Психологическая культура

[Мамонт]

Тут, в одной теме (а могет быть и не в одной), встретились рассуждения о "низменном" и "возвышенном". А что это такое?

Обычно принято считать, что возвышенное это то, что отличает человека от животных. Т.е. возвышенное - это то, что присуще только человеку и отсутствует у животных. А низменное - то, что присуще и человеку и животным. А если попробовать подумать?

1. "Жрать в три горла"
Я, правда, не понимаю как можно жрать в ТРИ горла, если у человека их всего два. Которым едим и которым дышим. Причём, если еда попадает в то, которым дышим, то можно и помереть... Ну ладно, возьмём образный смысл - кушать и потреблять вещи в большем количестве, чем это необходимо для жизни.
Вещей у животных нет, поэтому "жрать в три горла" применительно к вещам может только человек.
Теперь рассмотрим еду. Кто-нибудь встречал информацию о животных, жрущих больше, чем им нужно? Я имею в виду диких животных. Домашние перенимают привычки человека. А вот дикие не "жрут в три горла". Травоядные, правда, едят постоянно. Но это необходимость, а не жратва сверх нормы. Ну норма у них такая.
И только человек (и немного домашние животные) "жрет в три горла". Т.е. это чисто человеческое качество, т.е. - возвышенное Ну а есть столько сколько надо, и не думать о вещах - это животное качество, т.е. - низменное

2. "Трусость". Давайте сразу определимся, что убегание зайца от волка - это не трусость. Также как и убегание человека от извержения вулкана. Это не трусость - это норма. Так все делают. Все зайцы убегают от волков. Трусость - это когда все идут в бой, а кто-то один прячется в кусты.
Я вот смотрел сериал про сурикатов. Это зверьки типа сурков. Также стоят на задних лапах, когда осматриваются. Только питаются не зёрнами, а насекомыми. Скорпионы для них лакомство. Там просто зерен мало - Калахари называется. Пустыня такая.
Сами по себе они маленькие - 30см. длиной. Поэтому прячутся от всех хищников. От коршунов всяких. Но мы договорились не считать это трусостью - они ВСЕ от этих хищников прячутся. А вот с другими стаями таких же сурикатов они воюют. И когда начинается бой - никто в кусты не прячется. Когда проигрывают бой - они конечно отступают, но назвать это трусостью... Это просто "отступление перед превосходящими силами противника".
Кроме того они, хоть и стараются змей избегать (змея их чуть-чуть тоньше, зато в длину...), но, если змея оказывается вблизи их нор, они и на змею нападают. Хотя они не разу змею не убивали, но прогонять - прогоняли. И никто в кусты не прятался.
А вот с героизмом... Был такой сюжет. Стая ушла кушать, а с детьми остался один молодой самец. Они всегда так делают пока дети маленькие. Найти еду сложно, нужно пробежать большое расстояние, а маленьким детям такое не выдержать. В общем остался один молодой парень, а все ушли. А тут припёрлась вражеская стая. Ну парень загнал детей в нору. Но стая-то такие же сурикаты. Они в норах хорошо ориентируются. Вот вожак (точнее муж вожака - у них матриархат) и полез в нору. Чтобы убить детенышей. Ну правила игры у них такие.
Результат. Молодого парня никто из людей-наблюдателей больше не видел. Детеныши остались живы. А муж вожака вражеской стаи через два дня "скончался от полученных ранений". Т.е. парень погиб, но детей спас, да и нанес ранения самому сильному из вражеской стаи.
Если это не героизм, то я не знаю что такое героизм. У людей такое мы называем героизмом. А вот такого, чтобы у сурикатов кто-то струсил, как у людей случается... Не припомню.
Разве что был такой сюжет. В воздухе обнаружили хищную птицу, и все спрятались от неё. И отец стаи тоже спрятался. (У них рожать имеет право только вожак. Поэтому по совместительству она ещё и мать стаи. Фактически почти вся стая - дети вожака и её мужа.) Так вот, пока мужик прятался, жена ухитрилась изменить ему с самцом из другой стаи. Причём, обычно она, заметив кого-нибудь из чужой стаи, поднимала всю свою стаю на бой. А тут (почему-то ) промолчала.
Вот только о трусости ли этот сюжет, или о чём то другом ?

Что получается? Трусость - это чисто человеческое качество. Следовательно - возвышенное А героизм - присущ и животным. Следовательно он - низменен

И так можно разобрать любое качество и окажется то, что мы считаем "низменным" есть только у людей, а вот "возвышенное" в полной мере присуще и человеку и ЖИВОТНЫМ!


Так что такое "возвышенное", и что такое "низменное"?
_________________
"Внутри каждого человека есть свой врач, и надо помочь ему выполнять свою работу."(с)<Гипократ>

[Радость]

[Ольха]

Насколько я понимаю, "возвышенное" это не то, что отличает человека от животных, а то, что поднимает человека над взглядом на себя как на существо, живущее в материальном мире и только его и знающее, пусть даже он считает, что он - венец природы. То есть, вопросы смысла жизни, веры, духа, предназначения и тому подобное.
"Возвышенное" и "низменное" я бы вообще не стала сравнивать как противоположности. На мой взгляд "низменное" - это скорее недостойное человека, причем, человек может быть вполне "земным" или как говорят "приземленным", не задумываться о "высоком" - однако вести себя не низменно, т.е., достойно его восприятия себя как человека, живущего среди других людей и желающего жить с ними в мире и покое. И я знаю таких людей - теплых, добрых, любящих, надежных - которые всю жизнь живут обычной земной жизнью, вообще не заморачиваясь "высшими материями" и "возвышенным", и при этом - в них нет ничего "низменного" на мой взгляд. И возможно, они поэтому не заморачиваются этим, что внутри себя уже чувствуют или интуитивно знают ответы на те вопросы, которыми задаются и мучаются те, кто посвящает жизнь вопросам "возвышенных материй", как я, например.
В общем, так же, как вы пишете, что "оптимист" и "пессимист" - это человеческая оценка, так же и "возвышенное" и "низменное" - это, по сути, всего лишь оценка своим или чужим мыслям, поступкам, образу жизни, исходящая из собственного понимания человека о том, что это такое. Думаю, что на определенном этапе пути эти оценки, как некие "подпорки" извне, которые подталкивают его в нужную сторону, становятся просто не нужны человеку, и он продолжает двигаться, сверяясь со своим внутренним ощущением, а не с ними.
_________________
дышать и улыбаться

[Радость]

[Blackberry]

У меня один вопрос: какие вещества и в какой дозе употребляет автор?
_________________
Be the change you want to see in the world.

[ABC]

[ABC]

По теме:

"Смотрите ввысь - я говорю.
Осанку потерять опасно" ( ВЛ).

С другой стороны, я давно уже стараюсь не делить жизнь на верх и низ, действие и медитацию... Все - единый поток...

И все-таки...
_________________
...Я на форуме с 2005г...
"Полная свобода: хочешь трезвость, хочешь хмель: важна метода, а не цель" ( МЩ)

[Мамонт]

[фристайл]

[далуни]

[далуни]

[Ольха]

[далуни]

Там еще и мать фигурировала в плане: моя мать стара, она уже не сможет родить другого сына (который героине притчи брат).
Для меня эта притча, как ни парадоксальна, говорит о том, что в ситуации подобного выбора сделать его на основе рациональности - это очень по-человечески. Животное, не задумываясь, будет спасать детеныша.

[далуни]

Напрашивается параллель с другой темой. Животные забывают родство с выросшими детенышами. Часто их даже прогоняют с кормовой территории. А по "возвышенным" человеческим нормам - поддержвать всю жизнь родственные отношения... подчас отравляющие друг другу жизнь.

[Ольха]

[далуни]

[Dames]

[Dames]

[Ольха]

[Гремлин]

Мне кажется так:

Низменное - это фундамент для возвышенного. Без первого невозможно второе.
Дерево не существует без корней, так и человек не может существовать без потребностей и обусловленностей тела, из которых:

1) Обжорство - механизм компенсации. Если чего-то где-то недостает - человек начинает много есть. Иногда этот механизм работает на пользу (например осенью обычно едят больше в холодных странах), но чаще всего - во вред.

2) Страх - механизм защитный. Суть всех человеческих фобий - это стремление животного наследия (психотелесного) защитить тело\жизнь, избежать прямой опасности - боли, смерти и неизвестности.

Всегда есть возможность "возвыситься" над "животной" (ЖИВотной, от слова жизнь - обратите внимание) сущностью, и даже так - если животное понято и принято, то в человеке расцветает Человечность - творчество, энергия и сила.
Однако это сложно - смириться с фактом - ВСЕ, что в тебе есть - животно. И даже драгоценный ум, интеллект - всего лишь отросток животного инстинкта...


_________________
Назначение рыбной блесны – поймать рыбу, А когда рыба поймана, блесна забыта. Назначение слов – сообщить идеи. Когда идеи восприняты, слова забываются. Где мне найти человека, позабывшего слова? Он – тот, с кем я хотел бы поговорить.

Чжуан Цзы

[Радость]

[ABC]

[Al']

[Ольха]

[далуни]