|
Психологическая культура Форумы левиртуального общения
|
|
Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Вселенская грусть
Зарегистрирован: 19.05.2011 Сообщения: 97 Откуда: Димитровград
|
Добавлено: 25.10.2011 19:33 Заголовок сообщения: ФИГОВО! |
|
|
Даже не знаю как канкретизировать свою проблему. Просто очень плохо, сижу и плачу. Всё и все достали. Злоба, раздражительность, обида и агрессия на весь мир. Не на кого то конкретного направлена, а абстрактно на всех и сразу. Незнаю куда девать негативные эмоции. Читала я про позитивную психологию и позитивное мышление. Ну не могу я насильно заставить себя радоваться и видеть хорошее. Ведь нельзя себе приказать:-"Будь на позитиви и всё тут". Если происходит какая то ситуация сразу концентрируюсь на негативе и ищу что плохого. Вспоминаю, что и раньше впадала в уныние со временем проходило и вот сейчас опять такое состояние. Ненавижу его. Конечно такие состояния бывают обычно после определённых событий. Каждый раз по разному. _________________ Мы то, о чем мы думаем. Вся наша сущность возвышается вместе с нашими мыслями. Мысля, мы творим мир. Дхаммапада |
|
Вернуться к началу |
|
|
Вселенская грусть
Зарегистрирован: 19.05.2011 Сообщения: 97 Откуда: Димитровград
|
Добавлено: 25.10.2011 19:49 Заголовок сообщения: |
|
|
Интересует ещё один вопрос: как вы думаете, если человеку 10 раз сказать, что он осел, то на 11 раз он скажет "иа"? Вот и со мной кажется происходит то же самое. Если меня каждый раз называют нехорошими словами, то у меня произойдёт внушение, я усомнюсь, что я хороший человек и начну вести себя соответственно не падабающим образом. Вот это меня и пугает. Конечно меня радует, что со времён школы, когда я была "серой мышью" я раскрепостилась и стала чувствовать себя свободней, но попутно помоему я стала морально разлагаться и опустилась на социальное дно. Я опускаюсь, я это понимаю, но как вернуться на прежний путь и подняться уже незнаю. _________________ Мы то, о чем мы думаем. Вся наша сущность возвышается вместе с нашими мыслями. Мысля, мы творим мир. Дхаммапада |
|
Вернуться к началу |
|
|
Гремлин
Зарегистрирован: 11.02.2006 Сообщения: 1150 Откуда: Саратов
|
Добавлено: 25.10.2011 20:04 Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: | Конечно меня радует, что со времён школы, когда я была "серой мышью" я раскрепостилась и стала чувствовать себя свободней, но попутно помоему я стала морально разлагаться и опустилась на социальное дно. |
И как вам ил?
Один мудрый человек говорил, что социум - это одна большая сливная труба.... Можно барахтаться, пытаясь забраться повыше, но сам поток всегда движет тебя вниз...
Если ты не можешь что-то противопоставить потоку - тебя будет смывать, и смывать, и смывать...
Есть еще второй вариант - попробовать расслабится и посмотреть - куда тебя вынесет через эту трубу. Может быть - там будет весь Океан?
_________________ Назначение рыбной блесны – поймать рыбу, А когда рыба поймана, блесна забыта. Назначение слов – сообщить идеи. Когда идеи восприняты, слова забываются. Где мне найти человека, позабывшего слова? Он – тот, с кем я хотел бы поговорить.
Чжуан Цзы |
|
Вернуться к началу |
|
|
Вселенская грусть
Зарегистрирован: 19.05.2011 Сообщения: 97 Откуда: Димитровград
|
Добавлено: 25.10.2011 20:22 Заголовок сообщения: |
|
|
Ладно думаю надо противопоставить, то хорошее что во мне есть. И отказаться от вредных факторов, которые присутствуют в моей жизни (от 1 уже отказалась). Буду и дальше искоренять зло в себе. _________________ Мы то, о чем мы думаем. Вся наша сущность возвышается вместе с нашими мыслями. Мысля, мы творим мир. Дхаммапада |
|
Вернуться к началу |
|
|
далуни
Зарегистрирован: 25.08.2011 Сообщения: 8376 Откуда: Земля, Вселенная, спросить далуни 2 раза
|
Добавлено: 25.10.2011 21:26 Заголовок сообщения: |
|
|
Вселенская грусть пишет: | Интересует ещё один вопрос: как вы думаете, если человеку 10 раз сказать, что он осел, то на 11 раз он скажет "иа"? Вот и со мной кажется происходит то же самое. Если меня каждый раз называют нехорошими словами, то у меня произойдёт внушение, я усомнюсь, что я хороший человек и начну вести себя соответственно не падабающим образом. |
А я подумаю, зачем визави это надо и как я могу использовать его желание в моих целях.
Пример. Свекровь постоянно меня ругала. В итоге я сказала: "Я вижу, вам нужна плохая невестка. ОК, вы ее получите". И перестала мыть полы и оплачивать коммунальные услуги.
Вроде бы ситуация похожа на ту, что вы описываете, ан нет. Я не усомнилась в своей хорошести, но при этом свекровь получила то, чего она хотела (ожидала), а я высвободила силы и деньги, которых и так было мало.
Кстати, через несколько лет она получила в противовес мне "хорошую" невестку. А еще через несколько лет, встретив меня на улице, уже бывшая свекровь плакала и просила прощения. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Вселенская грусть
Зарегистрирован: 19.05.2011 Сообщения: 97 Откуда: Димитровград
|
Добавлено: 25.10.2011 22:29 Заголовок сообщения: |
|
|
Да жалко, что вы развелись. Видите она поняла, что Вы хорошая, но было уже поздно. А я хочу, чтоб мои родители поняли это сейчас. Ситуация да чем то похожа. Раньше давно я была пай дочерью-хорошей как мне казалось. Но родителям всеравно что то не нравилось. Мама говорила: А вот Маша такая хорошая, а Катя сделала то то и то. Я говорила раз все у тебя такие хорошие, а я одна такая плохая возьми себе всех и Машу и Катю, хоть десятерых. Потом я говорила ты их дома не видела откуда ты можешь знать как они себя ведут и какие у них проблемы. Потом мне вроде стало пофиг как вы сказали говорите плохая дочь, да вы еще плохую не видели сейчас покажу ну объяснять не надо что я делала чтоб это доказать. Т.е получается я выбрала такую модель поведения на зло. Включилось сопротивление тебя говорят, а ты не умышленно правда делаешь все наоборот. Ну в чем то легче же стало. Раньше боролась за признание (думала должны принимать такой какая есть), а нет не принимают, ну и подумала тогда пофиг на мнение, детское самолюбие повержено, борьба закончилась. Осталась пустота и равнодушие. Эт плохо я черствею, вот что отчасти имела в виду, когда сказала что опускаюсь на соц дно: становлюсь бездушной веду себя аморально в соответствии с родительским сценарием. А как измениться обратно, если привык не знаю. Может быть я драматизирую, я ж сказала что если что то случается я фокусируюсь только на плохом. Но кто мне скажет, что я забыла снять солнцезащитные очки и поэтому вокруг темно. Знаете я вот заметила сегодня идешь на учебу, сидишь на паре, едешь в автобусе и что бы я не делала нет чувства присутствия в этом. Все делается на автомате. На автомате вскакиваешь со звонком, бредёшь в ванную, наливаешь кофе, идешь по дороге даже не задумываясь и не радуешься ничему совсем. _________________ Мы то, о чем мы думаем. Вся наша сущность возвышается вместе с нашими мыслями. Мысля, мы творим мир. Дхаммапада |
|
Вернуться к началу |
|
|
Лика10
Зарегистрирован: 27.01.2009 Сообщения: 2882 Откуда: Россия
|
Добавлено: 25.10.2011 23:42 Заголовок сообщения: |
|
|
Ау, Грусть Вселенская, как бы Вам-таки перековаться во Вселенскую Радость? Или хотя бы просто в радость?
А с родителями Вам жить обязательно? Есть ли хоть какая-то возможность поселиться отдельно?
Любите ли Вы свою будущую работу? ( сами ли выбрали на кого учиться?)
Есть ли в Вашей жизни что-то, что бодрит, радует, дает силы жить? |
|
Вернуться к началу |
|
|
Вселенская грусть
Зарегистрирован: 19.05.2011 Сообщения: 97 Откуда: Димитровград
|
Добавлено: 26.10.2011 01:21 Заголовок сообщения: |
|
|
Ну с учебой особо выбирать не пришлось. Город маленький учебных заведений по пальцам пересчитать можно. В ходе естественного отбора остальные и отсеились. Проффессию свою попробовать да я хотела(их было несколько), но работать я не смогу. Не мое. Не подумайте, что я жалею, что я здесь об этом я не жалею. Это бесценный опыт, это многое мне дало, то что еще пригодится потом. Возможности жить отдельно нет. Думаете я бы жила еслиб была. Только не думайте, что я прям терплю нет невсегда. Чтоб снять кв нужны деньги, чтоб деньги были-работа. А как работать если я учусь ОЧНО! Приезжаю домой в 4-5 и опять учеба. Где в этом графике место для работы? В моей группе(и не только) никто не работает (это статистика). Летом да, после пробовали не бросать работу, но на учебе не появлялись. Пошли проблемы. В двух местах одновременно не будешь. И там косяк будет и здесь отчислят. (за 2 зайцами как говорится). Радует что ммм? Я обычно так себе говорю радуйся тому что есть: крыша над головой, есть что есть, есть что пить, одета, обута, родители живы здоровы Слава Богу, не немощная, не больная, получаешь образование(некоторые не могут ведь), есть своя комната(а некоторые с родителями в однушке живут) и какого фига спрашивается еще тебе надо-радуйся! Но как видите не получается. _________________ Мы то, о чем мы думаем. Вся наша сущность возвышается вместе с нашими мыслями. Мысля, мы творим мир. Дхаммапада |
|
Вернуться к началу |
|
|
Радость
Зарегистрирован: 03.09.2011 Сообщения: 410 Откуда: издалека
|
Добавлено: 26.10.2011 01:58 Заголовок сообщения: |
|
|
Ну, здравствуйте, что ли.
Не ждали?
Да. Это я.Радость.Та самая, которой Вам так недостает в жизни.
Говорите -концентрируетесь на негативе? Ну и что это Вам дает? Я тоже, знаете ли, прекрасно умею концентрироваться на негативе. На ошибках. На запятых. На ухабах. И на рытвинах тоже.
Но мне это очень многое дает. Я умею извлекать из негатива информацию, обрабатывать ее внутри себя и проецировать свое недалекое будущее уже без этого негатива. Это немало.
А Вы как обращаетесь с негативом? Уважительно? Или нет? Почему-то думаю, что так же, как и с позитивом. Мне кажется, что Вы просто не умеете обращаться с поступающей в Вас информацией из внешнего мира. Простите. Поправьте меня -если я неправа. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Вселенская грусть
Зарегистрирован: 19.05.2011 Сообщения: 97 Откуда: Димитровград
|
Добавлено: 26.10.2011 07:37 Заголовок сообщения: |
|
|
Здравствуйте радость Да точно не ждали. Что даёт этот негатив не знаю, если бы я могла сказать, что больше не совершаю те же ошибки нет тупо опять те же самые. А что к негативу можно относиться уважительно? Это как? Я так неумею. На ум приходит вот, что не так давно в одной моей теме Паравоз ответил мне, что когда у него проблемы он вспоминает прошлые неудачи. И суть в том, что если они прошли, то и это тоже пройдет. Вот и я вспоминаю подобные ситуации, как было плохо. Даже бывало и хуже, чем сейчас ну ничего же живём. Да знаю слабое утешение, но несмотря ни на что есть надежда:-"А вдруг потом станет лучше". Вот пока ниточка с этим "лучше" в завтрашнем дне связывает, то есть силы идти дальше. _________________ Мы то, о чем мы думаем. Вся наша сущность возвышается вместе с нашими мыслями. Мысля, мы творим мир. Дхаммапада |
|
Вернуться к началу |
|
|
Лика10
Зарегистрирован: 27.01.2009 Сообщения: 2882 Откуда: Россия
|
Добавлено: 26.10.2011 11:04 Заголовок сообщения: |
|
|
Грусть Вселенская , как-то серо и беспросветно все в Вашем рассказе. Словно Вы жизнь живете не для себя, а для кого-то другого. Конечно, по здравом размышлении, это очень здорово, что есть что поесть, попить, где жить и учиться. Уж точно бомжом в канализации сидеть не хочется... Вашу жизнь можно охарактеризовать словосочетанием "отсутствие несчастья". И сие уже хорошо.
Но... счастье - это ускользающая такая категория, состояние не зависящее от материальной защищенности и жилищного благополучия. Понимаете, надо чтобы было что-то в жизни эдакое... цветное, прекрасное, страстно Вами любимое, что давало бы удовлетворение в жизни и силы.
Конечно, маленький городок, отсутствие выбора... я понимаю. Но ведь у Вас есть интернет! А в интернете возможность заочного обучения, вебинары всякие и.т.д.
ну хотя бы вот это:
http://www.specialist.ru/center/educationtypes/webinar
По моему опыту, когда занимаешься в жизни тем, что нравится - это роскошная жизнь. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Ольха
Зарегистрирован: 08.12.2007 Сообщения: 11591 Откуда: Israel
|
Добавлено: 26.10.2011 12:19 Заголовок сообщения: Re: ФИГОВО! |
|
|
Вселенская грусть пишет: | Даже не знаю как канкретизировать свою проблему. Просто очень плохо, сижу и плачу. Всё и все достали. Злоба, раздражительность, обида и агрессия на весь мир. Не на кого то конкретного направлена, а абстрактно на всех и сразу. Незнаю куда девать негативные эмоции. Читала я про позитивную психологию и позитивное мышление. Ну не могу я насильно заставить себя радоваться и видеть хорошее. Ведь нельзя себе приказать:-"Будь на позитиви и всё тут". Если происходит какая то ситуация сразу концентрируюсь на негативе и ищу что плохого. Вспоминаю, что и раньше впадала в уныние со временем проходило и вот сейчас опять такое состояние. Ненавижу его. Конечно такие состояния бывают обычно после определённых событий. Каждый раз по разному. | Привет. Вы знаете, у меня это тоже похоже. Что-то случится, снова выбьет меня из состояния относительного покоя, уверенности - и снова фигово, и снова негатив, снова чувствую, что сижу в той же яме, в тех же мыслях. Особенно жутко это испытывать, когда же ж вроде кажется, что уже что-то наладилось, что-то улучшилось. изменилось и почувствовалось - и вдруг снова начинается то же самое. То, что я на данный момент сумела, с помощью психотерапевта, для себя позитивного из этого вынести - это то, что меняется, улучшается и увеличивается, скорость восстановления, достижения какого-то баланса и спокойствия после того, как меня в очередной раз выбили из него. Хоть поначалу кажется, что я снова свалилась туда же, где была и это невыносимо и горько, но выкарабкивание из этого состояния занимает всё меньше времени, застревание в нем постепенно становится не таким всеобъемлющим и всепоглощающим. Психотерапевт так и объяснил, мол, а что ты хочешь, ты жила с этим привычным образом мыслей - чуть что, сразу в негатив - всю свою жизнь. А теперь хочешь по щелчку пальцев, чтоб прилетел волшебник в голубом вертолёте и сделал тебя счастливой и радостной. Ну так такого и не будет. Будет твой собственный темп наращивания веры в себя, сил и способностей к тому, чтобы изменить привычный образ мышления, чтобы негативные мысли и реакции перестали быть твоим "выбором по умолчанию" в меню выбора ответных реакций на раздражители. До тех пор, пока это не изменится и не закрепится на чем-то новом, другом. Поэтому, насильно загонять себя в позитив не надо. Насильно значит насилия, значит, всё та же агрессия и злость по отношению к себе, которая, провалив попытки заставить себя что-то делать, переносится уже с себя на всех остальных. Плохо - сижу, жду, дышу, плачу, наблюдаю. И изменения происходят, рано или поздно, но всегда. _________________ дышать и улыбаться |
|
Вернуться к началу |
|
|
Радость
Зарегистрирован: 03.09.2011 Сообщения: 410 Откуда: издалека
|
Добавлено: 26.10.2011 12:33 Заголовок сообщения: |
|
|
Основная причина того, что вас надолго выбивает из "седла" негатив -это то, что Вы не воспринимаете негатив, как информацию. Восприятие у Вас происходит в первую очередь на уровне эмоционально-чувственном, а не информативном.
Позитив и негатив -это прежде всего информация.
Как только Вы научитесь воспринимать информацию интеллектом, а не органами чувств( которые являются только средством познания информации -то есть гносеологии, а не конечным ее пунктом), Вы сможете научиться пользоваться этой информацией. Это непросто. Первые шаги -это развитие аналитического типа мышления. У себя.
Для этого можно прибегнуть к помощи специалиста. Но можно и самостоятельно отводить в день определенное количество времени под занятия математикой и логикой.
Рекомендую. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Лика10
Зарегистрирован: 27.01.2009 Сообщения: 2882 Откуда: Россия
|
Добавлено: 26.10.2011 13:09 Заголовок сообщения: Re: ФИГОВО! |
|
|
Ольха пишет: | Вселенская грусть пишет: | Даже не знаю как канкретизировать свою проблему. Просто очень плохо, сижу и плачу. Всё и все достали. Злоба, раздражительность, обида и агрессия на весь мир. Не на кого то конкретного направлена, а абстрактно на всех и сразу. Незнаю куда девать негативные эмоции. Читала я про позитивную психологию и позитивное мышление. Ну не могу я насильно заставить себя радоваться и видеть хорошее. Ведь нельзя себе приказать:-"Будь на позитиви и всё тут". Если происходит какая то ситуация сразу концентрируюсь на негативе и ищу что плохого. Вспоминаю, что и раньше впадала в уныние со временем проходило и вот сейчас опять такое состояние. Ненавижу его. Конечно такие состояния бывают обычно после определённых событий. Каждый раз по разному. | Привет. Вы знаете, у меня это тоже похоже. Что-то случится, снова выбьет меня из состояния относительного покоя, уверенности - и снова фигово, и снова негатив, снова чувствую, что сижу в той же яме, в тех же мыслях. Особенно жутко это испытывать, когда же ж вроде кажется, что уже что-то наладилось, что-то улучшилось. изменилось и почувствовалось - и вдруг снова начинается то же самое. То, что я на данный момент сумела, с помощью психотерапевта, для себя позитивного из этого вынести - это то, что меняется, улучшается и увеличивается, скорость восстановления, достижения какого-то баланса и спокойствия после того, как меня в очередной раз выбили из него. Хоть поначалу кажется, что я снова свалилась туда же, где была и это невыносимо и горько, но выкарабкивание из этого состояния занимает всё меньше времени, застревание в нем постепенно становится не таким всеобъемлющим и всепоглощающим. Психотерапевт так и объяснил, мол, а что ты хочешь, ты жила с этим привычным образом мыслей - чуть что, сразу в негатив - всю свою жизнь. А теперь хочешь по щелчку пальцев, чтоб прилетел волшебник в голубом вертолёте и сделал тебя счастливой и радостной. Ну так такого и не будет. Будет твой собственный темп наращивания веры в себя, сил и способностей к тому, чтобы изменить привычный образ мышления, чтобы негативные мысли и реакции перестали быть твоим "выбором по умолчанию" в меню выбора ответных реакций на раздражители. До тех пор, пока это не изменится и не закрепится на чем-то новом, другом. Поэтому, насильно загонять себя в позитив не надо. Насильно значит насилия, значит, всё та же агрессия и злость по отношению к себе, которая, провалив попытки заставить себя что-то делать, переносится уже с себя на всех остальных. Плохо - сижу, жду, дышу, плачу, наблюдаю. И изменения происходят, рано или поздно, но всегда. |
Ольха, не могу с Вами не согласиться, сама собаку на этих "провалах в негатив" съела. И то же самое много раз было повторено психотерапевтом, что легких путей не будет. Тоже иду потихоньку, по шажочку, все дальше от края "бездны отчаяния". Но хочу уточнить, что ИМХО, одной психотерапевтической проработкой тут нельзя ограничиться. Нужно чтобы сама жизнь была построена так, чтобы в ней было спасение от внутреннего отчаяния и незащищенности. Оно тебя жрет, а ты в любимую ( подчеркиваю ЛЮБИМУЮ) работу - а потом обнаруживаешь, что целый день и не вспоминала, что ты в отчаянии. А то и обнаружишь, что ты уже несколько часов в радостном настроении.
И выходит, в психологии, как дядька Энгельс учил, первична материя, вторично сознание (хоть в глобальном, вселенском плане я с Энгельсом не согласна ). Если изменила что-то на физическом уровне ( ну хотя бы определила какое занятие приносит тебе радость и моральное удовлетворение, и... ну хоть учебники купила или на курсы записалась) -подготовила базу и для психологических изменений. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Ольха
Зарегистрирован: 08.12.2007 Сообщения: 11591 Откуда: Israel
|
Добавлено: 26.10.2011 13:19 Заголовок сообщения: Re: ФИГОВО! |
|
|
Лика10 пишет: |
Ольха, не могу с Вами не согласиться, сама собаку на этих "провалах в негатив" съела. И то же самое много раз было повторено психотерапевтом, что легких путей не будет. Тоже иду потихоньку, по шажочку, все дальше от края "бездны отчаяния". Но хочу уточнить, что ИМХО, одной психотерапевтической проработкой тут нельзя ограничиться. Нужно чтобы сама жизнь была построена так, чтобы в ней было спасение от внутреннего отчаяния и незащищенности. Оно тебя жрет, а ты в любимую ( подчеркиваю ЛЮБИМУЮ) работу - а потом обнаруживаешь, что целый день и не вспоминала, что ты в отчаянии. А то и обнаружишь, что ты уже несколько часов в радостном настроении. | С любимой работой у меня на данный момент как раз такая фигня, что я, ныряя в нее подальше от пустоты и незащищенности, стала уделять ей всё больше и больше сил и внимания, и в конце концов оказалось, что я, практически, живу работой и на работе. Там у меня и силы, и успех, и блеск в глазах. А выхожу с работы - и снова будто сползаю в никуда. Прихожу домой - а там муж, после своей работы, примерно в таком же опустошенном и выжатом на работе состоянии. Тоже свою работу любит, недавно получил повышение, ответственность, подчиненных, и теперь выкладывается еще почище моего. В общем, теперь для нас работа и не-работа - это как два разных мира. Один полный, другой пустой. Жутенько, на самом деле. Я тут уже дошла до мыслей о том, что может, мне эту работу нафих бросить, и там посмотрим, чего я "на самом деле", стою в этой жизни. Но это, конечно, было просто попыткой протеста, не против работы, а против того, во что я ее для себя превратила и во что превращаю себя вне её. Теперь для меня актуален вопрос, что с собой делать, когда я в состоянии не-работы. Вот, решила над ним поразмышлять, и благополучно заболела. _________________ дышать и улыбаться |
|
Вернуться к началу |
|
|
Лика10
Зарегистрирован: 27.01.2009 Сообщения: 2882 Откуда: Россия
|
Добавлено: 26.10.2011 13:53 Заголовок сообщения: Re: ФИГОВО! |
|
|
Ольха пишет: | Лика10 пишет: |
Ольха, не могу с Вами не согласиться, сама собаку на этих "провалах в негатив" съела. И то же самое много раз было повторено психотерапевтом, что легких путей не будет. Тоже иду потихоньку, по шажочку, все дальше от края "бездны отчаяния". Но хочу уточнить, что ИМХО, одной психотерапевтической проработкой тут нельзя ограничиться. Нужно чтобы сама жизнь была построена так, чтобы в ней было спасение от внутреннего отчаяния и незащищенности. Оно тебя жрет, а ты в любимую ( подчеркиваю ЛЮБИМУЮ) работу - а потом обнаруживаешь, что целый день и не вспоминала, что ты в отчаянии. А то и обнаружишь, что ты уже несколько часов в радостном настроении. | С любимой работой у меня на данный момент как раз такая фигня, что я, ныряя в нее подальше от пустоты и незащищенности, стала уделять ей всё больше и больше сил и внимания, и в конце концов оказалось, что я, практически, живу работой и на работе. Там у меня и силы, и успех, и блеск в глазах. А выхожу с работы - и снова будто сползаю в никуда. Прихожу домой - а там муж, после своей работы, примерно в таком же опустошенном и выжатом на работе состоянии. Тоже свою работу любит, недавно получил повышение, ответственность, подчиненных, и теперь выкладывается еще почище моего. В общем, теперь для нас работа и не-работа - это как два разных мира. Один полный, другой пустой. Жутенько, на самом деле. Я тут уже дошла до мыслей о том, что может, мне эту работу нафих бросить, и там посмотрим, чего я "на самом деле", стою в этой жизни. Но это, конечно, было просто попыткой протеста, не против работы, а против того, во что я ее для себя превратила и во что превращаю себя вне её. Теперь для меня актуален вопрос, что с собой делать, когда я в состоянии не-работы. Вот, решила над ним поразмышлять, и благополучно заболела. |
Ох, как же я Вас понимаю! Неработа для меня тоже проблематичное состояние. Но более-менее уже выкарабкалась ( тьфу,тьфу, тьфу) сейчас учусь отдыхать без сползания хрен-знает-во-что.
У меня есть компьютер,пианино, мольберт с красками, огромный город с его театрами и концертными залами - надо только разрешить себе этим наслаждаться! Не заползать под плинтус в сонную одурь, не ругать себя за то, что занимаешься чер-ти-чем, вместо того, чтобы что-то полезное сделать, не тревожиться за то, что от тебя по большому счету не зависит. Почувствовать себя защищенной... самою собой.
Ольха, но работу нафих не надоть. Это не выход, а вовсе даже наоборот, вход в такую черноту, что можно и не выкарабкаться. Хорошо, что у нас есть работа, нам есть за что зацепиться, в чем самоутвердиться, что на плаву держит.
А от этой печки потихоньку можно и дальше танцевать. Как и куда? На ощупь , в другую наполненность. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Ольха
Зарегистрирован: 08.12.2007 Сообщения: 11591 Откуда: Israel
|
Добавлено: 26.10.2011 13:58 Заголовок сообщения: |
|
|
Да я примерно знаю, куда мне оттуда танцевать и какие мысли и страхи начинают одолевать, когда я не в "хрен-знает-чем". От них и уползаю в это состояние. Но уже кое-что начала по этому поводу делать, и то хорошо. _________________ дышать и улыбаться |
|
Вернуться к началу |
|
|
Гремлин
Зарегистрирован: 11.02.2006 Сообщения: 1150 Откуда: Саратов
|
Добавлено: 26.10.2011 14:35 Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: | Оно тебя жрет, а ты в любимую ( подчеркиваю ЛЮБИМУЮ) работу - а потом обнаруживаешь, что целый день и не вспоминала, что ты в отчаянии. А то и обнаружишь, что ты уже несколько часов в радостном настроении. |
Это бегство от проблем. Вечный эскапизм женственности.
И по большому счету - нам всегда удается найти какой-нибудь цветок, чтобы прикрыть гноящуюся рану.
Я не говорю, что так делать нельзя. Можно научиться уходить в какие-то вещи, приносящие расслабление...
Иногда это имеет смысл, иногда даже такие вещи, как бегство - оправданы, но общее положение дел таково, что мы живем в мире беглецов и эскапистов - каждый выбирает по себе: кто-то психотерапию, а кто-то медитацию..
Но рано или поздно приходится вставать лицом к лицо со своей Бездной. К сожалению или счастью - это необходимость - без такой честности отчаяние никогда не покинет нас....
Столько усилий тратиться для того, чтобы сохранять маску благополучия, нормальности - психотерапия, в основном, направлена на то, чтобы поддержать некие следствия, полностью игнорируя причины...
Редкий психотерапевт скажет правду: он так же несчастен, как и все, так же страдает. И все его существование - это постоянная ложь самому себе и окружающим. Чему может научить такой человек - только лжи...
_________________ Назначение рыбной блесны – поймать рыбу, А когда рыба поймана, блесна забыта. Назначение слов – сообщить идеи. Когда идеи восприняты, слова забываются. Где мне найти человека, позабывшего слова? Он – тот, с кем я хотел бы поговорить.
Чжуан Цзы |
|
Вернуться к началу |
|
|
Ольха
Зарегистрирован: 08.12.2007 Сообщения: 11591 Откуда: Israel
|
Добавлено: 26.10.2011 14:40 Заголовок сообщения: |
|
|
Гремлин пишет: |
Редкий психотерапевт скажет правду: он так же несчастен, как и все, так же страдает. И все его существование - это постоянная ложь самому себе и окружающим. Чему может научить такой человек - только лжи...
| Редкая птица долетит до середины Днепра. _________________ дышать и улыбаться |
|
Вернуться к началу |
|
|
Mom
Зарегистрирован: 06.10.2010 Сообщения: 4403
|
Добавлено: 26.10.2011 16:18 Заголовок сообщения: |
|
|
Гремлин пишет: | психотерапия, в основном, направлена на то, чтобы поддержать некие следствия, полностью игнорируя причины...
|
В чем причины |
|
Вернуться к началу |
|
|
Гость
|
Добавлено: 26.10.2011 16:23 Заголовок сообщения: |
|
|
Привет, Гремлин ! Гремлин пишет: | психотерапевт ... так же несчастен, как и все, так же страдает. И все его существование - это постоянная ложь самому себе и окружающим.
Чему может научить такой человек - только лжи... | Может научить красивой сказке.
Последний раз редактировалось: Гость (27.10.2011 14:31), всего редактировалось 1 раз |
|
Вернуться к началу |
|
|
Гремлин
Зарегистрирован: 11.02.2006 Сообщения: 1150 Откуда: Саратов
|
Добавлено: 26.10.2011 16:54 Заголовок сообщения: |
|
|
Причины в том:
1) что мы лжем себе
Мы не знаем себя - и почти никто не знает. Можно строить сколько угодно теорий о психологии, но факт в том, что психология может быть изучена только на практике.
И важная часть этой практики - это умение видеть свою ложь (осознанность)...
2) спим и не хотим просыпаться
Посмотрите, чем отличается ваше ежедневное существование от еженощного сна - все то же вечное реагирование на внешние раздражители, все те же мечты и вечное перекладывание ответственности, перенос на будущее, тоска о прошлом...
Верчение в колесе, которому нет конца.
Если вы способны испытать кошмар на яву - депрессию, неконтролируемое состояние - то в этом ваше спасение - значит вы не окончательно омертвели...
3) занимаемся ерундой
Сколько всего "делается" без всякого понимания... сколько всевозможных тренингов, лекций, книг нужно изучить, чтобы понять - все это ни на что ни годно!
А ведь мы болтаем и мусолим все это как "свой" жизненный опыт, как "свои" мысли и осознания.... разве это так?
Причины страданий только в том, что мы сами создаем их из-за того, что верим во что-то.... Все наши страдания - это плод нашего сверхразвитого воображения-ума.
Взять простую ситуацию. Допустим: вас избили. Боль длиться несколько минут. Но страдания из-за унижения - остаются на всю жизнь - и запускают цепь колоссального страдания, отчаяния, боли!
Само понятие унижения - собака снизу, собака сверху... чтобы сказать кто сверху - нужно знать хотя бы - что такое "собака".
Так "кто" был унижен в данном случае и "кем"?...
Вы просто чувствуете обиду и ум определяет это, как "унижение" - начинается бесконечное накручивание и вы подавляете его, оно хочет выйти в предел вашего внимание - развивается депрессия - вы пытаетесь справиться с ней психотерапией или медикаментами - и снова подавляете....
Таков результат вашей лжи. Притворства. Нас учат притворяться и мы большие мастера в этом деле. Если хорошо притворяешься - то начинаешь верить в свое притворство...
Это постоянный аутотренинг - у меня все хорошо, я нормальный и т.д...
Притворяйся и - получишь конфетку - общество не забанит тебя, не уволит, не запихнет в психушку, тюрьму, подвергнет отторжению...
Накапливается страх, боль и отчаянье... подавляются... и так все продолжается по кругу, пока энергия просто не заканчивается (сил становится мало и ты впадаешь в маразм - уже не можешь контролировать\насиловать себя вообще)
Те люди, которые не чувствуют страдания - просто загипнотизировали себя - нашли какие-то наркотики смыслов, слов, идей, подобрали верные технические средства - практики, техники - большинство из них хоть и являются средством к освобождению - используются, как наркотики...
Поэтому я говорю о бегстве. Я сам - великий эскапист, убегаю всю жизнь. Я многое знаю об этом. И знаю, как бежать хотя бы в верном направлении...
_________________ Назначение рыбной блесны – поймать рыбу, А когда рыба поймана, блесна забыта. Назначение слов – сообщить идеи. Когда идеи восприняты, слова забываются. Где мне найти человека, позабывшего слова? Он – тот, с кем я хотел бы поговорить.
Чжуан Цзы |
|
Вернуться к началу |
|
|
Гость
|
Добавлено: 26.10.2011 17:14 Заголовок сообщения: |
|
|
Гремлин пишет: | все те же мечты ..., перенос на будущее, тоска о прошлом... | Согласен.
Человек отличается от лягушки тем, что он живёт не только рефлексами и ощущениями "боль-удовольствие".
Ему дана способность помнить прошлое и прогнозировать будущее.
К сожалению.
Или к счастью.
- that is the question. Шекспир "Гамлет".
Цитата: | Причины страданий только в том, что мы сами создаем их из-за того, что верим во что-то.... | Опять соглашусь.
Только на этом форуме вера последнее время уж очень в почёте. (смайлик "закатить глаза к небесам")... Боюсь, Гремлин, не найдём мы тут достаточно сторонников.
. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Mom
Зарегистрирован: 06.10.2010 Сообщения: 4403
|
Добавлено: 26.10.2011 17:18 Заголовок сообщения: |
|
|
Спасибо, Саша, мощно! И в принципе, понятно.
Цитата: | большинство из них хоть и являются средством к освобождению |
А например?
Цитата: | И знаю, как бежать хотя бы в верном направлении... |
А как?..
Я правда, придерживаюсь мнения, что универсального пути нет, как и нет абсолютной истины. Но мне просто интересно, как это у человека, который уже знает это для себя.
Извини за тупые вопросы , просто я как-то в первый раз за долгий период чувствую, что понимаю, о чем ты. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Ольха
Зарегистрирован: 08.12.2007 Сообщения: 11591 Откуда: Israel
|
Добавлено: 26.10.2011 17:22 Заголовок сообщения: |
|
|
Alexx пишет: | Боюсь, Гремлин, не найдём мы тут достаточно сторонников.
. | Сторонников чего? Вот этого? Цитата: | Поэтому я говорю о бегстве. Я сам - великий эскапист, убегаю всю жизнь. Я многое знаю об этом. И знаю, как бежать хотя бы в верном направлении... | Так какая, по сути, разница, куда бежать? _________________ дышать и улыбаться |
|
Вернуться к началу |
|
|
|
|
У вас нет возможности начинать темы У вас нет возможности отвечать на сообщения У вас нет возможности редактировать свои сообщения У вас нет возможности удалять свои сообщения У вас нет возможности голосовать в опросах
|
|