Психологическая культура

[Tannik]

"Не стоит прогибаться под изменчивый мир,
пусть лучше он прогнется под нас"
поет Андрей Макаревич. И мне нравится эта песенка. Одно время мы с сыном с удовольствием распевали ее в три голоса. Макаревич был третьим.
Наверное, это хорошо, когда Мир прогибается под тебя. А если он не хочет прогнуться? Он и до меня был Миром, жил по своим законам. Почему же он должен меняться? Более того, он и не планирует какие-либо перемены для меня, под меня, из-за меня.
Что-то в этой песенке не правильно.
Скорее, это я и каждый из нас должен прогнуться под этот мир. Не так ли?

[Михалыch]

[aspbt]

Мир как упругая линейка. Чем сильнее он под тебя прогнётся, тем больнее будет, когда он распрямится.

[Степашка]

Я всегда думала, может чего не догоняю, ведь это МАКАРЕВИЧ написал.

[Олег]

ИМХО, все не так просто и не так сложно. Речь ведь идет об ИЗМЕНЧИВОМ мире. Я всегда воспринимал эти слова так: будь самим собой, не подстраивайся под других, не гонись за модой, и когда-нибудь тебя поймут и признают. ?
_________________
The greatest challenge to any thinker is stating the problem in a way that will allow a solution.
- Bertrand Russell

[Наталия]

Согласна с Олегом.
Я в молодости понимала эти слова еще глобальнее - будучи самим собой, ты сможешь добиться славы и уважениея.
Если же будешь подстраиваться под требования окружающих - то все силы потратишь на то, чтобы угодить всем.
_________________
Вы пробовали когда-нибудь зашвырнуть Polyommatus icarus? Далеко-далеко? Он не летит. То есть он летит, но сам по себе и плюет на вас. Поэтому надо быть очень легким и независимым.

[Tannik]

Мда, не вижу ни у кого явного желания прогнуться.
Как угодно - встроиться, найти себя, остаться собой, не подстраиваться – но только не прогнуться! Понимаю. Мне тоже этот термин не нравился. Есть в нем что-то унизительное, рабское. Да? Однако, с какой охотой мы готовы занять царственное положение и – милости просим, под нас прогибайтесь сколько угодно-с, мы не против.
Макаревич еще тот психолог…
Согласна с вами. К сожалению, на 99,9% именно так и живу свою жизнь – непрогибаясь под изменчивый мир. Мир меняется, живет, дышит. А я практически нет. Нет, это не излишняя самокритика. Просто порой бывают грустные озарения.
А если вдуматься: Про – гнуться.
Это же просто. На неком участке жизни стать гибче. Нас же не смущают термины: прочитать, пробежаться, просмотреть, прожить.
Понимаю, что в целом тема песни была не та… Но один термин, одна фраза, вдруг возьмут и отразят всю твою жизнь.

Михалыch, понравилось Ваше предложение: "встроиться в мир". И на свой лад его продолжу: хочется встроиться в мир и вместе с ним прогибаться, изгибаться, разгибаться… что там еще … уже не страшно.

[Михалыch]

[Tannik]

[Tannik]

[Shtamp]

[Dames]

[angy]

Однажды - он прогнется под нас.... Без сомнения. Правда, к этому времени уже будет за спиной - очень уж богатый и не всегда позитивный жизненный опыт...Но дело, вроде, того стоит?

[Tannik]

На энном съезде не то партии, не то депутатов Сахарова обвинили в том, что он лжец. Все его попытки предъявить доказательства правды были освистаны. Никто не захотел прогибаться под Сахарова. Никто не захотел прислушаться к его словам. Проще было твердо стоять на своем (да еще вместе со всеми! - какой кайф). А сейчас скажи, что Сахаров ошибался или обманывал - также освистают.
Ну, какой еще пример можно привести? Классический библейский не хочется.
Мелкожитейский…Из своей жизни конечно. Делаю работу. Заказчик принес идею. Залезаю в ГОСТы, интернет, типовые разработки. Сижу выходные. Довольная выдаю на гора. А он: "да-да, все красиво, все хорошо, но хочу по-другому".
- Но так никто не делает! Более того, не надо ничего выдумывать нового! Уже все разработано – бери не хочу даже из Интернета!
- Ну и что? А мы сделаем новое. Короче, все надо переделать.
Сначала хотела просто убить. Потом успокаивалась и смотрела по-другому: человек хочет создать свое! Даже, если до него существует миллион разработок, но у него есть желание внедрить свою идею. Почему бы не помочь? Помогаю.
Наверное, многих смущает, что это песенка Макаревича. Я к Макаревичу претензий не имею. Все, что предлагаю – посмотреть на смысл этих слов с другой стороны. Т.е. проявить в некотором роде гибкость. Ни одного лишнего слова. В зарифмованных строчках предлагается однозначное решение : пусть не Я, а Мир. А это, на мой взгляд, очень коварная позиция.

[Олег]

Знаете, Tannik, мне кажется, вы смешиваете совершенно разные понятия. Уступить, принять, измениться самому и приспособиться к миру - это нормально. Просто эти уступки должны оставаться в определенных рамках. Само слово "прогнуться" в русском языке имеет ярко выраженный, негативный характер. И обозначает оно действие, совершенное в угоду другому, обычно достойное осуждения, например, нарушение кодекса части. Человек при этом обычно получает определенные блага, но теряет право на уважение. Возьмем ваш пример про Андрея Дмитриевича. Конечно, он мог прогнуться, и прекратить свою, очевидно бесполезную, войну с режимом, что во многом и сделали те, кто его тогда осуждал, но предпочел не делать этого. Мог, но не захотел. ИМХО, он прав. Те, кто прогнулись и нападали на него, ИМХО, нет. Что же до сейчас, то, нынче каждый волен иметь свое мнение об Андрее Дмитриевиче, и защищать его. И я тут не вижу никакого прогиба.
_________________
The greatest challenge to any thinker is stating the problem in a way that will allow a solution.
- Bertrand Russell

[Tannik]

[АНД]

[Михалыch]

[Tannik]

[Tannik]

[Kot]

[Мiшелька]

[Tannik]

[Tannik]

[Елена1972]

А зачем мысли вообще в таких категориях - "прогнуться", "не прогнуться" - какая разница.
Вы просто живите и все!!!

(И вообще мне Макаревич последнее время не нравится. Самодовольный стал.)