Психологическая культура

[Kur']

Эту тему давно вынашивала - не один месяц. Очень хочется обсудить. Написать сюда меня заставил спор с подругой, которая уже давно хочет "туда". Мне интересно может ли русский человек на самом деле быть счастлив заграницей? (шутка такая даже есть - русского везде узнаешь по недовольной мине) Может кто-то захочет рассказать как он сменил страну проживания и о возникших там трудностях. Я сама задумываюсь об этом давно. Более того было время - считала всех вокруг быдлом. Слава богу прошло. Да так, что даже и забыть об этом успела. Просто поняла, что в моём случае это было бы попыткой убежать от проблем. (неумения отношения строить и т.п.)
Очень многие ругают всё и всех подряд: от правительства до соседа Васи, который себе иномарку купил (не важно, что он для этого несколько лет вкалывал). Не платившие взяток кричат о коррупции, неудачливые бизнесмены винят во всём более менее ленивых. Это позиция моей подруги. Вообщем - то, дыма без огня... Это понятно. Да и до кучи бесит постоянное отключение воды (и горячей, и холодной - месяцами нет), вечные проблемы с отоплением... - условия могли бы быть лучше. Но для этого можно переехать в другой город (в моём случае на ступень выше будет Москва и Питер). Что скажите? Поехали бы? Оно того стоит?

[Kur']

Имеет ли смысл пытаться доказать подруге, что в её случае эмиграция и есть отчасти бегство от проблем? Она никуда по сути не ходит - домоседка, но уверена, что для всех молодых людей на лавочке пиво пить - предел мечтаний; ещё пример - "Почему же тогда у меня не получается с людьми общий язык найти?" Человек оч сложный. Всё либо чёрное, либо белое. Либо положительное, либо отрицательное мнение. Говорит ТОЛЬКО о том, как ЗДЕСЬ плохо, а сама живёт в достатке: и джакузи дома и 4 телевизора, домашний кинотеатр, поездки заграницу - В Канаду, Австралию (3 - 4 000 баксов) на учёбу. Отец - гаишник, мать домохозяйка. Девушка ни разу в жизни деньги сама не зарабатывала. Не подрабатывала нигде.
Дело не в зависти - у меня неплохо мать зарабатывает. НО - это её деньги. Не могу тратить их так свободно на ненужные по большому счёту вещи.
Вообщем - надо ли "продолжать беседу"?

[Aleks Dark]

---

[Anastasia]

Kur', я, как дочка военного- кочевник со стажем. Жила в разных уголках СССР. Иногда мне казалось, что это про меня- песня Макаревича "Я с детства склонен к перемене мест, я путаю прощанье и прощение". Вот и сейчас - год, так сказать, в эмиграции.
Переезды иногда действительно помогают решить какие-то проблемы-например, переехать в регион с более чистой экологической обстановкой, мягким климатом и отсутсвием проблем с отоплением. Иногда- и это важно, и я бы даже сказала- жизненно необходимо.
С другой стороны- если проблемы ВНУТРИ, то возить их будешь с собой повсюду. Поэтому, мое твердое убеждение, если у человека вокруг него ВСЕ ПЛОХО- то через некоторое время ВСЕ ПЛОХО - будет где угодно. Хоть на Ямайке, хоть на Якиманке. ИМХО.
Поэтому, важна цель и мотивы переезда или эмиграции- акцентирование на приобретении чего-то на новом месте, нежели чем на избавлении от чего-то на старом.
Важно отношение к новому месту- оно должно быть позитивным, тогда и адаптация будет протекать намного легче. А трудности и проблемы- конечно будут, почти со стопроцентной вероятностью. На новых местах- это еще отсутствие своего круга общения, друзей, иногда- семьи, уклада жизни. Например, если в относительно небольшом городе на работу можно добираться в течение 15 минут, в Москве это может быть и 1,5-2 часа.

[patra]

ИМХО, если человек самоидентифицирует себя как русский (или другой национальности), т.е. он является носителем определенного русского "духа", менталитета, традиций, обычаев и проч- то ему будет трудно вжиться в другую среду, особенно, если соотечественников вокруг мало. Я вот вряд ли смогу- я по духу русская, мне не нравится растворяться в инородной среде, мне нравится, несмотря на все её косяки, русская среда.

А есть люди мультикультурные, космополиты, для которых нет вообще такого понятия как "национальность"- ну переехал и переехал, мозг быстро перепрограммировался под новую среду и ты сменил оболочку.

У меня был приятель- уехал в Америку, через полгода стал заправским америкосом, интонации, манеры, образ мышления: все почти моментально перестроилось, у него впечатления о России быстро выветрились. Через полгода он даже забыл "как по русски будет камин" Во как.
А вторая знакомая, несмотря на то, что в Америке очень тепленько и богато устроилась, "не выдержала" и вернулась в Питер "подальше от этих янки". Ходит по питерским улицам, надышаться питерским воздухом не может. А условия питерские всяко похуже чем в Калифорнии.
Причем, что интересно- первый знакомец был бизнесменом, а вторая- дочерью профессуры. Т.е. культурная начинка была разная. Может быть, это повлияло, я не знаю..Свой своего ищет, известная истина
_________________
Капля вливается в Океан. Океан вливается в Каплю

[Adda]

[Наталия]

[Янис]

Я мечтаю пожить в другой стране и, надеюсь, это со временем осуществится Мне здесь хорошо, но я люблю перемены. Мне хочется почувствовать другой уклад жизни, посмотреть на других людей, попробовать, смогу ли я вписаться...
Имхо, с таким настроем можно эмигрировать - без идеализации, но с искренним интересом.

[Янис]

В остальном согласна с Наталией и Анастасией - от внтуренних проблем вряд ли убежишь, а стресс от эмиграции подольёт масла в огонь.

[Kur']

[Anastasia]

Kur', это правда- лишнее, подругу убеждать. Кстати, ей бы эмиграция, с точки зрения личностного роста могла бы быть очень полезна. В плане избавления от иллюзий и возможности (и необходимости) стать хоть кем-то- самой, а не в качестве продолжения родителей.
Но я так подозреваю что это тема интересна Вам не только из-за подруги.
_________________
World is crazier and more of it than we think,
Incorrigibly plural (c)

[Kur']

Да, Настя, вы правы. Я сама хочу туда, но не сжигая за собой мостов. Я ездила в Штаты по студ программе на 2 мес. С англ. проблем нет. Культурный шок, да, был. Да, столкнулась с грубостью и мошенничеством. Так что иллюзий немного осталось. Я вспомнила, зачем я шла в иняз - для эмигранта оч важен язык. Так мне тогда казалось.
У меня есть шанс стать продолжением матери. На всём готовом. При этом моя жизнь будет не совсем моей - она её устроит. Но я знаю, что если я упрусь, то всё будет по-моему.

[Anastasia]

Два вопроса тогда: зачем Вам (именно ВАМ) туда? Туда- это куда? (или все равно, но отсюда?) Как видите свою жизнь там? Чем хотите позаниматься?
И вот еще -а как это, сжечь за собой мосты? Продать квартиру, выйти из гражданства? ИМХО, окончательно лишить себя возможности возвращения - очень сложно. Например, скрываться где-нибудь от уголовного (уголовно-политического) преследования Я это к тому, что сейчас в отличие от прежнего времени, Вам ничего не помешает вернуться. Сейчас даже двойное гражданство допускается в РФ.
Еще хороший вариант- поехать поучиться.
_________________
World is crazier and more of it than we think,
Incorrigibly plural (c)

[Grey Neck]

Для меня переезд в дальнее зарубежье пошел очень гладко. Именно в этой новой стране я чувствую себя как дома. Пришлось перестроить мышление, что меня, я считаю, обогатило. Было прикольно осознавать русские культурные паттерны и английские, анализировать разницу. о первости делала кучу ляпов, теперь втянулась. Насколько перестроилась - наверное, процентов на 70%. Возвращаться не хочу. Приезжала в Питер в 2005 и почувствовала, что все, отвыкла.
_________________
Кто сказал, что серая шея только у уток?

[Robin]

[Kur']

[Kur']

[quote="Robin"]

[Grey Neck]

[Kur']

[Robin]

[Grey Neck]

[Kur']

[Kur']

[Kur']

[Селена]