Вернуться на Levi Street Психологическая культура
Форумы левиртуального общения
 
 Закон форумаЗакон форума   УчастникиУчастники     РегистрацияРегистрация 
 Ваш профильВаш профиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 
ЗАПИСИ ОНЛАЙН-ПРАКТИКУМА САМОПОЛИТИКА: РУКОВОДСТВО СОБОЙ В ТРУДНОЕ ВРЕМЯ ЖИЗНИ - пять аудиолекций и видеовстреч: приобрести
Университет Уверенности: Проблемарий
 
поиск по сайту
Читая форум

 
Создать новую тему   Ответить    Список форумов Психологическая культура -> Искусство быть другим
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Дерево


Зарегистрирован: 20.04.2009
Сообщения: 93
Откуда: С Урала

СообщениеДобавлено: 03.08.2009 18:10    Заголовок сообщения: Читая форум Ответить с цитатой

Вот уже несколько месяцев читаю форум. Не хотелось бы никого обижать, но сама собою возникла тема.Чтобу не вызвать недоумения,сразу оговорюсь, что эт о может одно из самых приличных мест в интернете, из тех, что видела. Есть форумы тоже вроде про психологию, где агрессия и хамство.
А суть моего вопроса , в том, что слышим ли мы друг друга?
вот возьму две темы : про рак и про прививки.
В первой теме человек кричит на разрыв и просит конкретной ПСИХОЛОГИЧЕСКОЙ поддержки, а ему вообще про другое. И только один вдруг перевел суть вопросов. Тема о прививках - это другая форма непонимания.Один человек спрашивает и приводит те аргументы , которые ему доступны. А в ответ просто аргумент из серии непозволительных уловок в науке называется "аргументация к городовому". Причем один вроде претендует на научные знания и именно поэтомуэто неприятно читать даже не участвуя.Я понимаю, что все как в жизни, но на этом то форуме все как минимум книги читали.!! Как то не по Леви.
Вобщем проблема стара "как сердцу высказать себя- другому как понять тебя..."
Я про то, что знания по психолгии решают какие то проблемы? В частности общения и взаимопонимания..
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Дерево


Зарегистрирован: 20.04.2009
Сообщения: 93
Откуда: С Урала

СообщениеДобавлено: 03.08.2009 20:03    Заголовок сообщения: Читая форум Ответить с цитатой

Вот новый симптом - разговариваю сама с собой .
Еще тему прочитала: Догы спросила ,в конечном счете, о смысле жизни. и ей на семи страницах отвечали.
Сочувствующие были,желаюшие добра и такие, кто гадил в личку.
А вот на крик души не увидела я ответов. Да, что я, Догы , главное , не увидела. А тема , может в принципе главная- про то зачем живем.
Я по сравнению С Догы уже старая, но примерно в ее возрасте (интернета не было) задавала вопросы живым людям. Стереотп тотже - отвечали по кальке - хоты годы прошли и люди другие: -лечиться надо, -с жиру бесишся, -В . Франкла почитай,- другим хуже, - в церковь сходи. Знаете в чем мое главное недоумение- многие тогдашние мои авторитеты успели йути из жизни - и перед уходом говорили со мной о том, что считали недопустимым обсуждать - об этом самом смысле жизни. Перед концом , видимо, не работают формулы "смысл жизнт в самой жизни"
И дело не во внешних обстоятельствах или неизлечимых болезнях.
Кстати Догы как Вы там?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Дария


Зарегистрирован: 06.07.2008
Сообщения: 4067
Откуда: Подмосковье

СообщениеДобавлено: 03.08.2009 20:07    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Дерево, получается, что смысл жизни человек понимает только перед смертью? Ведь в теме Догы, мне кажется, люди пишут вполне искренне, так, как думают и чувствуют...
_________________
"И трудно поверить, что жизнь коротка..."
Б.Окуджава
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Incogneo


Зарегистрирован: 25.12.2005
Сообщения: 995

СообщениеДобавлено: 03.08.2009 21:51    Заголовок сообщения: Re: Читая форум Ответить с цитатой

Дерево пишет:
А вот на крик души не увидела я ответов. Да, что я, Догы , главное , не увидела. А тема , может в принципе главная- про то зачем живем.


А какой ответ\ответы по вашему "правильные"?
_________________
Сила в правде!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ольха


Зарегистрирован: 08.12.2007
Сообщения: 11591
Откуда: Israel

СообщениеДобавлено: 03.08.2009 23:04    Заголовок сообщения: Re: Читая форум Ответить с цитатой

Дерево пишет:

Вобщем проблема стара "как сердцу высказать себя- другому как понять тебя..."
Или "как понять в другом то, что он не может понять в себе сам".
Да, это непростая задача. И универсального решения этой задачи, я думаю, нет.
Даже если случится кто-то, кто, вроде бы, и понимает то, что спрашивает другой человек, и готов дать ответ, другой далеко не всегда бывает способен его услышать. Есть время ответов, и есть время вопросов, всё в свой срок.
_________________
дышать и улыбаться
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Yahoo Messenger
Dames


Зарегистрирован: 15.11.2006
Сообщения: 6397

СообщениеДобавлено: 03.08.2009 23:41    Заголовок сообщения: Re: Читая форум Ответить с цитатой

Дерево пишет:
Стереотп тотже - отвечали по кальке - хоты годы прошли и люди другие: -лечиться надо, -с жиру бесишся, -В . Франкла почитай,- другим хуже, - в церковь сходи.
Это-то как раз нормально и объяснимо - люди отвечают в соответствии со своими собственными, личными этапами осмысления проживаемого ими самими. Отвечают - значит, неравнодушные к чужой боли люди. А вот Ваш осуждающий и отвергающий чужую помощь тон пока мне непонятен. Типа, ждали панацеи, а услышали "банальности"? Закатить глаза, задуматься
Цитата:
Перед концом , видимо, не работают формулы "смысл жизнт в самой жизни"

Ваше недоумение рассеится в своё время, я думаю.
Цитата:
И дело не во внешних обстоятельствах или неизлечимых болезнях.
А в чем же по-Вашему?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
догы


Зарегистрирован: 18.07.2008
Сообщения: 4214
Откуда: запад востока

СообщениеДобавлено: 03.08.2009 23:43    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

здеся я. тем моих о смысле жизни и всяком таком, о чём можно подумать , заедая хлеб маслом, много. ответы разные. потому что и мы - разные. и здесь отвечают , наверно, все-таки более искренне, чем живые люди.. мы же тут только буковки на экране.
но мне кажется, всё же, что как только вот-вот общими усилиями хоть чуть-чуть начинаем ухватывать за краешек мысль о смысле, как идёт ощущение ...стаха... почему-то боязно людям заглядывать за горизонт...и от этого могут нахамить или резко "отрубить интим", закрыть дверцу внутрь себя... Закатить глаза, задуматься
--------
а ответы, когда их пучком (или букетом) собираешь приносят мне облегчение симптомов. не лечат... м.б. пока. м.б. я ещё не вчиталась и не переварила... но какие-то кусочки в меня вставляются и "чинят крышу".вот
_________________
"Я просто никогда не оставлял сил на путь назад..."
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Теплая


Зарегистрирован: 23.02.2008
Сообщения: 1277
Откуда: Запорожье

СообщениеДобавлено: 04.08.2009 00:18    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Полностью подписываюсь под тем, что написали Ольха и Dames. Каждый живет, как может: чувствует, мыслит, делает, дает ответы и советы (и принимает их) и пр. - как может на данный момент. Даже профессионалу высокого класса бывает нелегко сразу "совпасть", верно нащупать суть и точно отреагировать - чего уж требовать так много от обычных людей? Если Вы, Дерево, ощущаете в себе такой дар - так здесь можете найти огромное поле для его применения.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Dames


Зарегистрирован: 15.11.2006
Сообщения: 6397

СообщениеДобавлено: 04.08.2009 00:41    Заголовок сообщения: Re: Читая форум Ответить с цитатой

Дерево пишет:
Вот уже несколько месяцев читаю форум.
....проблемы? В частности общения и взаимопонимания..
И, если действительно внимательно читали форум, хочу обратить Ваше внимание на немаловажный и весьма показательный для этой темы факт: те люди, которые сейчас "поют в унисон" в Вашей теме - Ольха, Dames, Теплая - в других темах порой вступают между собой в очень принципиальные споры, т.е. не являются некой единой "коалицией". Но, имея порой полярные мнения по конкретно обсуждаемому вопросу, при этом относятся со вниманием и уважением к иному мнению. Лично для меня, это уже было бы поводом задуматься. А там... дело Ваше, конечно.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Дерево


Зарегистрирован: 20.04.2009
Сообщения: 93
Откуда: С Урала

СообщениеДобавлено: 04.08.2009 08:10    Заголовок сообщения: Читая форум Ответить с цитатой

Я не осудждаю. я вопию, и способностями никакими такими не обладаю и жить правильно не умею, и отношения у меня неправильные.
Я просто читаю и пытаюсь учиться делать выводы.

Dames, мое недоумение рассеится конечно.Кто же спорит.Только вот мне на эту вечную тему думается всегда.
написала, что ощутила.
Возможно завышеные ожидания у меня, признаю мой проблем.
просто из этих тем прям клокотало. я ведь далеко не све читаю некоторые разделы вообще может и не открою.
А Догы и в других темах уважение вызвала.
Вот , например , при обсуждении книг.Ее . или Ваши посты прям просветленье.
Если кого обидела сорри. Я предполагаю. что здесь . как минимум по диплому психологов много -вот и нафантазировала.
Если эти мои ощущения сугубо мои фантазии, то и не стоит. Я спросила -мне ответили.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Дерево


Зарегистрирован: 20.04.2009
Сообщения: 93
Откуда: С Урала

СообщениеДобавлено: 04.08.2009 08:29    Заголовок сообщения: Re: Читая форум Ответить с цитатой

[quote="Dames"][quote="Дерево"]quote]А в чем же по-Вашему?[/quote

Помоему. сугубо имхо , чт о нету его этого смысла. как минимум с материалистических позиций.
ох давно человечество этим мается и я со всеми. Быть или не быть. Лучше Вильяма нашего Шекспира и не спросишь.
А ответ?т Я всю жинь наивно полагаю. что кто то знает , но утаивает.
В молодости задавала. если в кампании, то начинали переглядываться.
Сам по себе вопрос неприличен, если других симптомов нет. И молодость прошла и жизнь пройдет.
Просто , задевает, когда те кто особо активно крутили у виска. вдруг или не вдруг, тоже стали интересоваться.
Видимо, именно поэтому я и завелась. Понимаю.теперь вот - глупо.
А может смысл есть , но сокрыт надежно. и нет продвижения в понимании.
Ответы все теже. и страх подумать дальше.
Все по принципу отвлечь, - вон . вон птичка полетела.
Или диагноз какой подходящий.
извините. но вот. Поговорить захотелось.
Если это не хорошо, то и не буду больше.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ольха


Зарегистрирован: 08.12.2007
Сообщения: 11591
Откуда: Israel

СообщениеДобавлено: 04.08.2009 08:45    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Вот, кстати, как-то открывалась тема
http://www.levi.ru/levi_forum/viewtopic.php?t=7628
Возможно, она сможет дать вам ответы на некоторые вопросы.
_________________
дышать и улыбаться
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Yahoo Messenger
derev


Зарегистрирован: 19.12.2007
Сообщения: 1995
Откуда: Эрец на Цафоне :)

СообщениеДобавлено: 04.08.2009 08:50    Заголовок сообщения: Re: Читая форум Ответить с цитатой

Дерево не знаю, я в каждой проблеме пытаюсь увидеть человека, понять через его призму его состояние. Ну и даю советы, как думаю, как мыслю, как чувствую это . Говорю так , как бы сам я поступил, по своему разумению.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Дерево


Зарегистрирован: 20.04.2009
Сообщения: 93
Откуда: С Урала

СообщениеДобавлено: 04.08.2009 09:20    Заголовок сообщения: ч Ответить с цитатой

Ольха спасибо за ссылку.
А вообще понимаю: не то я чето брякнула.
Или меня обвиняют - признаю справедливо.
или хуже того оправдываются.
ну вырвалось. ну простите.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
derev


Зарегистрирован: 19.12.2007
Сообщения: 1995
Откуда: Эрец на Цафоне :)

СообщениеДобавлено: 04.08.2009 09:51    Заголовок сообщения: Re: ч Ответить с цитатой

Дерево пишет:
Ольха спасибо за ссылку.
А вообще понимаю: не то я чето брякнула.
Или меня обвиняют - признаю справедливо.
или хуже того оправдываются.
ну вырвалось. ну простите.
Да ладно, чего уж там, все мы люди.
Главное чтоб была обратная связь.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Бука


Зарегистрирован: 12.10.2006
Сообщения: 250

СообщениеДобавлено: 04.08.2009 12:25    Заголовок сообщения: Re: ч Ответить с цитатой

Дерево пишет:
Ольха спасибо за ссылку.
А вообще понимаю: не то я чето брякнула.
Или меня обвиняют - признаю справедливо.
или хуже того оправдываются.
ну вырвалось. ну простите.
Я Вас умоляю - не оправдывайтесь! Вы очень искренне написали заглавный пост.

Мне близка концепция, что есть сущность и личность в человеке, и возраст сущности у всех разный, а кто-то ее полностью подавил под свою же личность. У кого-то вопросы от сущности только перед смертью и просыпаются. Но на этом форуме в основном личностно-социальные вопросы рассматриваются, обмен мнениями просто идет, у кого какие представления. Бывает интересно почитать о чужом опыте. Я в последнее время чаще всего здесь читаю тему "Вкус настроения", где рецепты. Кое-что даже применила в быту.

В остальном, о сущностных вопросах, могла бы Вам порекомендовать почитать Калинаускаса "Жить надо" и другое, всё у него, и Ялома "Мамочка и смысл жизни", скажем. Последнее можно найти в сети. Вот цитата из Ялома:

"Смысл жизни? Смысл моей жизни. Каждая книга, стоящая в мамином стеллаже, содержит замысловатые ответы на этот вопрос. “Мы все существа, ищущие смысл жизни, — писал я, — которые испытывают беспокойство оттого, что их закинули в бессмысленную вселенную”. Чтобы избежать нигилизма, мы должны поставить перед собой двойную задачу. Во-первых, изобрести проект смысла жизни, достаточно убедительный для поддержания жизни. Следующий шаг — забыть о факте изобретения И убедить самих себя, что мы просто открыли смысл жизни, то есть у него независимое происхождение.
Хотя я делаю вид, что безоценочно принимаю любое решение человека, я втайне делю их на медные, серебряные и золотые. Некоторых людей всю жизнь подгоняет мысль о торжестве мести; другие, полные отчаяния, мечтают лишь о мире, отрешенности и свободе от боли. Некоторые люди посвящают свою жизнь достижению успеха, богатства, власти, справедливости; другие находятся в поиске самосовершенствования, погружаясь в различные формы бытия: любовь или божественную сущность. В то же самое время еще одна группа людей находит смысл жизни в самореализации или творческом самовыражении".
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
derevo


Зарегистрирован: 08.06.2009
Сообщения: 512

СообщениеДобавлено: 07.08.2009 09:43    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Сократ когда- то сказал, "Я знаю, что ничего не знаю" .Со смыслом жизни так же. Ты за ним гонишься, а он как горизонт, всё время впереди.
Диоген однажды бегал с фонарём (днём), а потом споткнулся и упал и закричал- " Люди, люди!". А когда народ собрался, он сказал- "Я звал людей, а прибежали одни сволочи!" Его, кажется, били. Но кто бы ещё, кроме него, сказал это? И эта байка сохранилась до наших дней, что днём с огнём человека ищи, и не говори, что зря потратил время.

Derev и Angy в другой подобной теме навели на мысль, что в огрызках яблок с древа познания заключены семена истории!
_________________
AIR FROM SUITE\ J.S Bach
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Дерево


Зарегистрирован: 20.04.2009
Сообщения: 93
Откуда: С Урала

СообщениеДобавлено: 07.08.2009 11:20    Заголовок сообщения: Читая форум Ответить с цитатой

Вот посмотрела по ссылкам, почитала и возникло ощущение, что мы (или многиеиз нас возлагаем ) излишнние надежды и на чужую мудрость и на самого отца -основателя. Смущение
derevo :по большому счету прав: вопросы стары как сама история. Но тема, начатая мною была несколько не об этом. Про смысл жизни это я пример привела. Пример про то, что как трудно мы все понимаем друг друга. Хотя и книжки умные читаем, и благожелательное расположение у большинства есть, а трудно это адекватно посоветовать.
Да и правда, может из советского детства надежда на коллективный разум, как Смущение на панацею.
И еще одна банальность с моей стороны - разные мы.
Вроде знаешь про это , но в повседневой практике, будто в расчет не берешь.
Вот в какой теме не помню Догы советовали несмотря на болезнь кошки и вообще ,страдания нас , окружающие пойти там куда то радоваться жизни. С точки зрения рациональной , да дельный совет, а вот эмоционально- здесь я согласна с Догы ну не можется. Мне это так понятно.Причем опыт длинной жизни показывает, что правильнокак советуют. Но всеравно не можется радостно и све время позитивно, хотя модно все это нынче.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
derevo


Зарегистрирован: 08.06.2009
Сообщения: 512

СообщениеДобавлено: 08.08.2009 17:14    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Вы представляете- родная душа в Израиле! А рядом никого!
Я показываю пупок Смотри сюда / Иди на Вот мой паспорт оригинальности. Меня не китайцы по лицензии сбацали, мама родила. И штампованной голливудской улыбки не имею. Смех
_________________
AIR FROM SUITE\ J.S Bach
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Создать новую тему   Ответить    Список форумов Психологическая культура -> Искусство быть другим Ваш часовой пояс: GMT + 4
Страница 1 из 1

 
Перейти:  
У вас нет возможности начинать темы
У вас нет возможности отвечать на сообщения
У вас нет возможности редактировать свои сообщения
У вас нет возможности удалять свои сообщения
У вас нет возможности голосовать в опросах
Rambler's
Top100


ЛЕВИРТУАЛЬНАЯ УЛИЦА • ВЛАДИМИРА ЛЕВИ • ПИСАТЕЛЯ, ВРАЧА, ПСИХОЛОГА

Rambler's Top100