Психологическая культура

[Na Vi]

Здравствуйте, уважаемые форумчане. Пришла снова за советом.

Вкратце предыстория. У меня есть сестра, которая живет неподалеку. Год назад у нее от цирроза умер муж и они остались вдвоем с племянником. Сестра одно время пила вместе с мужем и однажды едва не ушла раньше его - родители успели вмешаться, положили ее в больницу, из которой она потом ушла, но вытащили ее в тот раз. С тех пор, как муж сестры умер, сестра не пьет, но и не работает толком. Работала в садике, но ее сократили - со слов директрисы, нареканий к ее работе не было, за исключением одного небольшого эпизода, но я все-таки думаю, что там сестра была не при чем.

Весь этот год они не платили за квартиру. И с работой у них было не очень, правда, 4 месяца сестра поработала. А вот ее сын, которому 32 года, как мы поняли, нет. И весь этот год из квартиры распродается со страшной силой всё, что возможно продать. Они продали (как я поняла, за бесценок) 2 машины мужа и сад. И даже по мелочам распродают что могут - всякие там столы, велосипед, одежду. При этом за квартиру уже год не уплачено. Вчера муж нашел объявление - уже и квартира выставлена на продажу, видели объявление - точно квартира их. Конечно, ее еще надо умудриться продать сейчас в кризис, но фраза "торг уместен" многообещающая. Я очень надеюсь, что может помешать "поганенький" характер племянника, но может и так случиться, что когда речь идет о деньгах, то он засунет свои амбиции подальше и будет идти к цели. Говорят, что племянник играет - делает ставки на футболе. Мы примерно прибросили - он за этот год спустил деньги в объеме примерно равном нашему годовому доходу, на который живет наша семья из 4-х человек с малышом + муж временами помогает своей маме. Сестра заняла позицию этакой принцессы, которая ничего не знает и делать не хочет и все финансовые вопросы повесила на сына.

Конечно, вроде как формально можно на всё забить и так и оставить. Пусть как хотят - я пока не влажу в их дела, правда, насчет квартиры сестру спрашивала и раньше и сказала, что мы не будем их вытаскивать. Но вот мне не дает покоя вопрос, вот например, если квартиру все-таки продадут. Сестра говорила, что они купят квартиру поменьше вместо своей трешки (во что слабо верится, учитывая общую тенденцию). Да, вроде как если что - можно перенаправить ее к сыну, мол, пусть он тебя и пристраивает. А если сын заберет деньги и пошлет ее лесом или вообще слиняет - такой вариант лично мне видится достаточно вероятным. Сестре официально еще 3 года до пенсии, ее даже в дом престарелых не возьмут. Пристраиваться сама она не будет. Жалеть ее при той тенденции лично мне вроде бы не за что - хотела бы - уже работала бы на паре работ, но вот...

Муж вчера подкинул идею, что если человек нигде не прописан, то у него вроде как паспорт становится недействительным через некоторое время, но я даже не знаю, где это посмотреть.

Хочется взгляд со стороны, чтобы понять, а что можно сделать - то если ничего сделать нельзя.

[Faith]

Очень сложная ситуация. Сложная в том, что, хотя вы по сути ничего сделать не можете - ну разве что еще раз выразить свою озабоченность, еще раз все проговорить, вы в конце концов скорее всего окажетесь перед моральным выбором - пустить сестру к себе жить или не пустить, когда она к вам бездомная попросится.
Можно представить ситуацию - вот ей некуда идти, и она стоит на вашем пороге. На улице - холод, снег, ветер, ночь и т.п. Сможете отказать ей?
Согласны взять ее, скорее уже до конца жизни (в которой она еще может успеть вернуться к алкоголю и сильно попить вам кровь)?
Как вариант решения - попробовать доказать ее и сына недееспособность и добиться прав распоряжаться ее имуществом - и тогда самой провести все сделки. Поможет ли? Они же и за однокомнатную квартиру платить не будут - то есть вам придется это взять на себя в таком случае.

[Venera]

NaVi, обычно, когда продают жилье, то параллельно ищут другое, чтобы в него переехать. Может получиться так, что старое уже продали, а новое еще не купили. Но это вопрос 2-3 месяцев максимум. Вам бы узнать, ищут ли они себе квартиру?
Но вполне может быть, что они рассчитывают на ваших родителей. Скорее всего они пропишутся у них. Ну и жить там будут, соответственно. Неужели вы правда думаете, что они готовы стать бомжами?

[Na Vi]

[Na Vi]

[Fiona]

Na Vi, им придется очень постараться, чтобы продать квартиру. Любой нормальный человек перед покупкой делает проверку. Вот тут то и выплывет их годичный доог за коммуналку...

[Fiona]

Хотя, не исключено, что они таки продадут ее каким-нибудь "черным риелторам". Или их обведут вокруг пальца с этой квартирой.
Но ситуация, конечно, сложная.

[Na Vi]

Почитала сейчас про черных риэлтеров - жесть. Не надо было на ночь глядя, но информацию полезную для себя нашла. Вообще, как я это себе представляю, сестра постарается не заморачиваться всеми разменными делами. Она ведь как принцесса у нас, при жизни мужа была за ним как за каменной стеной и ничего не решала кроме того, как наводить порядок в доме и что готовить. А племянник, пардон, хоть и взрослый, но дурак. Если его захотят облапошить - облапошат. И хорошо еще, если он не задолжал кому настолько, что квартиру тихой сапой перепишут на того, кому должны...

Насчет долга - даже не знаю, что они об этом думают. Наверное, что оплатят из суммы продажи. Боюсь, что разговорить их у меня не получится.

Вчера позвонила сестре, чтобы дать понять, что мы их объявление видели. Не хочу играть в прятки. Сказала, что как они распорядятся с недвижимостью - их дело, только к маме они жить не пойдут. Сестра возмущенно огрызнулась, что и не думает даже к маме жить идти. И чтобы я не переживала, что меня они побеспокоят. Если честно, то ее слова меня не очень - то успокоили. Это она сейчас хорохорится. А случись чего - запоет по-другому, такие игры мы уже проходили. Ну и мама тоже. Как-то предельно спокойно все восприняла, без криков и посыпания пеплом головы: а пусть как хотят. Но вот если действительно там махинации какие всплывут, ведь кинется жалеть дочь и все такое, знаю я ее.

Что меня очень смущает - в последнее время сестра ведет себя так, словно нарочно провоцирует на себя одну неприятность крупнее другой. И амплитуда этих неприятностей все нарастает и нарастает. А ставят они себя так, что соваться помогать или даже советовать что-то - и себе дороже, и вообще потом не хочется.

Пойду почитаю что-нибудь успокоительное, а то очень сложноперевариваемый осадок какой-то даже получился...

[Fiona]

Na Vi, я не хотела пугать. Просто в голову пришло.
Удивительно, как люди вот так с кондачка решают такие значимые вопросы, как продажа недвижимости... Это же жесть - остаться без крыши над головой.
Еще такой момент, прошу прощения, напишу сейчас, а то точно забуду завтра. Когда продают одну квартиру, то покупают обычно сразу или быстро вторую, жить то где-то надо. Тут, как я понимаю, сестра и сын не озабочиваются этим. Они могут привести себя так: продать квартиру и попроситься к маме жить, вроде временно, до покупки другой. А потом их сложно будет выселить.
Юно я повторю, продать квартиру с таким долгом...сомнительно.

[Na Vi]

[Зимородок]

[Venera]

Скорее всего под выражением "торг уместен" они и имели в виду, что есть долг по квартплате.

[Marisha]

[lov_62]

Na Vi, как же знакома Ваша ситуация!
У мамы есть младший брат - мягко говоря - проблемный человек. Несколько лет назад он вот так продал квартиру, по сути - пропил, и остался ни с чем. Жил то у бывшей жены (пока не выгнали), то у кого-то на даче сторожил с проживанием, то по знакомым. Пытался жить у сестры моей, в квартире, которая когда-то принадлежала его родителям, т.е. нашим дедушке и бабушке, но муж сестры его оттуда быстро "попросил".
Сколько с продажей этой квартиры и с его бесквартирной жизнью маме нервов потрепали, не передать словами. В конце концов, он заявился к нам ( мы живем вчетвером - мама, я, муж мой и наша дочь). Муж мой тоже пообещал его выставить, если через пару ночей сам не съедет. Нашла я адрес какого-то приюта для попавших в трудную жизненную ситуацию, там его перенаправили в приют-бомжатник. Первое время там он даже бесплатно жил, потом надо было какие-то деньги за жилье платить. Это хорошо, что он все-таки пенсию себе заработал, было с чего платить за проживание в приюте.
И хорошо, что к тому времени у него был уже не просто пенсионный возраст, а 70 лет уже было. И отец его, дед наш - ветеран войны, а для детей ветеранов войны есть льготы, если они одиноки (у него своих детей нет). И руководство этого бомжатника устроили его в самый лучший в городе (да и в области) дом престарелых.
Уже несколько лет он живет в этом доме престарелых, на всем готовеньком, только почти всю пенсию приходится платить за содержание. Недавно даже в одиночную комнату перевели, без соседей. Так что все почти довольны.

Предупредите сестру, что если продаст квартиру (а с долгами продают, только задешево), и не купит другую, то прямая дорога ей в бомжатник. Вариантов нет.
_________________
Учусь жить в мире. Ольга

[Na Vi]

Всем добрый вечер! сложно было в выходные время выкроить, но я все сообщения читаю.

[Na Vi]

[Na Vi]

[Na Vi]