Вернуться на Levi Street Психологическая культура
Форумы левиртуального общения
 
 Закон форумаЗакон форума   УчастникиУчастники     РегистрацияРегистрация 
 Ваш профильВаш профиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 
ЗАПИСИ ОНЛАЙН-ПРАКТИКУМА САМОПОЛИТИКА: РУКОВОДСТВО СОБОЙ В ТРУДНОЕ ВРЕМЯ ЖИЗНИ - пять аудиолекций и видеовстреч: приобрести
Университет Уверенности: Проблемарий
 
поиск по сайту
Его страхи опустошают меня
На страницу 1, 2  След.
 
Создать новую тему   Ответить    Список форумов Психологическая культура -> Травматология любви и семейные войны
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Ксю


Зарегистрирован: 22.11.2006
Сообщения: 63
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: 26.11.2006 13:33    Заголовок сообщения: Его страхи опустошают меня Ответить с цитатой

Собиралась с духом несколько дней. Из пустоты вытягивала по ниточке, чтобы получился связанный рассказ.
мне 29 лет, ему, по паспорту, 40
мы встречаемся с марта или апреля, не помню даты, где – то посередине.
Когда мы познакомились, я думала, ему около 30, не больше, такие ощущения у меня были от его мыслей и поведения, а иногда мне казалось, что ему и меньше, но это одна сторона, я люблю дурачиться. Дело в том, что на смену мягкости и «наивности» приходило самодовольство и жесткость, неуступчивость, бахвальство.
Это я расценивал, как заниженную самооценку и старалась как-то поднять ее, мягким обхождением, быть более терпеливой, что бы человек расслабился и был самим собой. Но удивительная вещь, он становился еще более самоуверенным (в плохом смысле этого слова), нетерпеливым, грубым, (например, через несколько дней после нашего знакомства, он пригласил меня на дачу к своим друзьям, порядочным людям, как потом оказалось, естественно, я боялась ехать куда-то с незнакомым человеком, на что была резкая реакция и жестким тоном сказано «нет, ты поедешь». Почему я продолжила с ним отношения? Где-то боялась непредсказуемых реакций и последствий, а потом хотела доказать ему, что если хочешь нормальных отношений, то нельзя быть самодовольным, напыщенным эгоистом. ГЛУПОСТЬ с моей стороны.)

Тогда я поменяла тактику, я перестала быть терпеливой и всепрощающей, я стала отстаивать каждый миллиметр своей свободы, своего мнения, сопротивляться его власти и желанию мной руководить, произошло чудо из бахвалящегося эгоиста он превратился в маленького мальчика, который боялся большую и властную маму (как потом оказалось, его мать была сильной и властной женщиной, к тому же, он жил с семи лет с отцом). Меня это очень сильно раздражало, то, что он видит не меня, такую, какая я есть, а какую-то страшную властолюбивую женщину, коей я не являюсь. Я выплескивала это раздражение в недовольство вся и всем. От этого «мальчик» еще больше пугался и забивался в свою норку. Я предлагала и даже настаивала на том, чтобы расстаться, но он упорно продолжал отношения.

Тогда, я решила помочь ему избавиться от этого страха перед «большой властной мамой». Я объясняла свои эмоции, интересовалась, насколько было возможно им (очень скрытный человек) (кстати, уже 8 месяцев, а он до сих пор ничего обо мне не знает, около двух месяцев не мог запомнить, что чай я пью без сахара и кучу мелочей, которые просто впитываются в тебя, когда встречаешься с близким человеком). Давала ему книги по психологии прочитать, пыталась обсуждать какие-то темы, говорить о своих эмоциях, что бы вывести на разговор о его. Но все тщетно, он только говорил, Сначала с пренебрежением «Что, умная, да?», а потом просто или с восхищением, ты умная. Я не боролась за то, что бы быть умной, я просто хотела видеть его настоящим, и быть с ним собой (а то я постоянно жду атаки, и вынуждена быть на готовы, что бы ее отразить, это утомляет).

Сейчас у меня в душе пусто, даже не больно, болящая пустота прошла, я болела целый месяц, просто лежала, не было сил встать и пойти. Теперь у меня просто новая картина мира в голове, где есть люди, которым удобно жить со своими комплексам, они за них держатся как утопающий за соломинку, и люди, которые готовы на любые испытания, лишь бы избавиться от этого гнетущего состояния.
(кстати, может это была попытка разобраться с моими проблемами? Неудачная попытка.)
Я пытаюсь верить, что я не идиотка, и имею право быть собой.

КСЮ


Последний раз редактировалось: Ксю (04.12.2006 13:07), всего редактировалось 3 раз(а)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
TRTG


Зарегистрирован: 31.10.2005
Сообщения: 91

СообщениеДобавлено: 26.11.2006 14:56    Заголовок сообщения: Re: Его страхи опустошают меня Ответить с цитатой

Ксю пишет:
Тогда, я решила помочь ему избавиться от этого страха перед «большой властной мамой».

Благими намерениями известно куда вымощена дорога...
Ксю пишет:
я просто хотела видеть его настоящим

Так он и был все это время настоящим. Взрослым мальчиком с кучей комплексов, неуверенным в себе и т. п.
Ксю пишет:
Теперь у меня просто новая картина мира в голове, где есть люди, которым удобно жить со своими комплексам, они за них держатся как утопающий за соломинку, и люди, которые готовы на любые испытания, лишь бы избавиться от этого гнетущего состояния.
(кстати, может это была попытка разобраться с моими проблемами? Неудачная попытка.)

Почему же неудачная? Вы научились и приобрели новый опыт. Предполагаю, что было и хорошее в ваших отношениях (иначе они бы распались гораздо раньше). Я подозреваю, что и он много чего переосмыслил или переосмыслит в ближайшее время. И, из собственного опыта бытия маленьким и неувернным мальчиком, неплохой способ помочь - расстаться, что вы, насколько я понимаю, и сделали. Не удивлюсь, если вы о нем еще услышите.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ксю


Зарегистрирован: 22.11.2006
Сообщения: 63
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: 26.11.2006 20:29    Заголовок сообщения: Re: Его страхи опустошают меня Ответить с цитатой

TRTG спасибо за сочувствие и понимание

TRTG пишет:
Не удивлюсь, если вы о нем еще услышите.


А насчет увидеть или услышать не знаю, пока у меня внутри пусто и глухо, ни чувств, ни эмоций , ни мыслей. Я устала биться головой о стенку.

Спасибо большое за поддержку Закатить глаза, задуматься
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Зая


Зарегистрирован: 08.05.2006
Сообщения: 1168

СообщениеДобавлено: 26.11.2006 21:23    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
по паспорту, 40


Цитата:
я думала, ему около 30, не больше, такие ощущения у меня были от его мыслей и поведения


Ксю, вот здесь ты уже себя почувствовала "большой мамой". Что-то, что заставило тебя думать, что он-то намного "меньше" себя в паспорте. А надо ли? Побудь и ты детем или капризной девочкой.

Цитата:
грубым, (например, через несколько дней после нашего знакомства, он пригласил меня на дачу к своим друзьям..) -«нет, ты поедешь»


Ксю, это мужчины любят. Им хочется покровительствовать. Знать(якобы знать), что тебе точно надо. Не злись и не доказывай. Скажи, нет, если боишься.
Кстати, приглашение на дачу я бы вообще не стала расценивать как грубость. Или просто тебе не понравилось, как это так тот "маленький" не по паспорту командует тобой?

Цитата:
я перестала быть терпеливой и всепрощающей, я стала отстаивать каждый миллиметр своей свободы, своего мнения, сопротивляться его власти и желанию мной руководить, произошло чудо из бахвалящегося эгоиста он превратился в маленького мальчика


Ну вот и свершилось. Жаль, конечно. Надо бы чуть дольше побыть ЕЮ, женственной, терпеливой или той капризной, но не мамашей с учебниками.
Необязательно тыкать носом и говорить: "у тебя комплексы, смотри и в книгах об этом пишут".

Ксю, скажу из собственного опыта, я была такой же. Хотела походить на Никиту из сериала. Сильная, красивая, умная. И с ужасом обнаружила, что на работе как и в личной жизни сплошные конфликты с мужчинами! Я с ними соревновалась! И не скрывала этого. Их это бесит. По-страшному. Я спокойно и безжалостно указывала на их проблемы, ошибки, почему они и как. Да, они этого не знали. Но мой тон, мое "всезнайство" привело к плачевным результатам.
Ты пытаешься тоже это выдать под соусом "сотрудничество", "дружба", желанием помочь, а в результате, "что такая умная??". Вот она горькая награда.

Это целое искусство казаться овцой и "обучать, играючи".
Вообщем, сама написала путанно. Скажу, что у меня получается. Меня слушают и не боятся за свою мужскую репутацию.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ксю


Зарегистрирован: 22.11.2006
Сообщения: 63
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: 26.11.2006 22:34    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Зая пишет:
А надо ли? Побудь и ты детем или капризной девочкой.


никогда не могла себе этого позволить - БЫТЬ капризной девочкой, хотя периодически ИГРАЮ эту роль.

Зая пишет:
грубым, (например, через несколько дней после нашего знакомства, он пригласил меня на дачу к своим друзьям..) -«нет, ты поедешь»


Больше всего меня коробила категоричность и неприклонность сказанного. Самое обидное это то, что САМ он этой интонации не слышал. И, наоборот, говорил, что Я СЛИШКОМ чувствительная

Зая пишет:
Ксю, это мужчины любят. Им хочется покровительствовать.


Я не хочу покровительства от мужчин. Мне противно оно. Я хочу равных отношений. Чтобы говорить открыто, что хочешь ( ну не то, что вижу , то пою Улыбка ). Обсуждать мысли, идеи, проблемы и т.п. Чувствовать обратную связь. И не думать, а вот если я это скажу, он подумает..... , и тогда обидется, не поймет, уйдет и т.п.....


Зая пишет:
Ну вот и свершилось. Жаль, конечно. Надо бы чуть дольше побыть ЕЮ, женственной, терпеливой или той капризной,


Получается обман. Играть ТО, что ни есть на самом деле...
Я могу и я играю, но не с близким человеком.

Может я не права, но для меня, в отношениях с близким человеком, важна искренность, честность и открытость. А игр и обмана хватает вокруг.


Зая пишет:
но не мамашей с учебниками.
Необязательно тыкать носом и говорить: "у тебя комплексы, смотри и в книгах об этом пишут".


В общении я стараюсь спасать репутацию партнера, не тыкать носом, не давить, предоставляю свободу действий и выбора. Это его право.
А если разговор касался психологических моментов, то примеры были только из моей жизни. Мои чувства и эмоции были "подопытными кроликами", потому что, опять же, это право самого человека говорить или нет о своем внутреннем мире.

Зая пишет:
Но мой тон, мое "всезнайство" привело к плачевным результатам.


Но я не "всезнайка". Меня интересует мир во всех его проявлениях, я каждый день открываю что-то новое для себя и мне трудно эти открытия держать в себе я просто хочу ими поделиться и обсудить. Я смотрю с одной стороны на эту вещь, а сторон множество. И мне бы хотелось рассмотреть эти стороны, но не самой, а с близким человеком

Зая пишет:
Это целое искусство казаться овцой и "обучать, играючи".


Я давно думаю на эту тему, но опять же двойственность выходит. Играешь не себя. И рано или поздно обман раскрывается.

Зая пишет:
Скажу, что у меня получается. Меня слушают и не боятся за свою мужскую репутацию.


Зая, я за тебя искренне рада, что у тебя выходит, и приносит тебе удовольствие.


Последний раз редактировалось: Ксю (03.12.2006 15:26), всего редактировалось 2 раз(а)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Power


Зарегистрирован: 03.11.2006
Сообщения: 701

СообщениеДобавлено: 26.11.2006 23:34    Заголовок сообщения: Re: Его страхи опустошают меня Ответить с цитатой

Ксю, из рассказа следует, что вы до сих пор встречаетесь.
Спрашиваю себя, а зачем её ЭТИ отношения? Хочет отношений, в которых может быть естественной и открытой – а не получается. Согласилась на игру «мама»-«ребёнок», теперь недовольна.
Непонятно, чего Вы хотите сейчас (от отношений). Изменить, завершить, ..?
Из ваших ответов точно следует, что Вы не идиотка. И прекрасно выражаете СВОИ мысли, из чего следует, что ВЫ собой являетесь.
Да был сложный период, Вы его прожили, прошлое позади. Впереди открытая дорога. У ВАС какая цель? Вы её можете сформулировать?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Ксю


Зарегистрирован: 22.11.2006
Сообщения: 63
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: 27.11.2006 00:05    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Евгений, спасибо за ваш интерес и участие.

Чего я хочу?
Я искренне, от всей души хочу искренних, открытых отношений, взаимообогощающих и теплых, но у меня не выходит с этим человеком, какая-то преграда стоит между нами.

У меня нет сил и смелости поставить точку. Я на что-то надеюсь, мне жаль их прерывать(человек живой, ведь), но и смысла продолжать нет. Я понимаю, что ТАК как мы общаемся сейчас Я жить не смогу. Я уже так жила. Пользы не будет никому.

На данный момент я боюсь остаться одна. Но Я понимаю, что это не выход продолжать ТАК жить.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
TRTG


Зарегистрирован: 31.10.2005
Сообщения: 91

СообщениеДобавлено: 27.11.2006 02:00    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ксю пишет:
У меня нет сил и смелости поставить точку. Я на что-то надеюсь, мне жаль их прерывать(человек живой, ведь), но и смысла продолжать нет.

Хм, я а я поначалу понял что вы уже расстались...
Не надо рубить хвост по частям. Лучше всего (для обоих) будет расстаться, раз уж отношения подошли к своему финалу. И для него, "живого человека" этот опыт расставания может быть послужит тем самым "волшебным пенделем", который заставит его вырасти.
Ксю пишет:
На данный момент я боюсь остаться одна. Но Я понимаю, что это не выход продолжать ТАК жить.

А ведь быть одному - очень классное состояние. Можно все переосмыслить, переварить, посмотреть на прошедшее издалека... А потом, с новыми силами и опытом идти дальше.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Power


Зарегистрирован: 03.11.2006
Сообщения: 701

СообщениеДобавлено: 27.11.2006 10:24    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ксю пишет:
Чего я хочу?
Я искренне, от всей души хочу искренних, открытых отношений, взаимообогощающих и теплых, но у меня не выходит с этим человеком, какая-то преграда стоит между нами.

Преграда, мне кажется, бывает между любыми двумя людьми. В этом ничего странного нет. Люди физиологически уже разделены и с этим ничего не поделаешь.
Про отношения. Мне кажется, Вы хотите невозможного, понимаете что это так, но не в силах отказаться от своего желания (или зависимости?) Привычка уже сформирована и избавиться от неё Вы не в силах. Думете, что не в силах Подмигнуть
Ксю пишет:
На данный момент я боюсь остаться одна. Но Я понимаю, что это не выход продолжать ТАК жить.

Отчего такой страх побыть какое-то время одной? Многие относятся к этому, как к очень ресурсному состоянию. Есть время подумать, заняться собой. Что именно Вас ТАК пугает?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Астра


Зарегистрирован: 27.04.2006
Сообщения: 2910
Откуда: Самара

СообщениеДобавлено: 27.11.2006 13:03    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ксю пишет:
я боюсь остаться одна.


О да, этот вечный женский страх остаться одной... Улыбка
Рудиментарный, исходящий из прошлых веков. когда женщина без мужчины - особенно не богатая и не знантная - чаще всего была обречена влачить нищенское существование. Социальные условия давно поменялись, а подсознание за ними не успевает, так и остается на уровне штампов тыща семьсот лохматого года. Грусть

Ксю, страх - это путеводитель. Если где-то страшно - значит, именно туда и надо идти. Это и будет тот самый личностный рост, о котором пишут психологические книжки. Не пойдете, лишите себя возможности повзрослеть - так и останетесь "маленькой испуганной девочкой", которой постоянно по жизни будет доставаться такие же "испуганные мальчики".
_________________
"Ничто так не нуждается в реформировании, как мысли и поступки других людей" (Марк Твен)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ксю


Зарегистрирован: 22.11.2006
Сообщения: 63
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: 27.11.2006 13:40    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Power пишет:
От чего такой страх побыть какое-то время одной? Многие относятся к этому, как к очень ресурсному состоянию. Есть время подумать, заняться собой. Что именно Вас ТАК пугает?


Неуверенность в себе. Ненужность.

Оценочная зависимость в чистом виде. Улыбка

Меня пугает моя "самодостаточность". Чем больше я одна, тем меньше мне кто-нибудь нужен. Я привыкаю к одиночеству.

Я чувствую себя как птица в клетке, которая рвется на свободу, к общению (к душевному), а прутики - общественные нормы, мои личные барьеры, барьеры другого человека, они не дают. А раз не дают я смиряюсь, нахожу другие интересы, и ни в ком не нуждаюсь (только мечтаю, что когда-нибудь эта потребность в душевной близости будет полностью удовлетворена). Страшно, я все больше ограничиваюсь собой.

Вы скажете, что нужно бескорыстно дарить тепло и получишь то же?
Дарилка закончилась. Грусть

Все правильно, нужно прекратить отношения, чтобы подумать и подрасти мне самой.


Последний раз редактировалось: Ксю (03.12.2006 15:24), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Ксю


Зарегистрирован: 22.11.2006
Сообщения: 63
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: 27.11.2006 13:44    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Спасибо, Астра
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Power


Зарегистрирован: 03.11.2006
Сообщения: 701

СообщениеДобавлено: 27.11.2006 15:31    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ксю пишет:
Вы скажете, что нужно бескорыстно дарить тепло и получишь то же? Дарилка закончилась. Грусть

Да нет, бескорыстно дарить вовсе не обязательно. А вот сверять свои ожидания от другого человека с реальностью, мне кажется лишним не будет. А то Вы в крайность какую-то...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Kekc


Зарегистрирован: 02.05.2006
Сообщения: 746

СообщениеДобавлено: 27.11.2006 16:03    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ксю обычно в подобного рода проблемах помогает взгляд на родительскую семью, многие "тараканы" именно оттуда бывает так, что мама не любила папу, а только жила мучалась, то ли папа не любил, то ли они вообще друг друга ненавидели, то ли папа ушёл из семьи - все мужики сволочи на веки вечные и т.д. и т.п.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ксю


Зарегистрирован: 22.11.2006
Сообщения: 63
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: 27.11.2006 17:50    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

А как со всем этим бороться, ведь одного понимания мало,

что все идет из семьи,
что хочешь, ни хочешь, а проецируешь прошлый опыт на настоящий,

как бы я себя ни анализировала, ни копалась в себе, все равно, оно лезит из меня и сидит на подсознательном уровнени, я постоянно узнаю в своих поступках и мыслях тех людей с кем я общалась.

Я хочу сказать, что я делю, ЧТО хочу, но проанализировав сделанное, я нахожу (процесс мучительный) откуда появилось желание и манера сделать так, как я сделала.


Даааа...
Начали за здравие, кончили за упокой... Смех

СПАСИБО ВАМ ВСЕМ ЗА ПОДДЕРЖКУ,
У меня действительно прибавилась уверенность в свои силы


Последний раз редактировалось: Ксю (27.11.2006 23:48), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Adda


Зарегистрирован: 05.05.2006
Сообщения: 3104

СообщениеДобавлено: 27.11.2006 17:52    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Астра пишет:
Ксю пишет:
я боюсь остаться одна.


О да, этот вечный женский страх остаться одной... Улыбка
Рудиментарный, исходящий из прошлых веков. когда женщина без мужчины - особенно не богатая и не знантная - чаще всего была обречена влачить нищенское существование. Социальные условия давно поменялись, а подсознание за ними не успевает, так и остается на уровне штампов тыща семьсот лохматого года. Грусть
.

Да не в деньгах, думаю, дело...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Зая


Зарегистрирован: 08.05.2006
Сообщения: 1168

СообщениеДобавлено: 27.11.2006 17:57    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ксю, только не обижайся.
Ты его любишь? Он тебе интересен? Какие у него положительные качества? Что есть в нем такого, что тебя притягивает? Хочешь ты с ним провести всю жизнь?
Я вижу ты ищешь Его, но тот - не Он.
Я вижу твои попытки слепить Его. Не получается, - отсюда пустота и отчаяние.

Ксю пишет:
Получается обман. Играть ТО, что ни есть на самом деле...
Я могу и я играю, но не с близким человеком.


Под "играть" я понимаю не притворяться и лгать, а понять, что вообщем мешает отношениям и чуть изменить себя. Но не насильно. А так, чтоб и тебе хорошо и другим. Я знаю, это тяжело, но возможно.
Все отношения своего рода игра. Невозможно все время говорить и делать, как тебе хочется. У всех свои стереотипы, мы выросли в разных семях. Даже с родителями приходится играть и еще как! Можешь зайти на ветки в "нестанд. ребенке", там такие театры разыгрываются. Мы просто все разные. И твоя прямота не всегда найдет отклик.

Ксю пишет:
Я хочу равных отношений. Чтобы говорить открыто, что хочешь


Ты ищешь 100%-го понимания и принимания тебя самой другими такой, какая ты есть. А сама требуешь кого-то измениться. Правильно ли это?


Ксю пишет:
Больше всего меня коробила категоричность и неприклонность сказанного. Самое обидное это то, что САМ он этой интонации не слышал. И, наоборот, говорил, что Я СЛИШКОМ чувствительная


Мне вот каждый день говорят, что я черезчур чувствительная. И это так. Меня тоже легко зацепить интонацией, взглядом, одним словом. Может, не всегда стоит этого замечать и заводиться по таком пустякам? Ну, сказал. Но необязательно делать так, как он этого хочет. Да мало ли кто что вообще хочет. Мы же не в армии.

Ксю, а может даже разрешить ему чуть побыть тем властелином, каким он хочет? Не вставая в жесткую оппозицию. А просто мягкое, но действенное "нет", если заходит далеко.
И может чуть себя почувствовать такой слабой рядом с ним, сильным. И он изменится, почувствовав ответственность за тебя.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ксю


Зарегистрирован: 22.11.2006
Сообщения: 63
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: 27.11.2006 23:41    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ксю пишет:
Я хочу равных отношений. Чтобы говорить открыто, что хочешь



Зая пишет:
Ты ищешь 100%-го понимания и принимания тебя самой другими такой, какая ты есть. А сама требуешь кого-то измениться. Правильно ли это?


Да я, просто, хочу быть собой, свободной в обществе близкого человека, и чтобы он чувствовал эту свободу тоже, получал от нее удовольствие и все, больше ничего.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Астра


Зарегистрирован: 27.04.2006
Сообщения: 2910
Откуда: Самара

СообщениеДобавлено: 29.11.2006 14:13    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ксю пишет:
А как со всем этим бороться, ведь одного понимания мало,

что все идет из семьи,
что хочешь, ни хочешь, а проецируешь прошлый опыт на настоящий



Да просто.
Осознаванием того, что ты - не твоя мама, не бабушка, не тетя, не соседка, не школьная учительница - и что прошлый опыт, неважно - твой собственный или чей-то чужой - к тебе нынешней не имеет никакого отношения. Этого всего в твоей жизни уже нет. И цепляться за это прошлое - все равно что идти вперед, постоянно глядя при этом себе за спину. Далеко ли уйдешь?

Цитата:
я постоянно узнаю в своих поступках и мыслях тех людей с кем я общаюсь.


Узнаешь - это хорошо. Осталось малость. Говорить себе в таких случаях "это - чужое, и мне оно не нужно".

Цитата:
я, просто, хочу быть собой, свободной в обществе близкого человека, и чтобы он чувствовал эту свободу тоже, получал от нее удовольствие и все, больше ничего.


Что из перечисленного зависит от тебя?
_________________
"Ничто так не нуждается в реформировании, как мысли и поступки других людей" (Марк Твен)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ксю


Зарегистрирован: 22.11.2006
Сообщения: 63
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: 29.11.2006 15:42    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Астра пишет:
Ксю пишет:


я, просто, хочу быть собой, свободной в обществе близкого человека, и чтобы он чувствовал эту свободу тоже, получал от нее удовольствие и все, больше ничего.


Что из перечисленного зависит от тебя?


Дааа...
Думаю, первая половина - точно. Быть.

Ну, а со второй, я, вероятно, загнула. "Чувствовал" и "получал" - за это я уже не могу отвечать, я только могу надеяться, что мое общество может быть Ему приятно.

Закатить глаза, задуматься
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Риль


Зарегистрирован: 12.02.2006
Сообщения: 472
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: 30.11.2006 13:43    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
Давала ему книги по психологии прочитать, пыталась обсуждать какие-то темы, говорить о своих эмоциях, что бы вывести на разговор о его. Но все тщетно, он только говорил, Сначала с пренебрежением «Что, умная, да?», а потом просто или с восхищением, ты умная. Я не боролась за то, что бы быть умной, я просто хотела видеть его настоящим, и быть с ним собой (а то я постоянно жду атаки, и вынуждена быть на готовы, что бы ее отразить, это утомляет).

Ксю, ты не хочешь, чтобы твой избранник видел в тебе авторитарную маму, но смотри - ты сама заняла по отношению к нему позицию Старшей. Ты ДАЕШЬ ему книги, ты ПЫТАЕШЬСЯ настаивать на обсуждении каких-то тем...И этим загоняешь его в роль младшего. Фактически, ты просто пытаешься быть либеральной мамой, а не авторитарной (т. е. обьяснять, почему он ДОЛЖЕН делать что-то, а не приказывать, только и всего). Улыбка
Попробуй построить равноправные отношения. Для этого тебе всего лишь надо постараться воспринять человека как РАВНОГО себе. Неужели у тебя комплексов нет или ты никогда в отношениях с кем-то не была закомплексованной девочкой? Вот и вспоминай об этом почаще, тогда тебе не придется делать над собой усилие, чтобы воспринимать другого не как младшего - нуждающегося в обучении, лечении и опеке, а как равного - такого же взрослого человека с такими же, как у тебя (или другими, не важно) тараканами. А потом - прими его таким. Откажись от желания его исправить. Изменить себя человек может только сам, а ты можешь лишь ему помочь, и то - если он попросит.
Вот есть мужчина с такими-то качествами и комплексами. Он имеет полное право таким и оставаться. А ты имеешь полное право не обращать внимания на эти комплексы и поступать так, как считаешь нужным (не нарушая его свободы быть собой). Ты можешь игнорировать как его давление, так и его детские выпады, но и он может не соглашаться что-то читать или о чем-то говорить. Как тебе такая картинка? Если нравится, то попробуй. Есть достаточно большие шансы, что если ты будешь относиться к человеку как к равноправному партнеру, то и он сможет к тебе относиться так же. Если картинка не нравится и задушить в себе желание исправить партнера ты не сможешь - лучше расходись; все равно ты в этой паре будешь либо мамой, либо дочкой - но не собой.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ксю


Зарегистрирован: 22.11.2006
Сообщения: 63
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: 30.11.2006 14:51    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Риль пишет:
Цитата:
Давала ему книги по психологии прочитать, пыталась обсуждать какие-то темы, говорить о своих эмоциях, что бы вывести на разговор о его.

Ксю, ты не хочешь, чтобы твой избранник видел в тебе авторитарную маму, но смотри - ты сама заняла по отношению к нему позицию Старшей. Ты ДАЕШЬ ему книги.....


Это было отчасти и его желание, что бы я ему помогла.

Мое мнение было, что это то же самое, что слепой ведет слепого, а говорит, что зрячий. Поэтому я и хотела обсуждать все, так как я очень много не знаю сама.

Очень трудно удержать равновесие, и у меня не остается выбора, как вести себя так как меня видят.

Это моя большая проблема - мое поведение оправдывает надежды других людей. Я себе не принадлежу. Поэтому мне легко найти общий язык практически с любым человеком. Когда я начинаю общаться, я подсознательно играю ту, которая необходима данному конкретному человеку. Причем я этого не осознаю. Я могу быть кардинально разной. Я как золотая рыбка - исполняю желания.
Хочешь чтобы тебя приласкали - вот я.
Хочешь накричать на кого-то - вот я.
Хочешь чего-то...... - вот я.

Сейчас я изо всех сил стараюсь быть собой. И это был мой первый опыт остаться собой в отношениях. Отстаивать себя, свои желания и чувства. ( Хотя нет. У меня были открытые доверительные отношени и я былы собой. Я поняла! Просто, это тот тип человека, с которым я когда-то имела отношения и чувствовала себя ничтожеством. Просто, включилась старая программа, а я ей сопротивлялась! Я ведь чувствовала себя неуютно все это время и не могла понять почему!)

А отношения я продолжать не хочу. Я не вижу доверия и открытости. А только желание понукать мной или мне подчиняться.


Последний раз редактировалось: Ксю (30.11.2006 17:42), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Ксю


Зарегистрирован: 22.11.2006
Сообщения: 63
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: 30.11.2006 14:55    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Спасибо, Sonrisa, тема Проблемы в сексе.

Она заставила меня вспомнить кое-что и переосмыслить.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Ксю


Зарегистрирован: 22.11.2006
Сообщения: 63
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: 30.11.2006 15:54    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Риль, спасибо большое
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Tristana


Зарегистрирован: 30.11.2006
Сообщения: 301

СообщениеДобавлено: 30.11.2006 18:36    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Я бы посоветовала дать почитать ему книгу З. Фрейда "Тотем и табу" очень интересно мне было её читать много нового узнала, например, как в древних племенах сын к матери относился, а мать к сыну, теща к зятю, брат к сестре и т.д.
Ещё надо с ним поговорить мне бы хотелось, чтобы ты... и дать целый список, в котором будет я пью чай без сахара и т.д. Потом устроить проверочную работу.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Создать новую тему   Ответить    Список форумов Психологическая культура -> Травматология любви и семейные войны Ваш часовой пояс: GMT + 4
На страницу 1, 2  След.
Страница 1 из 2

 
Перейти:  
У вас нет возможности начинать темы
У вас нет возможности отвечать на сообщения
У вас нет возможности редактировать свои сообщения
У вас нет возможности удалять свои сообщения
У вас нет возможности голосовать в опросах
Rambler's
Top100


ЛЕВИРТУАЛЬНАЯ УЛИЦА • ВЛАДИМИРА ЛЕВИ • ПИСАТЕЛЯ, ВРАЧА, ПСИХОЛОГА

Rambler's Top100