| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
Легкий Способ.
Зарегистрирован: 10.09.2012
Сообщения: 1036
Откуда: Москва
|
 Добавлено: 19.09.2012 01:32 Заголовок сообщения: Польза от Оценочной Зависимости. |
 |
|
Скажите пожалуйста, какая польза может быть от Оценочной Зависимости? Что хорошего она может дать?
_________________
Похвала и одобрение вызывают мандраж и неуверенность. Чем больше вы зависите от хороших оценок, тем глубже в яму вы падаете. |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Mom
Зарегистрирован: 06.10.2010
Сообщения: 4403
|
| Добавлено: 19.09.2012 01:53 Заголовок сообщения: |
|
|
| Ох, Легкий Способ, лучше без нее, это точно! В жизни достаточно просто ззамечать обратную связь от окружающих, но самому для себя решать, каким мнениям соответсвовать, а каким и нафиг не нужно. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Велимир
Зарегистрирован: 19.06.2012
Сообщения: 10163
Откуда: Ленинград (Китеж)
|
| Добавлено: 19.09.2012 02:29 Заголовок сообщения: |
|
|
| Цитата: | | Скажите пожалуйста, какая польза может быть от Оценочной Зависимости? |
Ну, прежде всего, снижается вероятность полежать в крези.
То есть, попасть в психиатрическую больницу.
В качестве психопата из группы асоциальных шизоидов.
. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
miracle
Зарегистрирован: 20.06.2008
Сообщения: 2616
|
| Добавлено: 19.09.2012 16:13 Заголовок сообщения: Re: Польза от Оценочной Зависимости. |
|
|
| Легкий Способ. пишет: | | Скажите пожалуйста, какая польза может быть от Оценочной Зависимости? Что хорошего она может дать? |
Майбах  Человеку без ОЗ он вообще не нужен)))
_________________
Жизнь проходит независимо от того, счастливы мы или нет. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
kosmopolit
Зарегистрирован: 26.10.2008
Сообщения: 9639
Откуда: украина
|
| Добавлено: 19.09.2012 16:47 Заголовок сообщения: |
|
|
Автор, а как вы понимаете оценочную зависимость? Применительно лично к вам - это что?
_________________
Больше всего люди интересуются тем, что их совершенно не касается. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Daksha
Зарегистрирован: 18.12.2011
Сообщения: 4534
Откуда: Москва
|
| Добавлено: 19.09.2012 19:19 Заголовок сообщения: |
|
|
А что такое майбах? это марка крутой машины?
_________________
"Полная свобода:хочешь трезвость - хочешь хмель. Важна метода, а не цель" (с)
...я на форуме с 2005г... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Marisha
Зарегистрирован: 24.08.2009
Сообщения: 6394
|
| Добавлено: 19.09.2012 20:05 Заголовок сообщения: Re: Польза от Оценочной Зависимости. |
|
|
| Легкий Способ. пишет: | | Скажите пожалуйста, какая польза может быть от Оценочной Зависимости? Что хорошего она может дать? |
Дух соревнования. Желание расти, двигаться вперед.
_________________
Всё, что я пишу - IMHO!
Я не пытаюсь никого склонить к своей точке зрения. Я её просто высказываю.
У меня нет никакого желания кого-либо обидеть или задеть. Если это случайно произошло, приношу свои извинения! |
|
| Вернуться к началу |
|
|
LUDMILLA
Зарегистрирован: 01.09.2011
Сообщения: 1247
|
| Добавлено: 19.09.2012 20:58 Заголовок сообщения: |
|
|
| Daksha пишет: | | А что такое майбах? это марка крутой машины? |
С этим вопросом сегодня подошла к менеджерам автосалона, торгующего автомобилями с пробегом. Много лет занимающимися эти бизнесом. Ответ: представительский седан за 40 миллионов. На мой вопрос, есть ли он у них, ответ был краток, как команда: "Нет и не надо". |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Велимир
Зарегистрирован: 19.06.2012
Сообщения: 10163
Откуда: Ленинград (Китеж)
|
| Добавлено: 19.09.2012 21:13 Заголовок сообщения: Re: Польза от Оценочной Зависимости. |
|
|
| Marisha пишет: | | Легкий Способ. пишет: | | Скажите пожалуйста, какая польза может быть от Оценочной Зависимости? Что хорошего она может дать? |
Дух соревнования. Желание расти, двигаться вперед. |
+ Социальная адаптация.
. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
LUDMILLA
Зарегистрирован: 01.09.2011
Сообщения: 1247
|
| Добавлено: 19.09.2012 21:16 Заголовок сообщения: |
|
|
| Ещё - двигатель сбыта промышленной продукции. Одна фирма производит, другая - торгует, людям работа и деньги, женщинам - пятиминутная радость от новой одежды. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Легкий Способ.
Зарегистрирован: 10.09.2012
Сообщения: 1036
Откуда: Москва
|
| Добавлено: 19.09.2012 23:59 Заголовок сообщения: |
|
|
| kosmopolit пишет: | | Автор, а как вы понимаете оценочную зависимость? Применительно лично к вам - это что? |
Это когда человек считает свой путь правильным и полезным, но боится поступить так, потому что другие люди имеют противоположное мнение.
Получается, что иногда, когда нас хвалят и одобряют - это хорошо. А в некоторых случаях, наоборот, чужие оценки сбивают нас с правильного пути.
Зависимость означает, что человек не может что-то делать или как-то себя чувствовать без хорошего мнения окружающих о себе. Т.е. он зависит от оценок других.
_________________
Похвала и одобрение вызывают мандраж и неуверенность. Чем больше вы зависите от хороших оценок, тем глубже в яму вы падаете.
Последний раз редактировалось: Легкий Способ. (20.09.2012 00:18), всего редактировалось 1 раз |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Легкий Способ.
Зарегистрирован: 10.09.2012
Сообщения: 1036
Откуда: Москва
|
| Добавлено: 20.09.2012 00:01 Заголовок сообщения: Re: Польза от Оценочной Зависимости. |
|
|
| miracle пишет: | | Легкий Способ. пишет: | | Скажите пожалуйста, какая польза может быть от Оценочной Зависимости? Что хорошего она может дать? |
Майбах Человеку без ОЗ он вообще не нужен))) |
Мне майбах тоже не нужен, к счастью)
_________________
Похвала и одобрение вызывают мандраж и неуверенность. Чем больше вы зависите от хороших оценок, тем глубже в яму вы падаете. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Легкий Способ.
Зарегистрирован: 10.09.2012
Сообщения: 1036
Откуда: Москва
|
| Добавлено: 20.09.2012 00:09 Заголовок сообщения: |
|
|
Велимир
Дайте, пожалуйста, ваше определение ОЗ. Чтобы понять, что мы правильно друг друга понимаем.
_________________
Похвала и одобрение вызывают мандраж и неуверенность. Чем больше вы зависите от хороших оценок, тем глубже в яму вы падаете. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Легкий Способ.
Зарегистрирован: 10.09.2012
Сообщения: 1036
Откуда: Москва
|
| Добавлено: 20.09.2012 00:11 Заголовок сообщения: |
|
|
Переформулирую вопрос: что такого хорошего может дать Оценочная Зависимость, что не могут дать другие источники?
Предложенные варианты ответов:
1) дух соперничества
2) желание расти и развиваться
3) социальная адаптация
Они могут появиться и без оценочной зависимости.
А что даёт только ОЗ??
_________________
Похвала и одобрение вызывают мандраж и неуверенность. Чем больше вы зависите от хороших оценок, тем глубже в яму вы падаете. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Легкий Способ.
Зарегистрирован: 10.09.2012
Сообщения: 1036
Откуда: Москва
|
| Добавлено: 20.09.2012 00:24 Заголовок сообщения: |
|
|
| Mom пишет: | | Ох, Легкий Способ, лучше без нее, это точно! В жизни достаточно просто ззамечать обратную связь от окружающих, но самому для себя решать, каким мнениям соответсвовать, а каким и нафиг не нужно. |
Допустим, вы решили, что мнение (критика) определенного человека для вас не важно. И вдруг он начал вас хвалить. Вы будете радоваться или вам будет все равно?
_________________
Похвала и одобрение вызывают мандраж и неуверенность. Чем больше вы зависите от хороших оценок, тем глубже в яму вы падаете. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Mom
Зарегистрирован: 06.10.2010
Сообщения: 4403
|
| Добавлено: 20.09.2012 00:44 Заголовок сообщения: |
|
|
| Легкий Способ. пишет: | | Mom пишет: | | Ох, Легкий Способ, лучше без нее, это точно! В жизни достаточно просто ззамечать обратную связь от окружающих, но самому для себя решать, каким мнениям соответсвовать, а каким и нафиг не нужно. |
Допустим, вы решили, что мнение (критика) определенного человека для вас не важно. И вдруг он начал вас хвалить. Вы будете радоваться или вам будет все равно? |
Хм, я посчитаю и похвалу этого человека лично для меня сомнительной. Это как "крокодиловы слезы". Верю своей интуиции, уж если я сомневаюсь в человеке, то лучше держаться от него подальше и не ориентироваться на его мнение, и пусть минует меня "и барский гнев, и барская любовь"!  |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Mom
Зарегистрирован: 06.10.2010
Сообщения: 4403
|
| Добавлено: 20.09.2012 01:23 Заголовок сообщения: |
|
|
| Легкий Способ. пишет: |
Это когда человек считает свой путь правильным и полезным, но боится поступить так, потому что другие люди имеют противоположное мнение.
Получается, что иногда, когда нас хвалят и одобряют - это хорошо. А в некоторых случаях, наоборот, чужие оценки сбивают нас с правильного пути.
Зависимость означает, что человек не может что-то делать или как-то себя чувствовать без хорошего мнения окружающих о себе. Т.е. он зависит от оценок других. |
Легкий Способ, а в какой близости эти люди относятся к гипотетическому обладателю ОЗ, это просто"народная молва", коллеги или близкие родственники? Насколько этот путь объективно оправдан? А представьте, если этот гипотетический герой все-таки решил идти своим путем при наличии нейтральных оценок со стороны окружающих. То есть оценки пока не задевают, сосредотачиваемся только на самом пути и на ощущениях от него. Как по нему идется - легко или боязно, с тяжестью сомнений или наполненным решимостью и чувством правильности выбора? Как сердце подсказывает? В какую сторону склоняется? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Велимир
Зарегистрирован: 19.06.2012
Сообщения: 10163
Откуда: Ленинград (Китеж)
|
| Добавлено: 20.09.2012 01:57 Заголовок сообщения: |
|
|
| Легкий Способ. пишет: | Дайте, пожалуйста, ваше определение ОЗ. Чтобы понять, что мы правильно друг друга понимаем.
|
Правильнее говорить - социальная зависимость.
Это учёт общечеловеческих ценностей, менталитета и культурных норм того общества, в которой вы живёте. Выражаясь техническим языком, - "обратная связь".
Вообще говоря, оптимален средний уровень социальной зависимости.
Низкий уровень - это аморальный асоциальный психопат, который не считается ни с чем, "неадекватный шизофреник"...
Игнорирование социальных норм, импульсивность, агрессивность и неспособность формировать привязанности. Равнодушие к чувствам других.
Крайняя социальная дезадаптация.
| Цитата: | " Не испытывают угрызений совести, а точнее не обладают совестью (развитие совести непосредственно связано с формированием чувства привязанности).
... Важно понимать, что такие люди вполне «понимают» социальные нормы, но игнорируют их.
Они не взаимодействуют с обществом по его правилам, не испытывают потребности в этом, и плохо контролируют собственные импульсы."
|
. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Легкий Способ.
Зарегистрирован: 10.09.2012
Сообщения: 1036
Откуда: Москва
|
| Добавлено: 20.09.2012 02:09 Заголовок сообщения: |
|
|
Велимир
Поучается мы говорим о разных терминах. Получается, что можно быть социально -зависимым, и при этом оценочно-НЕзависимым. Например, человек отлично понимает все условности, осознает оценки и мнения людей, но поступает так, как считает нужным.
Спасибо за этот ответ. Я многое понял.
_________________
Похвала и одобрение вызывают мандраж и неуверенность. Чем больше вы зависите от хороших оценок, тем глубже в яму вы падаете. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Легкий Способ.
Зарегистрирован: 10.09.2012
Сообщения: 1036
Откуда: Москва
|
| Добавлено: 20.09.2012 02:19 Заголовок сообщения: |
|
|
| Mom пишет: | | Легкий Способ. пишет: |
Это когда человек считает свой путь правильным и полезным, но боится поступить так, потому что другие люди имеют противоположное мнение.
Получается, что иногда, когда нас хвалят и одобряют - это хорошо. А в некоторых случаях, наоборот, чужие оценки сбивают нас с правильного пути.
Зависимость означает, что человек не может что-то делать или как-то себя чувствовать без хорошего мнения окружающих о себе. Т.е. он зависит от оценок других. |
Легкий Способ, а в какой близости эти люди относятся к гипотетическому обладателю ОЗ, это просто"народная молва", коллеги или близкие родственники? Насколько этот путь объективно оправдан? А представьте, если этот гипотетический герой все-таки решил идти своим путем при наличии нейтральных оценок со стороны окружающих. То есть оценки пока не задевают, сосредотачиваемся только на самом пути и на ощущениях от него. Как по нему идется - легко или боязно, с тяжестью сомнений или наполненным решимостью и чувством правильности выбора? Как сердце подсказывает? В какую сторону склоняется? |
Обычно влияет ближайшее окружение (т.е. те, с кем больше времени проводишь). Мнение незнакомых людей в другой стране, обычно, совсем не важно.
К моему пути нейтрально относятся. А сам свой путь считаю уже легким, но осталось немного подождать. Из-за этого и задавал в другой теме вопрос о возможном богатстве.
У меня вопрос ко всем: что лучше?
1) Считать себя хорошим мастером своего дела, но которого не ценят, которому просто не везет, а успеха добиваются разные посредственности?
2) Или лучше так: получать то же мало (и денег, и признания), но и быть действительно плохим работником?
_________________
Похвала и одобрение вызывают мандраж и неуверенность. Чем больше вы зависите от хороших оценок, тем глубже в яму вы падаете. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Велимир
Зарегистрирован: 19.06.2012
Сообщения: 10163
Откуда: Ленинград (Китеж)
|
| Добавлено: 20.09.2012 02:20 Заголовок сообщения: |
|
|
| Легкий Способ. пишет: | | но поступает так, как считает нужным. |
В определённых пределах!! (рамках).
То есть, он учитывает оценки социума. Например, не пойдёт в театр в голом виде... Не станет Чикатило... И так далее.
| Цитата: | | мы говорим о разных терминах. |
Об одном и том же.
Учёт оценок общества - это учёт социальных норм.
. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Велимир
Зарегистрирован: 19.06.2012
Сообщения: 10163
Откуда: Ленинград (Китеж)
|
| Добавлено: 20.09.2012 02:33 Заголовок сообщения: |
|
|
| Цитата: | У меня вопрос ко всем: что лучше?
1) Считать себя хорошим мастером своего дела, но которого не ценят, которому просто не везет, а успеха добиваются разные посредственности?
2) Или лучше так: получать то же мало (и денег, и признания), но и быть действительно плохим работником? |
В первом варианте заработаете невроз или депрессию.
Второй вариант предпочтительнее.
Cогласитесь, - зачем я стану пахать на дядю, который мне не желает платить?.... Ну и пускай он считает меня "плохим работником", мне наплевать.
. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Легкий Способ.
Зарегистрирован: 10.09.2012
Сообщения: 1036
Откуда: Москва
|
| Добавлено: 20.09.2012 02:46 Заголовок сообщения: |
|
|
| Велимир пишет: | | Легкий Способ. пишет: | | но поступает так, как считает нужным. |
В определённых пределах!! (рамках).
То есть, он учитывает оценки социума. Например, не пойдёт в театр в голом виде... Не станет Чикатило... И так далее.
| Цитата: | | мы говорим о разных терминах. |
Об одном и том же.
Учёт оценок общества - это учёт социальных норм.
. |
Скажите, зачем вам идти в театр в голом виде? А зачем вам убивать людей? В случае Оценочной Зависимости человек знает правильный путь (т.е. хочет принести пользу себе и людям), но боится это сделать, так как зависим от мнения окружающих, которые будут его критиковать.
1) Если голым идёт в театр - социально-независим
2) если гениальный пианист идет в консерваторию, а не работает дворником, не слушая оценок окружающих, которые ругают его игру - оценочно-независим
Вот и разобрались.
_________________
Похвала и одобрение вызывают мандраж и неуверенность. Чем больше вы зависите от хороших оценок, тем глубже в яму вы падаете. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Легкий Способ.
Зарегистрирован: 10.09.2012
Сообщения: 1036
Откуда: Москва
|
| Добавлено: 20.09.2012 02:52 Заголовок сообщения: |
|
|
| Велимир пишет: | | Цитата: | У меня вопрос ко всем: что лучше?
1) Считать себя хорошим мастером своего дела, но которого не ценят, которому просто не везет, а успеха добиваются разные посредственности?
2) Или лучше так: получать то же мало (и денег, и признания), но и быть действительно плохим работником? |
В первом варианте заработаете невроз или депрессию.
Второй вариант предпочтительнее.
Cогласитесь, - зачем я стану пахать на дядю, который мне не желает платить?.... Ну и пускай он считает меня "плохим работником", мне наплевать.
. |
Я имел виду, что в 1) действительно хороший работник, а во 2-м действительно плохой.
_________________
Похвала и одобрение вызывают мандраж и неуверенность. Чем больше вы зависите от хороших оценок, тем глубже в яму вы падаете. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Велимир
Зарегистрирован: 19.06.2012
Сообщения: 10163
Откуда: Ленинград (Китеж)
|
| Добавлено: 20.09.2012 03:04 Заголовок сообщения: |
|
|
| Легкий Способ. пишет: | | Вот и разобрались. |
Блажен, кто верует.
...Ладно, ещё раз объясняю.
Зависимость от социума -- это зависимость от его одобрения\неодобрения (то есть от положительной или отрицательной оценки).
В частности, есть люди, мало чувствительные к неодобрению. Например, такой человек попадается на мелком воровстве, - но ему не стыдно, хотя окружающие оценивают его поведение резко отрицательно.
А сильная социальная зависимость означает, что вы хотите быть хорошим с точки зрения общества, заслужить положительную оценку.
| Цитата: | | Я имел виду, что во 2-м действительно плохой. |
Я то же самое хотел сказать.
Например, моя квалификация не соответствует должности. Быть ценным и полезным сотрудником я просто не могу в принципе.
Либо я отношусь к работе равнодушно, наплевательски, потому что стимула нет.
. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
Закон форума
Участники
Регистрация
Ваш профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
