Психологическая культура

[Маша]

Опять о наболевшем…11-летняя дочка каждое утро начинает со слов:» Не хочу идти в школу». Спокойно, даже с юмором иногда, без истерик – но так продолжается с первого класса. В этом году сменили уже третью школу. Первые три года учились в хорошей частной школе, с прекрасной учительницей, со славными ребятами ( все равно:» скучно, не хочу, рано встfавать и т.п.), c 4 класса перешли в вальдорфскую в надежде на творческую атмосферу – но и там не пошло – все равно рано вставать, да еще к тому же маловменяемые дети в классе с отставанием в психологическом развитии на 2-3 года, на которых тратится основная энергия учителя ( это вообще специфика, как оказалось, нашей вальдорфской школы). Идея хороша, но ее воплощение – никакое. В 5-й пошли опять в частную же, с гуманитарным уклоном, где среди предметов и психология, и театр, прекрасные , внимательные учителя, куча всяких конкурсов, праздников и т.п.,маленький класс – причем те же ребята, с которыми она училась три года в начальной школе, всех их она значет с 5 лет. Возможно, основная причина – невозможность адаптации в любом коллективе, ярко бросающаяся в глаза беловороновость на фоне живых открытых детей. По психологам с этим уже устала ходить. Все только разводят руками – принимайте ее такой, какая есть, это ее путь ее жизнь… А какая есть, смотреть мне очень тяжело: дома и с близкими подружками – яркая творческая личность, пишет сказки и стихи, ставит спектакли, явный лидер, в школе же ( любой!, в любом коллективе, проверено многочисленным кружками и группами) – зажата, скована, всегда одна, никакой ни в чем инициативы…И к этому же – нет интереса к учебе, нет стимула учиться…Я страшно переживаю… Не переводить же на домашнее образование? Ходим в школу исключительно по слову « надо», выходные и каникулы – праздник необыкновенный… Психолог в предыдущей школе мне на это прямо сказала: Что вы хотите? Нормальный ребенок. Никто в школу ходить не хочет». Но в том-то и дело, что это не так! В нашем классе совсем другие дети – очень живые, подвижные, которые в школе как дома- продолжение тусовки…И в школу они ходят с радостью…

Вспоминаю себя: с 14 лет школу иначе как словом маразм не называла. Каждый день – через силу. . Но какая это была школа – обычная кондовая совковая школа московской окраины . В такую, куда сейчас ходит Мариша, я бы думаю, летала на крыльях . А может, и нет. Сразу после школы поступила в Университет – а вот туда ходить уже хотелось, потому что – собственный выбор.
Дочку я понимаю прекрасно, сама всю жизнь во всех коллективах чувствовала себя неуютно, но как-то смогла сама, без всяких психологов и родительской помощи вырулить на другую дорожку.
Как тут быть? Вообще забить на школу, перейти на домашнее обучение? Менять школу, очевидно, бесполезно… дело не в школе. Мариша и сама говорит: Мне в любую школу не будет хотеться ходить, даже в самую лучшую. Потому что – в школу.» Возможный перевод: " Потому что - надо". Все- тупик. Или я просто не вижу, где выход…
Буду благодарна за свежий взгляд и помощь!

[Авдотья]

[Маша]

Я вырулила годам к 18, когда уже первый раз вышла замуж. И потом -у меня все-таки в детстве таких крайностей не было.
А за дочку ужасно больно - я же вижу, насколько ей это мешает и хочу помочь и сталкиваюсь с собственным бессилием. Думаю, многим мамам знакомо это чувство. Может быть, самый лучший выход - дать всему быть, развиваться своим путем... Но ведь это значит бросить ребенка в трудностях, пока я так не могу.

[Дария]

Маша, здравствуйте.
А почему не хотите попробовать перевести дочку на домашнее обучение? Это сложно организовать, или вы в принципе против такого образования?

[Zorya]

Маша, мне кажется, что основная проблема, видимо, в том, что нет друзей-подруг в школе. А ее близкие подруги - где учатся?

[Авдотья]

Маша, конечно больно. Но возникает вопрос - а какие именно трудности? вы ее спрашивали в чем главная трудность?
«Потому что в школу» может обозначать массу вещей, о которых вы и не думали.

[Маша]

Подружки учатся в других школах. В ее классе еще 4 девочки и они прекрасно общаются и дружат между собой.
К домашнему обучению я пока даже не подступалась даже. Не знаю, осуществимо ли это в принципе и потом - это значило бы поражение...усугубление ситуации. Да и где мы таких учителей хороших найдем? И стоить это наверное будет в разы дороже чем в нашей и так недешевой частной школе.

[Маша]

Трудности - это полное неумение реализовать себя в социуме и найти общий язык в коллективе.

[hedviga]

[ДKM]

[Маша]

Конкретно все очень просто - полный уход в себя, Мариша в школе говорит вообще что-либо только тогда, когда к ней обращаются или ее спрашивают. По собственной инициативе - практически никогда, даже в ущерб собственным интересам. Ну только если уж очень приспичит. А живое общение, обмен репликами, что-то рассказать, спросить - такое бывает только в обстановке вне коллектива. Это ОЧЕНЬ заметно на фоне абсолютно других детей.

[догы]

маша, а если перевести дочь учиться в школу к её подругам, с которыми она дома - яркая личность? Может это поможет ей выйти наружу?
_________________
"Я просто никогда не оставлял сил на путь назад..."

[Теплая]

Маша! Вот Вам взгляд со стороны. Я в изумлении Никак не возьму в толк - в чем у Вас тупик, отчего Вам должно быть так больно?! Извините меня за эмоциональность, но с какой радости Вы таскаете девочку по психологам? У Вас нормальная девочка, со своей индивидуальностью, интересная личность. Сами говорите :

[Маша]

Теплая, если бы Вы только знали, насколько мне важно было услышать Ваши слова. Спасибо! Ведь в мои лучшие, не депрессивно-надрывные моменты, я все вижу также. Но мне очень был важен и взгляд со стороны, какая-то поддержка.
Хорошие психологи, к которым я и себя таскала, говорили мне примерно то же: это больше моя проблема.

А Ваш сын похожего склада - как сложилась его судьба, удалось ли ему как-то сгармонизировать свои отношения со школой?

[Теплая]

[Инна]

Маша, я думаю, вы согласитесь, что вероятность сделать правильный выбор больше, когда хорошо изучил каждый из возможных вариантов. Информацию о домашнем образовании вы пока не собирали - значит, пока не знаете, сулит ли оно преимущества именно для вашей девочки или нет... Только что в теме об учебе в Беседке я давала ссылки на тексты, которые мне помогли определиться со своим отношением к вопросам образования. К этим трем ссылкам еще обязательно нужно добавить все, что писал о школе ВЛ - прежде всего в "Нестандартном ребенке" и "Лекарстве от лени". Много чего мне хочется об этом сказать - но не буду, потому что, во-первых, получится слишком эмоционально, а во-вторых, потому что лучше почитать первоисточники, а не мой перессказ. Скажу только, что эти тексты произвели в моем представлении о школе, об учебе вообще, о смысле слова "надо" настоящую революцию. Помню, как поразила меня вот эта фраза ВЛ: "Массовая картина: детям не интересно учиться в школе. Детям скучно, детям противно учиться. Школа не прививает интерес к знаниям и тем паче к саморазвитию, а отбивает его. Демотивирует". - "Да, это так", - подумала я, - "конечно, это так, кто же этого не знает... Но почему ВЛ говорит об этом, как о явлении ненормальном, преодолимом? Разве может быть иначе?! " Оказалось - еще как может... Более того - не просто может, но должно быть иначе.
ДЕТЯМ МОЖЕТ И ДОЛЖНО БЫТЬ ИНТЕРЕСНО УЧИТЬСЯ.

[Маша]

Инна, спасибо за отклик и ссылки! На самом деле, я внимательно проматриваю тему о школе в Беседке и размышления Леви о школе тоже читала. Но он предлагает только одну школу - " Родительский клуб", потому что лично знаком с директором. Расположена она на другом конце Москвы и тоже не факт, что там все окажется чудесно. Характерно, что сам Леви свою дочку отдал в гимназический класс обычной "массовой" школы рядом с домом. Наш опыт с вальдорфской школой показал, что дело все-таки не в школе, а в конкретном ребенке. Тами весь класс ходил в школу как на праздник, без преувеличения - потому что этим гиперактивным до наглости, не совсем адекватным детям позволялось там делать все - по уставу щколы никого не исключали. Полурока учитель мог возиться с мальчишкой, усевшимся верхом на парту и не реагирующего ни на что. И так каждый день - я часто присутствовала на уроках и наблюдала это лично. В 4 классе почти все читают по слогам. Для таких детей и их родителей эта школа - просто находка, иной вариант был бы - вспомогательные, коррекционные. Но для нас - не то, не то...
Я посмотрела сайты про домашнее обучение. В моем представлении домашнее образование - это когда на дом приходят учителя за энную сумму денег. Учить же самой - нет, это абсолютно нереально. В средних-старших классах особенно. Тут у меня возникла аналогия с домашними родами, ставшими так популярными в последнее время. Как альтерантива говорится о бесплатных родах в обычном совковом роддоме с дежурным врачом. Но ведь сейчас есть возможность родить в прекарсных роддомах европейского уровня с личным врачом, отдельной палатой, мужем и чем захочешь еще...РОды дома- по моим понятиям - экстрим, я бы на такое не пошла никогда.То же и с домашним обучением. Для этого надо изначально обладать особым складом характера.
Буду думать еще. Ведь и в нашей школе другим-то детям интересно, они туда ходят с удовольствием... Пока не вижу решения, кроме того что почаще устраивать выходные и верить, что все образуется...

[Инна]

[Маша]

Инна, я связывалась с директором " Родительского собрания" еще перед тем как принять решение о вальдорфской школе. В 4-5 классе это официально учеба каждый день. То есть реально это вставать в 6 утра и тратить 2 часа на дорогу туда и на дорогу обратно ( и еще оплачивать услуги и няни, у меня нет возмозжности возить самой!). Это абсолютно неприемлемая нагрузка на ребенка, сводящая на нет все возможные ( и то гипотетические) плюсы этой школы. То есть тут был бы только вариант сдавать свою квартиру и снимать квартиру рядом с этой школой ( район несравнимо хуже). Но такой вариант мы уже прожили с вальдорфской школой и я зареклась когда-либо делать что-либо подобное...
Насчет интереса к учебе - я подогреваю как могу, но, видно, могу не слишком много!

[Инна]

По поводу "Родительского собрания" - понятно, жаль. А вы обсуждали с директором только технические вопросы - или советовались о своей ситуации? Предлагала ли она какие-то рекомендации, советы?
Маша, а что по поводу остальных моих вопросов?

[Теплая]

[Теплая]

[Маша]

Инна, по поводу Ваших вопросов... Отторжение к учебе развивалось как-то постепенно, когда в школе все меньше становилось игр и творчества, а все больше обязаловки ( контрольных там всяких, ненавистной математики и пр.) Кружки Мариша выбирала сама, но даже с самыми любимыми всегда была одщна и та же история: всегда была рада отменить и остаться дома, зато уж если шла, сама потом говорила: " Зря не хотела, так было интересно". У нас даже поговорка на эти ситуации была : " Не слушай меня..." ( в смысле надо идти, ты же знаешь,мне самой будеть там интересно".
Я стараюсь поддерживать наплевательство на оценки, стараюсь не довлеть над уроками ( лучше пойти в лес погулять при хорошей погоде), зато всякие творческие задания делаем вместе, читаем вместе литературу, историю, вместе занимаемся языками ( мне и самой это интересно!). Тем более сейчас настолько интереснее учебники, чем было 30 лет назад...
А В Родительском собрании разговор был вполне деловой, как-то советоваться даже в голову не пришло. Единственное, что мне сказали, что у них там в основном гиперактивные дети, "неудобные" в массовой школе...То есть мы бы опять не вписались...

[kalashnikov]

Маша, у меня вот взгляд остановился на "поддерживаю наплевательство на оценки". Я, пописывая в свою тему про учебу в Беседке, призадумалась и об оценках, потом сформулирую все свои фантазии и напишу туда. А тут скажу только - может, не наплевательство на оценки надо поддерживать, а разумное к ним отношение? Не так - пофиг, что двойка, что пятерка, а так - о чем говорит тройка или двойка? Что работа ребенка по этому вопросу вот на столько соответствует принятым в школе представлениям о том, какая его, ребенка, работа должна быть в идеале. И все. Оценка дает такую информацию, а что с ней делать - ребенок или вы вместе уж должны сами решить. То ли просто принять к сведенью, то ли исправлять, при этом не забывая, что оценка и знания - не одно и то же, но сама по себе отметка тоже имеет какую-то ценность - например, помогает получить медаль или прибавить авторитета в классе или улучшить отношение учителя. И так, с трезвой головой, выработать свое отношение к этим цифиркам. Не знаю, насколько это доступно ребенку, мне кажется, что в 11 лет уже по крайней мере можно к этому стремиться, ну а взрослому это просто полезно - уметь воспринимать оценки, корректировать свое поведение в соответствии с ними, но при этом не идти на поводу у чего бы то ни было.

[SelfTrainer]