких особых взглядов, жестов ухаживания, абсолютно ничего.

Что я заметил: в эту встречу, она была довольно рассеяна, несобранна, её мысли витали где-то среди её образов. В прошлые разы она была более общительная и весёлая. Может, это из-за бумаг. За границу она вроде не уехала.

А мне в связи с этим происходящим ничего не понятно, что происходит. Она просто рада меня видеть и:
1) названивает просто так
2) едет через весь город, чтобы встретиться
3) ищет пути и способы связать меня общими делами
4) откликнулась на просьбу увидеться-пообщатсья
5) ждала меня не раз и подолгу
6) и вправду хочет только просто дружить
7) ждёт от меня чего-то?

Мне непонятно, что происходит, какие у неё мотивы, что она ждёт от меня и что мне делать. Логика моя заткнулась ввиду недостатка фактов и жизненного опыта. Интуиция сказала “подожди”.

Подскажите, пожалуйста, что тут и как. Всё же у вас опыта больше. Спрашивайте, отвечу, если нужно.
_________________
Виннету, сын вождя мескалеро - апачей, верен своему слову и предан своим друзьям, отважен, но не безрассудно, при этом весьма рассудителен и уважаем за это всеми локальными племенами, даже воинственными команчами.

[Виннету]

Далуни

[далуни]

[Anna_Ra]

Ну, давайте попробуем порассуждать логически.

1. Кокетничает ли она с Вами и что это может значить. По Вашему описанию похоже, что слегка кокетничает. В сочетании с её словами это, скорее всего, не значит ничего (то есть не означает скрытого приглашения или чего-то в этом роде). Просто у девушек тоже есть привычные коммуникативные стратегии: кому-то естественно кокетничать, кто-то выбирает поведение в стиле "свой парень" (и потом мучается, почему дружить - дружат, а ухаживать не ухаживают), кто-то замыкается и сводит общение с противоположным полом к минимуму, кто-то выбирает стервозность... Поменять стратегию для девушки, как и для парня, труд; не у всех получается и не всегда сразу. Ну, например, мне когда-то пришлось учиться поведению в стиле "свой парень/младшая сестрёнка". Представляете себе, каково было получить персоналку в своё распоряжение в конце 80-х? А я диплом писала, идеи были интересные, хотелось опробовать, отладить. Машинное время было только ночью, кроме меня работал постоянный коллектив молодых парней. И помощь иногда была реально нужна. Выучилась, и быстро - но именно что сознательно выучилась, так-то я пофлиртовать люблю. Попозже освоила ещё одну асексуальную стратегию поведения, доброжелательно-деловую (и тоже отчасти осознанно строила).

2. Чего она от Вас реально хочет и как Вам себя в связи с этим вести. Очень может быть, что хочет она действительно дружбы, как и озвучила. Так что вести Вам себя лучше всего именно по-дружески, не рассчитывая сейчас на большее. Если, конечно, Вас это устроит (если нет - свёртывайте общение; если да, то, возможно, когда она начнёт Вам больше доверять, Вы ещё будете выслушивать рассказы о сложностях в отношениях с МЧ, мамой, подружками и т.п.). Почему я так думаю? Очень просто: она же сказала, что хочет помочь Вам научиться лёгкости в общении, так? Лёгкость в общении с девушками подразумевает и лёгкость в интерпретации невербальной информации, ИМХО. То есть человек подозревает, как минимум, что невербальное предложение Вы можете интерпретировать не так, как она имеет в виду, а тогда - если она умна - она будет искать способ сказать Вам о том, чего хочет. ИМХО, Ваша задача сейчас - внушить ей доверие, чтобы она чувствовала себя рядом с Вами надёжно. Тем более, что это, мне кажется, вполне в Вашем характере.

Дальнейшее - более предположительно.

3. Зачем она говорила про МЧ и существует ли он в природе. Ну, предупреждение о наличии МЧ - это распространённый способ дополнительно (и не обижая) предупредить: дружить можно, легкий флирт - можно, секс - нельзя. Собственно, её другие слова этому не противоречат.
Существует ли МЧ. По Вашим словам, он у неё не живёт, так? Это всё, что Вы можете сказать. Я бы, честно говоря, предположила, что существует. Навскидку несколько вариантов, почему нет его вещей: а) он женат; б) это "маменькин сынок", и мама девушку не одобряет (в обоих случаях на ночь он не остаётся, так что и бритва не нужна); в) он не хочет обременять себя глубокими отношениями; г) он живёт в другом городе, приезжает в командировки; д) оба сейчас не готовы к более глубоким отношениям и совместному проживанию. Хватит? Я к тому, что это всё вполне реальные и достаточно частые варианты, в которых красивая девушка чувствует себя несвободной, а живёт одна. Возможен, конечно, вариант, что никакого МЧ нет, а слова о нём - предупредительный сигнал "не торопись". Тогда см. совет Далуни (впрочем, если МЧ есть, а девушка хочет с Вами общаться, совет тоже годится, просто Вам будет труднее). Хуже всего - если МЧ есть, но отношения её не устраивают: тогда её будет кидать от надежды к отчаянию и волей-неволей часть этих эмоциональных "качелей" достанется и Вам. Как бы Вы себя не вели и как бы ни хотела поступать девушка. Вас это устроит (без каких-либо гарантий дальнейшего, естественно)? Тогда - терпение и доверие (желательно, обоюдное). И - да, при любом раскладе старайтесь получать удовольствие: от общения, от надежд и мечтаний, возможно, от совместных дел...

4. Почему она пригласила Вас к себе домой. Простейшее объяснение: она тоже умеет читать меню (в частности, считать цены), не хочет вводить Вас в лишние затраты и не считает возможным встретиться на улице на 5 минут после того, как Вы оказали ей услугу (по крайней мере, считает должным в ответ проявить внимание и потратить время). А бродить по городу пока холодновато.

5. Почему она была более скованной, чем на "Вашей" территории. Во-первых, Вы сами говорите, у неё возникли проблемы с документами и отъездом, меняются планы. Могут быть и другие какие-то сложности, о которых Вы не знаете. Во-вторых, пригласить-то она Вас пригласила, но вполне может опасаться, что Вы расцените это как начало (или даже форсирование) пути в постель. К этому она не готова. Я бы предположила обе причины сразу.

6. Что она за человек. По Вашим постам - очень симпатичный, возможно, не очень счастливый. Возможно, один раз уже обожглась. Лёгкая в общении, добрая, умная, активная, склонна идеализировать людей, временами импульсивна. Похоже?
Второй вариант (ИМХО, менее вероятный) - стервозность + артистичность. Ум, лёгкость в общении и активность, естественно, и при этом никуда не деваются.
Проверить несложно. Она внимательна к Вам, Вашим потребностям (учтите, она их может не понимать или понимать неправильно)? Ценит ли она время и деньги, Вами на неё потраченные (здесь просто всё заметнее)? Внимательна ли к Вашему настроению (с поправкой на то, что у неё самой настроение тоже может меняться по множеству причин)? Готова ли оказать Вам услугу или объяснить, почему ей это сложно?

М-да. "Тяжела и неказиста жизнь простого программиста" (с) (это я про себя, если что ).

Удачи, Виннету!

[Anna_Ra]

[лексей]

[Tano]

[Anna_Ra]

[далуни]

[Маранта]

--

[далуни]

Да, я где-то уже рассказывала

[Варшава]

Привет от сентябрьской девы- воина хаоса

[Маргарита Почитаева]