Психологическая культура

[ЖАННА]

Давно не заглядывала на форум. Не было надобности. Даже соскучилась
Мне нужна ваша помощь, уважаемые форумчане, совет, мысли и... не знаю что еще...
Я приехала в Екатеринбург после 10-го класса учиться в 11-м, т.е. заканчивать школу. Помните фильм "Чучело"? Вот и я стала таким "чучелом" в нашем классе. Только мне было 17 лет. Изводили и морально и физически. Главная заводила и инициатор могла на протяжении всего урока кидать в меня кусками линейки, а после уроков - мордобой.
Нас, новичков, было трое: я из Якутии, еще одна девочка из Казахстана (если помню правильно) и мальчик, который вернулся с родителями из Монголии. Та девочка, проучившись пару месяцев, вернулась обратно, мальчик... ну мальчишки как-то спокойно отнеслись к его появлению, а вот меня встречали в классе песней "Якутяночка", вернее пародией на нее
Я жила с бабушкой и долго ей ничего не рассказывала. Просто ревела ежедневно, говоря, что мне сложно учиться, что тройки получаю, потому что уровень программы совсем другой... По утрам ноги не несли в школу. Боялась. Там, на севере, у меня было много друзей и подруг, мы и по сей день общаемся, дружим. Я всегда была очень общительной, и, наверное, поэтому появилась в классе с широко распахнутой душой, с готовностью знакомиться и дружить. Я, честно говоря, до сих пор не понимаю, что же это было...
Та самая девченка, Марина, постоянно бросала в мой адрес какие-то обидные реплики, требовала, чтобы я отдала понравившиеся ей вещи. Она могла запросто подойти ко мне посреди урока и молча взять что-то из моих вещей. Чем дальше, тем больше... Потом пошли угрозы, что в понравившейся ей шапке я ходить не буду...
Удивительно то, что ни учителя, ни мальчишки из нашего класса ничего не делали, не предпринимали, а просто, в лучшем случае, делали вид, что ничего не происходит... Я и драться-то никогда не умела, а тут... Не могла и не понимала, как себя защитить.
Я стала плохо учиться, вернее, совсем перестала. Тупо сидела над домашними уроками и тряслась от страха перед завтрашним днем. Какое-то время я вообще не ходила в школу. Рассказала бабушке. Это был кошмар... Директор школы не позволила мне забрать документы, чтобы перевестись в другую школу. С горем пополам учителя пытались хоть как-то подтянуть меня по предметам, "закрыв глаза" ставили тройки...
Я, наверное, была единственная, у кого не было сентиментальных слез на Последнем звонке. На выпускной вообще не ходила...
Летом, после школы я попала в больницу. Меня привезли на "скорой" с сильнейшим кровотечением и подозрением на разрыв яичника. Пинки в живот и нервотрепка даром не прошли... Все обошлось. Бабушка плакала и говорила, что она это так не оставит, пойдет в ГОРОНО, в суд... Жаль, что она не дожила до рождения правнучки...
Все эти 17 лет я вспоминала эту Марину и девченок-шестерок, которые подчинялись любому её жесту, но нечасто. Постепенно яркость красок стерлась. Я уехала из Екатеринбурга через год, вышла замуж...
Несколько дней назад я получила от Марины письмо через Одноклассники.ру... Так, как будто и не было всего этого... А меня затрясло, места себе не нахожу, слишком явно все вспомнилось... Сегодня написала ей, задала вопрос, за что же она со мной так... А вот теперь подумала, что она, скорее всего, и не помнит, что творила...
Пишу сумбурно... Даже толком не понимаю зачем. Выговориться? Такое ощущение, что хочу чего-то понять, а не соображаю, в каком направлении двигаться, где искать...

[Дмитрий]

Напишите холодно и вежливо, что общаться не считаете целесообразным. Поддерживать ли аккаунт на Одноклассниках - Ваш выбор.
Если проблема до сих пор не отпустила, может, поработать с хорошим психотерапевтом?
_________________
Пусть по смерти моей не гремит надо мной канонада,
Пусть потом новоселы мое обживают жилье.
Я живу только раз - мне бессмертия даром не надо,
Потому что бессмертие - то же, что небытиё.
(А. Городницкий)

[Верналенья Циграникофф]

Дорогой автор – Марина эта представляется не только жестокой, но и слегка придурковатой. Написать милое письмо после того, как изводила в школе?
Вообще советую Вам отыграться - не думайте, что это плохо.
Напишите все, что о ней думаете, кем считаете и в конце как следует обложите. Не помнит она, что творила – ну, пусть хоть сейчас поймет.
Еще можно «простить и отпустить» - но не знаю, получится ли у Вас, у меня бы после такого не получилось.
Извините, если грубо.
_________________
- Снимите с неё показания.
- Только попробуйте что-нибудь снять с меня!

[Верналенья Циграникофф]

Ну, вообще я еще подумала – может, ее совесть заела, вот она и написала Вам. Прощупывает почву – в обиде Вы или нет, извиняться или нет.
Мерзкая она личность, слов нет.
С сочувствием, ВЦ.
_________________
- Снимите с неё показания.
- Только попробуйте что-нибудь снять с меня!

[Дмитрий]

Верналенья, да не помнит она ничего. Искренне считает, что не выходила за пределы милых шуток. Имхо, имхо.
_________________
Пусть по смерти моей не гремит надо мной канонада,
Пусть потом новоселы мое обживают жилье.
Я живу только раз - мне бессмертия даром не надо,
Потому что бессмертие - то же, что небытиё.
(А. Городницкий)

[Верналенья Циграникофф]

Дмитрий – ну, тогда это вообще отвратительно. Я бы поняла, если бы она тогда маленькая была – ну, детская жестокость. Но старшеклассница? Это уже садизм.
Не советую автору с ней церемониться.
_________________
- Снимите с неё показания.
- Только попробуйте что-нибудь снять с меня!

[ЖАННА]

Дмитрий, я бы и рада "холодно и вежливо", но не получается. Вернее с вежливостью-то как раз проблем нет, я в принципе не терплю хамство, а вот с холодностью...
Верналенья Циграникофф, дело в том, что я ни тогда, ни, тем более, сейчас, не считалю её идиоткой или дурой. Она всегда довольно интересно отвечала на гуманитарных уроках, да и по остальным предметам училась хорошо. И теперь вижу, что закончила университет. Посмотрела её фотографии... Милая, симпатичная девушка. Она написала мне, что недавно вышла из декретного отпуска, сыну 3 года, что с мужем знакомы еще со школы и живут счастливо по сей день.
Как навязчивая мелодия... Не могу заставить себя сбросить эту внутреннюю трясучку. Противно.

[Дмитрий]

Жанна, значит Вам все-таки желательно разобраться с собой применительно к этой ситуации. Конечно, не настаиваю никоим образом. Просто - мысли по поводу ситуации, как я ее по описанию увидел.

Попытки выяснить "за что"... Гм-гм. Ну не верю, что она вообще поймет.
_________________
Пусть по смерти моей не гремит надо мной канонада,
Пусть потом новоселы мое обживают жилье.
Я живу только раз - мне бессмертия даром не надо,
Потому что бессмертие - то же, что небытиё.
(А. Городницкий)

[Верналенья Циграникофф]

Жанна - а может, Марина была не в себе? Натурально – была психопаткой, просто никто не разбирался. Психопаты иногда хорошо учатся, интересные вообще люди (вне обострения).
Ну ладно, не будем. Она ответила на Ваш вопрос – «за что же?», который Вы ей задали?
_________________
- Снимите с неё показания.
- Только попробуйте что-нибудь снять с меня!

[Олег]

[ЖАННА]

Дмитрий, насчет психотерапевта и "разборок с собой" я подумала еще до того, как открыла тему. Знаю точно, что не пойду. В нашей больничной кассе психолог из местных. Ну как я ему объясню ту нашу совковую жизнь? А на частного у меня, элементарно, нет денег

Потому и пришла снова на форум...

Верналенья Циграникофф, нет еще не ответила.

Подумалось, что если бы я не читала книг ВЛ, то, наверное, решила бы, что Марина действительно идиотка и законченная дура, и не пыталась бы до чего-то докопаться. Не могу... И не могу понять, почему "не могу".

[ЖАННА]

[Игорь Ф]

А я бы выговорился перед этой девушкой, если так сильно цепляет... Ведь и тогда основная проблема была в том, что Вы, Жанна, скрытно, не делясь ни с кем, несли свой крест, не могли проявить своих чувств в первую очередь по отношению к этой девушке... И сейчас пытаетесь продолжить то же самое...
Я бы написал ей обо всём, не стесняясь в выражениях. Если она всё знает и понимает, то - ничего особо для неё не изменится, а Вы имеете шанс уменьшить тяжесть проблемы, тяжесть своих ощущений... Если она не ведала, что творила, так пускай хоть сейчас узнает (по типу: "Спи, Абрам, пускай теперь Мойше мучается" )
В любом случае - вместе с набранным текстом уйдёт определённая часть негатива, что уже неплохо... Может начаться диалог, который может принести облегчение обоим, тем более, что она первой написала - и, кто знает, возможно, она сейчас мучается тоже, и тоже не может первой заговорить...

Можно, конечно, долго разбираться в себе самой, с кучей психотерапевтов, но - есть более быстрый и дешёвый путь
_________________
Над пропастью во лжи.

[Олег]

[Alonsa]

У меня была похожая ситуация. Я, правда, сама была виновата в ссоре с подругами, но возмездие длилось три года. До рукоприкладства, к счастью, дело не дошло, и вещей не трогали... Самое интересное, что бывшие подруги вели себя так, будто ничего не произошло: это, мол, она сама такая... со странностями... Так продолжается до сих пор. Я это пишу только к тому, что такие особы очень любят потом делать вид, что ничего не произошло, и "психопаткой" выставить именно жертву. Конечно, вряд ли вам это чем-нибудь угрожает сейчас (где Вы, а где она), но, прежде чем писать, я бы десять раз подумала...

[Рада]

ЖАННА, я согласна с предыщущими высказываниями. У вас появилась возможность высказаться, к тому же высказаться через емейл проще, чем в лицо. Есть возможность и подумать, что написать. Я думаю, что не надо кидаться в мелодраму и писать сообщение в стиле "Да как ты могла!!!!!!!!!! Да ты мне всю жизнь испортила!!!!!!!! Психопаты вы все!!!!!!!!!!!" Хотя возможно именно эти слова и выражают то, что вы чувствовали в той ситуации. А у нее чувства были совсем другие. Может самоутверждалась за ваш счет. Или еще чего. Но точно всю глубину ваших страданий не понимала. А может и понимала - ну вот проявилась в ней тогда садистка.

Я сама как-то была свидетелем того, как спустя лет 5-7 после школы, выпивая в дружной (неожиданно сложившейся к тому времени) компании из одноклассников, бывших когда-то "по разные стороны баррикад", один юноша сокрушался на тему другого, с которым теперь, уже повзрослев, был в прекрасных отношениях: "я его тогда так бил, так бил... кошмар..." И ощущения у парня были негативные очень по поводу своих поступков - В школе бил. И унижал. Ну был дурак, пацан еще тогда, теперь сам все понимает и не рад своим прошлым поступкам.

Так что Вы имеете чудесную возможность спокойно и от души написать ей о своих тогдашних переживаниях. И возможно вам станет значительно легче. Я сама уже оценила сайт Одноклассники.ру с этой стороны - пара сообщений с бывшим, с кем осталась недоговоренность, с бывшей одноклассницей, которую я когда-то побаивалась - очень многие застарелые комплексы и обиды пропали.

Я давно заметила за собой такую вещь - я вроде сильно изменилась, повзрослела, стала совсем другая, поменяла мнение о себе, стало мне жить значительно лучше и веселее. Но как только попадаю в компанию бывших одноклассников/однокурсников словно заново становлюсь той, какой была тогда - сразу всплывают все комплексы, которые мучили меня в те периоды. У меня были прекрасные отношения с одноклассниками, я была популярной, у меня было много подруг, поклонников и т.д. Но я все равно себя тогда чувствовала "ниже всех", "униженной и обиженной", "самой некрасивой, толстой и уродливой". Страданиями была увешала до самых ушей. Сейчас все меняется. В этом плане мне стало значительно лучше, а вот как пообщаешься с кем-нибудь из того времени - прям кошмар. Словно опять я подросток...

Как считают психотерапевты, чтобы избавиться от переживаний по поводу болезненных ситуаций, их надо "завершать" - и вы имеете прекрасную возможность попытаться это сделать.

P.S. На этой оптимистичной ноте добавлю и другой полюс - через тот же сайт меня нашла одна знакомая, с которой я прекратила когда-то общение по ряду объективных причин. И общаться с ней больше не хочу. И я просто проигнорировала несколько ее сообщений, хотя было понятно, что я их видела и на сайте со многими общаюсь. Обсуждать с ней те "проблемы" из-за которых наше общение прекратилось, не хочу - т.к.считаю, что разобралась и в ее поступках, и в ее мотивах. А поддерживать "из вежливости" общение с человеком, который использует меня чтобы самоутвердиться не хочу. Как бы "невежливо" это ни было. И для меня это тоже "завершение". Потому что в душе у меня четкий приоритет - мое душевное здоровье и самоуважение на 1-м месте. Независимо от того, кто что может подумать.

[ЖАННА]

Спасибо всем огромное... Никогда не думала, что это будет так тяжело...

Несколько месяцев назад я задала ВЛ вопрос о том, как научиться прощать (http://www.levi.ru/vot/list.php?id_catalog=142). Похоже, что где-то глубоко в душе мне хочется разобраться со всей этой историей, попытаться понять Марину и... простить. Но пока у меня не получается, вот и копаюсь.

[Селена]

[ЖАННА]

[Robin]

Проведя два года в "советской армии - школе жизни" я вынес для себя следующий главный урок:
1. Среди людей встречаются исключительные мерзавцы и садисты.
2. Большая часть людей (молодых - в особенности) ведут себя так, как принято в той среде, где они находятся. Что - в зависимости от среды, от лидера - может быть вполне омерзительно.
3. Почему мерзавцы и садисты такие мерзавцы и садисты - не моя забота. Это главное. Уродился он таким, или семья и школа так воспитали - что мне до того!? Моя забота - как уберечься (что не всегда возможно). Держать на них злость и обиду - так же бессмысленно, как держать злость и обиду на бешеную собаку. При том, что трёх-четырёх своих тогдашних знакомых я бы, если бы мне предоставился случай, убил бы, даже и -дцать лет спустя (это не оборот речи... во всяком случае, мне так кажется - впрочем вопрос чисто теоретический).

Что же из этого следует - следует жить! (c) Оставив прошлое в прошлом.

[ЖАННА]

[Robin]

[АНД]

[Robin]

[Наталия]