Психологическая культура

[Марита]

Ситуация такая. Мы с мужем развелись несколько месяцев назад. Причина «не сошлись характерами» в нашем случае осложнилась его изменой (о которой я догадывалась, но считала ниже своего достоинства выслеживать его по городу) и его пристрастием к курению «травы» (в последний год совместной жизни это обстоятельство меня напрягало и беспокоило очень сильно). Некоторые важные перипетии нашей предразводной ситуации я изложила еще осенью в теме «Неженский тип реагирования» в разделе «Искусство быть собой» - мне тогда общение с обитателями форума очень помогло. Даю эту ссылку для того, чтобы не пересказывать долго и нудно то, что уже когда-то описывала. Испытывая искреннюю благодарность, хотела бы пригласить к обсуждению моей теперешней проблемы Астру, Кекса, Наталью и J – их посты оказали на меня весьма положительное влияние и позволили многое понять. Всех остальных также – милости прошу.
Так вот. Зимой мы развелись. С дочкой бывший муж общается хорошо – развод, как ни странно, позитивно повлиял на его отцовские чувства – раньше он на нее гораздо меньше внимания обращал – а теперь стал почти идеальным папой. За исключением того, что алиментов не платит – за те 9 месяцев, что не живем вместе, дал две с половиной тысячи рублей. Сначала я сама не просила, а он не предлагал, считая, что раз я зарабатываю больше него, и ребенок не голодает и одет, то деньги можно не давать. А потом, когда я уже через суд получила приказ (с его, к слову, согласия – мы поговорили и решили, что раз он психологически не может давать денег, а я не могу просить, пусть все будет официально), у его редакции начались проблемы – голые счета, платить алименты нечем. Но это не главное.
Получилось так, что, уходя, я забрала только свою и ребенкину одежду и книги. Остальное - то, что, как мы решили, должно достаться мне от семейного имущества, я забирала только на прошлой неделе. Тогда-то и случилась та ситуация, которая побудила меня создать эту тему. Я знала, что он живет с той девушкой, с которой еще прошлым летом мне изменял. Знание это мне приятно не было – именно потому, что это она, а не другая женщина. Но я работала над собой, и приняла, в конце концов, и эту ситуацию. Он, кстати, старался меня и дочку с ней не сталкивать – я так и не знаю, кто она. Две недели назад я позвонила ему домой, потому что привезла с дачи дочку, и она хотела повидаться с папой, и его девушка взяла трубку. Я потом его не стала спрашивать, кто это был – и так все ясно, и вообще не проявляла никаких агрессивных чувств – зато он примчался сразу и провел с нами целый день, и был со мной как-то особенно внимателен.
И вот я сказала, что приеду за вещами – предупредила за три дня, договорились, что я приеду с грузчиками, когда никого не будет дома, быстро все соберу и уеду. И вот я приезжаю, захожу в квартиру, а в коридоре на веревке, которая использовалась зимой для сушки детского белья, висит целый ряд ее трусиков… Я понимаю, когда стоят тапочки, когда поселяется косметика на подзеркальнике и зубная щетка в ванной – я это могу понять. Но, зная, что приедет бывшая жена твоего мужчины, развешивать нижнее белье у нее перед носом, имея пять пустых веревок на лоджии… Я была в шоке. Я и сейчас в шоке. Все смыслы этого "символического послания" очевидны и не воодушевляют. Приятнее все-таки иметь дело с интеллигентными людьми - я на это надеялась до последнего.
И вот что меня сильно беспокоит.
1) В выходные я привезу дочку в город, и она попросится в гости к папе – а там территорию трусами застолбили. Что делать? Опросила всех друзей, кто пережил развод родителей и жизнь пап с другими тетями – большинству было больно. И потом – должна ли дочка знакомиться с его девушкой, если еще не ясно, насколько там все серьезно? Может, у него их косой десяток будет?
2) В нашу последнюю встречу он как-то очень естественно пригласил меня к себе на день рождения. Меня это удивило. Когда видимся, возникает ощущение, что ему очень не хватает бесед об «умных» вещах – со мной он о них поговорить может. Но поведение его напоминает мне героиню фильма «Покровские ворота» Маргариту Палну, которая и интеллектуала Хоботова (первого мужа) не отпускает, и живет с простым работягой Саввой Игнатьевичем – так реализуется ее потребность в мировой гармонии. Не понимаю, чего он хочет от меня?
_________________
Господи, дай мне смирения принять то, что не могу изменить; мужества - менять то, что могу; и мудрости отличить одно от другого.
Курт Воннегут

[J]

[Наталия]

[Марита]

J, Наталья, спасибо за отклик.

J, вы правы про день рождения, наверное. Опять вспомнились "Покровские ворота" - эпизод, когда к Маргарите Палне приходят друзья, и она собирает за столом гостей и обоих мужей, дабы показать, что в ее семье не происходит "мещанских катаклизмов". Это и правда с его точки зрения может круто смотреться для зрителей: какой молодец и с бывшей женой хорошие отношения и с нынешней - все ок. "Высокие отношения!"

Наталья, вы правы - есть еще эмоциональная зависимость. И еще - я ее боюсь. Глядя на ее вещи, которых в квартире теперь много, я поняла, что она очень от меня отличается, и способна на откровенное хамство. Я не умею на это адекватно отвечать - мне всегда хорошие ответы приходят после. Вот, допустим, мне надо ему позвонить домой вечером - она возьмет трубку. Как себя вести? Он ведь даже не сказал, как ее зовут... Сказать:"Милочка, пригласите отца моего ребенка?"
_________________
Господи, дай мне смирения принять то, что не могу изменить; мужества - менять то, что могу; и мудрости отличить одно от другого.
Курт Воннегут

[Наталия]

[Наталия]

Марита, в подобный ситуациях очень помогает внутренне отпустить человека про помощи традиционной мантры: "Ф.И., я тебя прощаю и отпускаю. И ты меня прости."
Мистика, но многократное повторение этой незамысловатой фразы мне очень помогла от подобной эмоциональной связи избавиться.
Лучше повторять с выражением! И верить в то, что говоришь!
_________________
Вы пробовали когда-нибудь зашвырнуть Polyommatus icarus? Далеко-далеко? Он не летит. То есть он летит, но сам по себе и плюет на вас. Поэтому надо быть очень легким и независимым.

[Леля]

[Марита]

[Михалыch]

[Наталия]

[Марита]

Разорвать эмоциональную связь легче, когда нет детей. А мне приходится с ним общаться из-за дочки. И я понимаю, что делать это нужно, как можно спокойнее. Но я, восстанавливая в памяти несколько постразводных месяцев, понимаю, что бывший муж, может быть, неосознанно, но стремится оставить меня в зоне своего влияния. Зимой после развода он очень часто приходил к дочке после работы, и если меня не было дома - я тогда училась на автокурсах, мог просидеть до одиннадцати вечера, вроде как ждал. Если же я была дома, то общался с ребенком часа два и уходил. Я это не сразу заметила.
У него желание со мной общаться проявляется какими-то всплесками. Может в какую-то неделю звонить через день - причем, без явных причин.
И вот интересный эпизод: я забрала вещи, была в нервах, позвонила подруге - рассказала ситуацию - и не так культурно, как здесь, разумеется Мне стало спокойнее. И вот на следующий день прихожу с работы, а у ворот моего дома стоят... бывший муж с другом Но поскольку я этого абсолютно не ожидала, то и отреагировала наиболее естественным для меня образом - другу его обрадовалась, потому что с ним были хорошие отношения, и мы не виделись давно, а вообще удивилась - чего приехали-то? Оказалось, им надо в центр города на какое-то мероприятие и они решили поставить машину у моих ворот. О как! А между тем, до того места, куда они собирались, ехать автобусом четыре остановки. Вроде получается, что мой двор - самое близкое место. Муж с каким-то странным выражением глаз попросил отдать ему фотографию дочки, которую я забрала. Зашел со мной в квартиру, хотя мог и во дворе подождать...
Потом звонил, интересовался мои здоровьем - искренне так.
И вот у меня какой-то внутренний раздрай - я знаю, что развод был правильным решением, что жить нам вместе незачем, но почему-то переживаю из-за того, что он все время пытается втянуть меня в свою орбиту ...

Михалыch, вот вы, как мужчина, скажите мне - о чем говорит такое поведение бывшего супруга?

И еще хотела бы спросить женщин, переживших развод - как удалось выстроить отношения с бывшими мужьями и их новыми половинами? Как дети на это реагировали?
_________________
Господи, дай мне смирения принять то, что не могу изменить; мужества - менять то, что могу; и мудрости отличить одно от другого.
Курт Воннегут

[Наталия]

[Grey]

Марита, Вашему мужу стыдно, что он не смог быть с Вами в богатстве и бедности, в болезни и здравии всю жизнь. Облажался короче. Но это у него пройдет.

[Марита]

Grey, спасибо. Радует, что пройдет.
Игорь, я бы рада была справляться только со своим чувством собственничества, но боюсь, что и с той стороны не все чисто. Обратите внимания: не я паркую свою машину у его ворот. Не я ему звоню. Не я приглашаю его на день рождения.

Но я стараюсь поддерживать нормальные отношения, потому что есть дочка. Для его же девушки, я так понимаю, наши с ним нормальные отношения неприятны, как и его отношения с ребенком. Вот и беспокоюсь я - потому что дочка может сходить к нему в гости, а потом на все ее сложные детские вопросы отвечать буду я, а не папа.
_________________
Господи, дай мне смирения принять то, что не могу изменить; мужества - менять то, что могу; и мудрости отличить одно от другого.
Курт Воннегут

[Наталия]

[Grey]

У девушки его легкая паника, дочка будет приходить, паника будет усиливаться. Трусы видятся доказательством этого. В следующий раз может быть демонстрационный сеанс секса.

[Марита]

Grey! Спасибо!
_________________
Господи, дай мне смирения принять то, что не могу изменить; мужества - менять то, что могу; и мудрости отличить одно от другого.
Курт Воннегут

[Игорь Ф]

Взгляд с другой стороны...
http://www.levi.ru/levi_forum/viewtopic.php?t=2260
_________________
Над пропастью во лжи.

[Астра]

[Grey]

Игорь я это тоже вижу. Но трусы перед носом грузчиков, это не здорово. Я бы сказал не осторожно.

[Марита]

Игорь, простите, но ситуации разные. Я когда-то следила за вашей темой. Подумала тогда еще, что вопреки так называемой женской солидарности, я скорее на вашей стороне.
Я двумя руками за то, чтобы дочь общалась с отцом - у них хорошие отношения. У меня остались также нормальные отношения со свекровью, с дядюшками мужа, с братом мужа и его женой. И если бывший муж соберется жениться, дай ему Бог счастья, я не буду препятствовать общению дочери с его новой семьей.
Но эта девушка - не жена пока (даже в гражданском смысле), и я не уверена, что будет. Понимаете, вопрос в том, должна ли дочка знакомиться со всеми его девушками?
_________________
Господи, дай мне смирения принять то, что не могу изменить; мужества - менять то, что могу; и мудрости отличить одно от другого.
Курт Воннегут

[Наталия]

[Астра]

[Игорь Ф]

[J]