Вернуться на Levi Street Психологическая культура
Форумы левиртуального общения
 
 Закон форумаЗакон форума   УчастникиУчастники     РегистрацияРегистрация 
 Ваш профильВаш профиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 
ЗАПИСИ ОНЛАЙН-ПРАКТИКУМА САМОПОЛИТИКА: РУКОВОДСТВО СОБОЙ В ТРУДНОЕ ВРЕМЯ ЖИЗНИ - пять аудиолекций и видеовстреч: приобрести
Университет Уверенности: Проблемарий
 
поиск по сайту
Никчёмный человек
На страницу 1, 2, 3 ... 21, 22, 23  След.
 
Создать новую тему   Ответить    Список форумов Психологическая культура -> Искусство быть собой
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Велимир


Зарегистрирован: 19.06.2012
Сообщения: 10163
Откуда: Ленинград (Китеж)

СообщениеДобавлено: 11.11.2012 17:03    Заголовок сообщения: Никчёмный человек Ответить с цитатой

Никчёмные люди - существуют ли они ?
Массовое ли это явление, или крайняя редкость ?..
... Назвать их по-литературному, "лишними людьми" - пожалуй, слишком романтично.
Скажем проще :
Для ближних - они обуза. Для "дальних" - бесполезны.

... Сразу оговорюсь :
речь НЕ идёт о деградированных, опустившихся наркоманах\алкоголиках.
Имеется в виду социально-культурный уровень повыше.


Какие будут мнения ?
.


Последний раз редактировалось: Велимир (13.11.2012 13:44), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
LUDMILLA


Зарегистрирован: 01.09.2011
Сообщения: 1247

СообщениеДобавлено: 11.11.2012 17:15    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

http://www.levi.ru/levi_forum/viewtopic.php?t=20361&start=350
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Маргарита Почитаева


Зарегистрирован: 01.10.2008
Сообщения: 5915
Откуда: Йошкар-Ола

СообщениеДобавлено: 11.11.2012 17:15    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Психолог Виктор Франкл, переживший фашистские концлагеря и занимавшийся помощью потенциальным суицидникам (спас, как говорят, несколько тысяч людей) считал, что отсутствие смысла жизни является очень серьезным стрессом. Эрик Эриксон показал, как на разных этапах человек может не пройти возрастные кризисы. Уже этого мне показалось достаточным, чтобы понять, как многое мы не знаем о природе человека. И что "никчемность" - это проблема не только самого человека, но и тех, кто рядом и общества в целом.

С нашим обычным багажом порой нелегко найти то, что может стать смыслом жизни. Зарабатывание денег может стать смыслом лишь для части граждан. А вот остальным, чтобы ощущать свою "кчемность" необходимо понимать, куда жить. А этого часто нет.

Поэтому все мы в определенные периоды жизни можем быть и "никчемными", и "обузой". Ну а про бесполезность и говорить не за чем...

Возможно, я не вполне поняла Ваш запрос и тему, если что, откорректируйте пожалуйста...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Велимир


Зарегистрирован: 19.06.2012
Сообщения: 10163
Откуда: Ленинград (Китеж)

СообщениеДобавлено: 11.11.2012 17:21    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Поясню.
Смысл в его жизни может очень даже быть !

...Но вот для окружающих он - ненужный балласт, помеха. Только путается под ногами. Соответственно, отношения с людьми хорошими не будут. Ни с близкими, ни с дальними.
.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Маргарита Почитаева


Зарегистрирован: 01.10.2008
Сообщения: 5915
Откуда: Йошкар-Ола

СообщениеДобавлено: 11.11.2012 17:39    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
Но вот для окружающих он - ненужный балласт, помеха.


Уточните пожалуйста: для всех окружающих? Ведь бывает так: в семье человека считают никчемным, а он вдруг попадает куда-то еще и там его на руках носить готовы. Также и в обществе. Где-то человек постоянно как балласт: и тем не то, и этим не угодил... Но вот на другой работе вдруг оказывается, что все в порядке. Может быть, я что-то снова не понимаю? В чем Вы видите смысл никчемности - то, что окружающие не видят от этого конкретного человека большой пользы? В том, что он не реализован здесь и сейчас или вообще по жизни?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Велимир


Зарегистрирован: 19.06.2012
Сообщения: 10163
Откуда: Ленинград (Китеж)

СообщениеДобавлено: 11.11.2012 17:48    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
Но вот для окружающих он - ненужный балласт, помеха.
Цитата:
Уточните пожалуйста: для всех окружающих?
Да, практически для всех...
Цитата:
окружающие не видят от этого конкретного человека большой пользы?
Совершенно верно. Скорее вред.
Вдыхает кислород, - выдыхает углекислый газ.
Цитата:
В том, что он не реализован здесь и сейчас или вообще по жизни?
И сейчас, и вообще.

Не очень хорошо понимаю значение модного слова самореализация...
Но одно могу сказать, -
что лично я полезными качествами для жизни (для выживания) не обладаю.

. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .
.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Маргарита Почитаева


Зарегистрирован: 01.10.2008
Сообщения: 5915
Откуда: Йошкар-Ола

СообщениеДобавлено: 11.11.2012 18:27    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Я в самореализации вижу, прежде всего, способность человека понимать ради чего он живет. И идти к своей цели. Даже если окружающие крутят пальцем у виска. Раньше у меня такое получалось. А теперь я сломалась. И тоже, видимо, особо сурьезными качествами для выживания, увы, не обладаю. Я по жизни человек довольно слабый. Просто когда видишь цель, то силы расходуются экономнее. Это примерно как на огонек в лесу выходить вместо бесцельного блуждания в потемках. И пофигу, что кто-то говорит, что ты живешь не так, когда ты-то сам результат видишь. Думаю, что таких "никчемных" людей немало. Но, что обнадеживает, хоть и ругают нынешнюю молодежь, вижу, что у них как раз нарастает желание найти свой путь, а не путаться под ногами у непойми кого, пусть даже собственных родственников. Хотя мне, боюсь, это помогает мало.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
LUDMILLA


Зарегистрирован: 01.09.2011
Сообщения: 1247

СообщениеДобавлено: 11.11.2012 18:31    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Велимир пишет:
Но одно могу сказать, -
что лично я полезными качествами для жизни не обладаю.
Вам оплачивают еду и коммуналку с Интернетом?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Daksha


Зарегистрирован: 18.12.2011
Сообщения: 4533
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: 11.11.2012 18:35    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

"Лишние люди" - Онегин, Печорин - цвет русской нации, русской литературы, если читать ее не в школьно- убогом(часто) русле...

А никчемные... С чьей точки зрения? с точки зрения так. наз. " успешных" ( по многим из которых плачут психотерапевты... Смех )

По-моему, "никчемных" - в твоем понимании, Велимир, нет. Есть "ненормативные", к которым и себя отношу. Улыбка Не вписывающиеся в стереотипы-рамки-нормы...
_________________
"Полная свобода:хочешь трезвость - хочешь хмель. Важна метода, а не цель" (с)
...я на форуме с 2005г...Улыбка
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Велимир


Зарегистрирован: 19.06.2012
Сообщения: 10163
Откуда: Ленинград (Китеж)

СообщениеДобавлено: 11.11.2012 18:38    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

LUDMILLA пишет:
еду и коммуналку с Интернетом?
Это, на Ваш взгляд, всё, что нужно для жизни ??..Шок

P.S. я оплачиваю.
.


Последний раз редактировалось: Велимир (11.11.2012 18:46), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
LUDMILLA


Зарегистрирован: 01.09.2011
Сообщения: 1247

СообщениеДобавлено: 11.11.2012 18:46    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Велимир пишет:
LUDMILLA пишет:
еду и коммуналку с Интернетом?
Это, на Ваш взгляд, всё, что нужно для жизни
Это - тот минимум,после которого человека уже нельзя назвать никчёмным. Сверх того он уже сам ищет, что нужно ему. Сосед, держащий голубей-гривунов. Соседка, выращивающая флоксы и наструрции с нарциссами(не псих. термин!) у дома. Бабулька, ругающаяся на детей - куда на мостовую на велике поехал, собьют! ... и у всех своё. Сверх оплаты (или же пусть дети платят за них) проживания.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Daksha


Зарегистрирован: 18.12.2011
Сообщения: 4533
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: 11.11.2012 18:48    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Велимир пишет:
Но одно могу сказать, -
что лично я полезными качествами для жизни (для выживания) не обладаю.

.


НЕ ВЕРЮ, дорогой... Улыбка
_________________
"Полная свобода:хочешь трезвость - хочешь хмель. Важна метода, а не цель" (с)
...я на форуме с 2005г...Улыбка
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Мирабелла


Зарегистрирован: 11.01.2009
Сообщения: 1433

СообщениеДобавлено: 11.11.2012 18:52    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Думаю, если у человека есть желание быть полезным кому-либо, он скорее всего найдет способ реализовать такое желание. Тем более человек умный, способный слышать и понимать других.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
LUDMILLA


Зарегистрирован: 01.09.2011
Сообщения: 1247

СообщениеДобавлено: 11.11.2012 18:57    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Для Велимира: бабка самоутверждается- "Куда прёшь, недоросль! Раздавят недотёпу!"- но она не играет на понижение, как чермянский стрелок Виноградов с позицией "люди-плесень". Вот он никчемность.
Игра на понижение: если мне плохо, значит, для справедливости, пусть будет плохо всем и во всём. Охота на ведьм в средние века. На повышение: если мне плохо, сделаю, чтоб было мне в чём-то хорошо.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Маргарита Почитаева


Зарегистрирован: 01.10.2008
Сообщения: 5915
Откуда: Йошкар-Ола

СообщениеДобавлено: 11.11.2012 18:59    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Мирабелла пишет:
Думаю, если у человека есть желание быть полезным кому-либо, он скорее всего найдет способ реализовать такое желание. Тем более человек умный, способный слышать и понимать других.


Понимаете, Мирабелла, полезным-то быть можно. Только это не всегда дает ощущение того, что ты идешь туда, куда надо. Ведь от того, что ты такой красивый и пушистый, не легче, если сбился с пути. Умение четко видеть цель - очень важный навык. Нас в жизни такому не учат. А самостоятельно не всегда легко понять, кто я и зачем мне именно в эту дверь. Улыбка Особенно если дверей много и легко ошибиться...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Daksha


Зарегистрирован: 18.12.2011
Сообщения: 4533
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: 11.11.2012 19:03    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

LUDMILLA пишет:
Игра на понижение: если мне плохо, значит, для справедливости, пусть будет плохо всем и во всём. Охота на ведьм в средние века. На повышение: если мне плохо, сделаю, чтоб было мне в чём-то хорошо.


Именно! В точку! Улыбка
_________________
"Полная свобода:хочешь трезвость - хочешь хмель. Важна метода, а не цель" (с)
...я на форуме с 2005г...Улыбка
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Мирабелла


Зарегистрирован: 11.01.2009
Сообщения: 1433

СообщениеДобавлено: 11.11.2012 19:13    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Маргарита Почитаева пишет:
Мирабелла пишет:
Думаю, если у человека есть желание быть полезным кому-либо, он скорее всего найдет способ реализовать такое желание. Тем более человек умный, способный слышать и понимать других.


Понимаете, Мирабелла, полезным-то быть можно. Только это не всегда дает ощущение того, что ты идешь туда, куда надо. Ведь от того, что ты такой красивый и пушистый, не легче, если сбился с пути. Умение четко видеть цель - очень важный навык. Нас в жизни такому не учат. А самостоятельно не всегда легко понять, кто я и зачем мне именно в эту дверь. Улыбка Особенно если дверей много и легко ошибиться...


Ну если смотреть с этой позиции, то -да, бывают такие люди, для которых вопрос "кто я , куда и зачем иду?" всегда открытый Улыбка или как-то так, я вот из таких, есть ощущение, что для окружающих этот человек всегда чужой.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Велимир


Зарегистрирован: 19.06.2012
Сообщения: 10163
Откуда: Ленинград (Китеж)

СообщениеДобавлено: 11.11.2012 19:31    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Daksha пишет:
Велимир пишет:
лично я полезными качествами для жизни (для выживания) не обладаю.
НЕ ВЕРЮ
Ни работы, ни денег, ни здоровья.
В этом смысле, жизнь - лучший диагност.
.
... А мир - прекрасен.
.


Последний раз редактировалось: Велимир (11.11.2012 19:39), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Мирабелла


Зарегистрирован: 11.01.2009
Сообщения: 1433

СообщениеДобавлено: 11.11.2012 19:33    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

LUDMILLA пишет:
...На повышение: если мне плохо, сделаю, чтоб было мне в чём-то хорошо.


Это хороший способ, работающий. Не все просто, разумеется, но направление верное.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Мирабелла


Зарегистрирован: 11.01.2009
Сообщения: 1433

СообщениеДобавлено: 11.11.2012 19:41    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Велимир пишет:

... А мир - прекрасен.
.

Фи, как банально Улыбка Где Ваш пессимизм или реализм?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Велимир


Зарегистрирован: 19.06.2012
Сообщения: 10163
Откуда: Ленинград (Китеж)

СообщениеДобавлено: 11.11.2012 19:45    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Все великие истины банальны.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Daksha


Зарегистрирован: 18.12.2011
Сообщения: 4533
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: 11.11.2012 19:45    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Велимир пишет:
Daksha пишет:
Велимир пишет:
лично я полезными качествами для жизни (для выживания) не обладаю.
НЕ ВЕРЮ
Ни работы, ни денег, ни здоровья.


Но есть же - любимые книги, люди,ночи, дороги, места, воспоминания?
разве этого - мало?
_________________
"Полная свобода:хочешь трезвость - хочешь хмель. Важна метода, а не цель" (с)
...я на форуме с 2005г...Улыбка
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Велимир


Зарегистрирован: 19.06.2012
Сообщения: 10163
Откуда: Ленинград (Китеж)

СообщениеДобавлено: 11.11.2012 19:59    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Маша, дело в том, что, -
книги перестал читать..., сколько же можно...
Прежние люди куда-то сгинули, а новых нет.
Воспоминания - причиняют боль (я уже рассказывал об этом), - как память о прекрасном, но сгоревшем доме.
...Ну, а дальние дороги требуют денег.
.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Маргарита Почитаева


Зарегистрирован: 01.10.2008
Сообщения: 5915
Откуда: Йошкар-Ола

СообщениеДобавлено: 11.11.2012 20:13    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Не знаю, каков здесь взгляд Велимира... Мои знакомые мужчины (по крайней мере, некоторая часть) утверждают, что для мужчины важно чувствовать, что он реализован (не могу подобрать другой эквивалент, уж простите великодушно, подскажите если что...). Что у него есть планы, цели и что есть женщина, ради которой хочется их осуществлять. Улыбка Что важна работа и т.д.

У меня есть предположение, что людей поколения Велимира воспитывали в строгости. И не больно-то смотрели, чего человек хочет, главное, чтобы он жил "правильно". Что удобно для общества, но не всегда удобно для человека. Не всегда помогает ему понять, насколько совпадают его цели с пожеланиями тех, кто рядом, а если есть расхождения, то насколько и в чем, как найти здесь компромисс. И мне тоже такое досталось, к сожалению. Здесь важна и доза такого воздействия и качества личности. Немного завидую свекру - в свои "за 70" он не утратил стремление что-то изменить в жизни. Активно многими вещами интересуется, с ним есть о чем поговорить, есть, что обсудить, есть где подумать. У каждого свое везение. Он тоже в какой-то период сильно сдал по здоровью и отчаялся. Но вот как-то сумел, разобравшись в себе, и здоровье поправить. Теперь немного даже завидую его оптимизму. А ведь самый обычный человек, не министр с деньгами, железным здоровьем не блещет.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Мирабелла


Зарегистрирован: 11.01.2009
Сообщения: 1433

СообщениеДобавлено: 11.11.2012 20:17    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ну тот, у кого был "прекрасный сгоревший дом", уже не имеет права приписываться к "никчёмным" людям.
Есть невольство текущей жизнью, сложившейся ситуацией, - явление очень распространенное, и если не находится выход, то кто-то в этом случае с пеной у рта начинает ругать правительство, бизнесменов, Горбачева, Ельцына и т.п., кто-то пьет алкоголь, кто-то становится трудоголиком, кто-то скатывается в депрессию, рефлексирует, называет себя никчёмным и т.д.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Создать новую тему   Ответить    Список форумов Психологическая культура -> Искусство быть собой Ваш часовой пояс: GMT + 4
На страницу 1, 2, 3 ... 21, 22, 23  След.
Страница 1 из 23

 
Перейти:  
У вас нет возможности начинать темы
У вас нет возможности отвечать на сообщения
У вас нет возможности редактировать свои сообщения
У вас нет возможности удалять свои сообщения
У вас нет возможности голосовать в опросах
Rambler's
Top100


ЛЕВИРТУАЛЬНАЯ УЛИЦА • ВЛАДИМИРА ЛЕВИ • ПИСАТЕЛЯ, ВРАЧА, ПСИХОЛОГА

Rambler's Top100