|
Психологическая культура Форумы левиртуального общения
|
|
Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Ольха
Зарегистрирован: 08.12.2007 Сообщения: 11591 Откуда: Israel
|
Добавлено: 06.04.2009 10:13 Заголовок сообщения: С другим и с собой |
|
|
Почему очень часто удается намного более уверенно и ясно объяснить какие-то вещи другому человеку, чем себе самому? В чем разница, что мешает? Как другому что-то сказать или посоветовать - так такая умница, столько твердости и мудрости в голосе, а как на себя оборотиться - начинаешь тормозить, не понимать, заикаться и сомневаться. Куда оно все вдруг девается?! Ведь только же что кому-то рассказывала о том же самом, в чем застряла сама, и так складно получалось! _________________ дышать и улыбаться |
|
Вернуться к началу |
|
|
kosmopolit
Зарегистрирован: 26.10.2008 Сообщения: 9639 Откуда: украина
|
Добавлено: 06.04.2009 11:20 Заголовок сообщения: |
|
|
Потому что к себе и к другому - разные отношения. Разная острота соприкосновения. Попробуй дать пощечину себе и другому - почувствуй разницу... _________________ Больше всего люди интересуются тем, что их совершенно не касается. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Ольха
Зарегистрирован: 08.12.2007 Сообщения: 11591 Откуда: Israel
|
Добавлено: 06.04.2009 11:24 Заголовок сообщения: |
|
|
Разница в физических ощущениях - да, несомненно. А вот в переживаниях. Ведь когда говоришь с кем-то о чем-то, что актуально и для тебя - то тоже как будто вместе с ним что-то переживаешь.
Если он после разговора с ним сам скажет мне те же самые слова, что до этого говорила ему я - это по-другому будет восприниматься, острее. Почему? Почему я позволяю другому человеку оказывать на себя большее влияние, чем я сама на себя? _________________ дышать и улыбаться |
|
Вернуться к началу |
|
|
kosmopolit
Зарегистрирован: 26.10.2008 Сообщения: 9639 Откуда: украина
|
Добавлено: 06.04.2009 11:32 Заголовок сообщения: |
|
|
Возможно разница восприятия - в поступлении информации. От другого - извне, от себя - снаружи.
Информацию извне ты принимаешь разумом, снаружи - душой.
Мне кажется, если то, что внутри, положить на бумагу, на определенный текст и читать, как постороннюю инфу, будет другое восприятие. Более объективное. ИМХО. _________________ Больше всего люди интересуются тем, что их совершенно не касается. |
|
Вернуться к началу |
|
|
kosmopolit
Зарегистрирован: 26.10.2008 Сообщения: 9639 Откуда: украина
|
Добавлено: 06.04.2009 11:34 Заголовок сообщения: |
|
|
Ольха пишет: | Почему я позволяю другому человеку оказывать на себя большее влияние, чем я сама на себя? |
Но ведь не любому человеку, правда? Все зависит от твоего отношения к тому, кто оказывает влияние? То есть, ты готова позволить ему это? _________________ Больше всего люди интересуются тем, что их совершенно не касается. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Ольха
Зарегистрирован: 08.12.2007 Сообщения: 11591 Откуда: Israel
|
Добавлено: 06.04.2009 11:36 Заголовок сообщения: |
|
|
kosmopolit пишет: | Ольха пишет: | Почему я позволяю другому человеку оказывать на себя большее влияние, чем я сама на себя? | Но ведь не любому человеку, правда? Все зависит от твоего отношения к тому, кто оказывает влияние? То есть, ты готова позволить ему это? | Вообще, да. Готова доверять.... А что тогда значит для меня доверие? Возможность разрешить кому-то на меня повлиять, повлиять на какие-то мои решения. Быть более правым в чем-то, чем я сама. _________________ дышать и улыбаться |
|
Вернуться к началу |
|
|
ДKM
Зарегистрирован: 18.09.2008 Сообщения: 944
|
Добавлено: 06.04.2009 11:42 Заголовок сообщения: Re: С другим и с собой |
|
|
Ольха пишет: | Почему очень часто удается намного более уверенно и ясно объяснить какие-то вещи другому человеку, чем себе самому? В чем разница, что мешает? Как другому что-то сказать или посоветовать - так такая умница, столько твердости и мудрости в голосе, а как на себя оборотиться - начинаешь тормозить, не понимать, заикаться и сомневаться. Куда оно все вдруг девается?! Ведь только же что кому-то рассказывала о том же самом, в чем застряла сама, и так складно получалось! | Когда о другом есть некая отстранённость, возможность увидеть со стороны. Цитата: | сам скажет мне те же самые слова, что до этого говорила ему я - это по-другому будет восприниматься, острее. Почему? | Острее кажется то . что я сам о себе знаю и осуждаю. А тут ещё как говориться "на любимую мозоль". |
|
Вернуться к началу |
|
|
Ольха
Зарегистрирован: 08.12.2007 Сообщения: 11591 Откуда: Israel
|
Добавлено: 06.04.2009 11:46 Заголовок сообщения: Re: С другим и с собой |
|
|
ДKM пишет: | Когда о другом есть некая отстранённость, возможность увидеть со стороны. | Что увидеть со стороны? Разве изнутри оно не чувствуется сильнее и четче?
Вчера на работе одна девушка сказала, мол, если ты хочешь понять, как тебя видят другие, посмотри на себя в зеркало, ссумируй свои недостатки и подели их на три. Вот треть того, что видишь ты, видно со стороны. Хм, а если говорить про достоинства - то же самое? Или надо умножать на три в этом случае? _________________ дышать и улыбаться |
|
Вернуться к началу |
|
|
kosmopolit
Зарегистрирован: 26.10.2008 Сообщения: 9639 Откуда: украина
|
Добавлено: 06.04.2009 11:49 Заголовок сообщения: |
|
|
Ольха пишет: | А что тогда значит для меня доверие? Возможность разрешить кому-то на меня повлиять, повлиять на какие-то мои решения. Быть более правым в чем-то, чем я сама. |
Возможно, что это наше подсознательное желание переложить ответственность за решения на другого. То есть, сама ты как бы сомневаешься в своих мыслях, эмоциях, ощущениях. А человек дает тебе подтверждение. Или, наоборот, отрицает. А человек-то, не чужой. А человек-то, хороший. Внушающий доверие. И мы соглашаемся с его мнением.
Зато потом, если что, всегда можно сказать - вот зачем я его послушалась, неправильно он говорил (делал, советовал). ОН. НЕПРАВИЛЬНО. А я, получается, изначально - правильно.
Вот так, приблизительно, мне кажется. Надеюсь, я не сильно повлияла на тебя, Ольхуша? _________________ Больше всего люди интересуются тем, что их совершенно не касается. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Ольха
Зарегистрирован: 08.12.2007 Сообщения: 11591 Откуда: Israel
|
Добавлено: 06.04.2009 11:54 Заголовок сообщения: |
|
|
kosmopolit пишет: |
Вот так, приблизительно, мне кажется. Надеюсь, я не сильно повлияла на тебя, Ольхуша? | Погоди, щас попытаюсь понять... Повлияла - да, несомненно. И я бы не сказала, что это плохо. Если я не позволю тебе и другим на себя влиять, то просто превращусь в каменную бабу. И ты очень аккуратно так повлияла, ненавязчиво, не с позиции "правильно-не правильно", хоть и с чувством.
Мне кажется, во-многом это "правильно-неправильно", то есть, потребность в том, чтобы на меня влияли в ту или иную сторону, возникает уже во мне самой. А там и подтягиваются желающие повлиять - ведь я их пригласила и даже общее направление задала. _________________ дышать и улыбаться |
|
Вернуться к началу |
|
|
kosmopolit
Зарегистрирован: 26.10.2008 Сообщения: 9639 Откуда: украина
|
Добавлено: 06.04.2009 12:07 Заголовок сообщения: |
|
|
Во!!!! Мне тоже так кажется. _________________ Больше всего люди интересуются тем, что их совершенно не касается. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Ольха
Зарегистрирован: 08.12.2007 Сообщения: 11591 Откуда: Israel
|
Добавлено: 06.04.2009 12:08 Заголовок сообщения: |
|
|
kosmopolit пишет: | Во!!!! Мне тоже так кажется. | Вот теперь серьезно повлияла! _________________ дышать и улыбаться |
|
Вернуться к началу |
|
|
kosmopolit
Зарегистрирован: 26.10.2008 Сообщения: 9639 Откуда: украина
|
Добавлено: 06.04.2009 12:11 Заголовок сообщения: |
|
|
Да ну тя Мне бы меньше всего хотелось бы на кого-то влиять. Тогда этот кто-то будет думать так же, как и я. Это неинтересно. _________________ Больше всего люди интересуются тем, что их совершенно не касается. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Дария
Зарегистрирован: 06.07.2008 Сообщения: 4067 Откуда: Подмосковье
|
Добавлено: 06.04.2009 14:10 Заголовок сообщения: |
|
|
kosmopolit пишет: | Мне бы меньше всего хотелось бы на кого-то влиять. Тогда этот кто-то будет думать так же, как и я. Это неинтересно. |
А слабО так повлиять, чтобы другой начал думать иначе, чем ты? _________________ "И трудно поверить, что жизнь коротка..."
Б.Окуджава |
|
Вернуться к началу |
|
|
ДKM
Зарегистрирован: 18.09.2008 Сообщения: 944
|
Добавлено: 06.04.2009 14:21 Заголовок сообщения: Re: С другим и с собой |
|
|
Ольха пишет: | ДKM пишет: | Когда о другом есть некая отстранённость, возможность увидеть со стороны. | Что увидеть со стороны? Разве изнутри оно не чувствуется сильнее и четче?
Вчера на работе одна девушка сказала, мол, если ты хочешь понять, как тебя видят другие, посмотри на себя в зеркало, ссумируй свои недостатки и подели их на три. Вот треть того, что видишь ты, видно со стороны. Хм, а если говорить про достоинства - то же самое? Или надо умножать на три в этом случае? | НЕ знаю что там про достоинства, но собственные недостатки не позволяет видеть/чувствовать подсознание. Это же аксиома психотерапии!!! Иначе нафига сторонний человек (психолог) все бы так и исправляли свои недостатки изнутри. |
|
Вернуться к началу |
|
|
ДKM
Зарегистрирован: 18.09.2008 Сообщения: 944
|
Добавлено: 06.04.2009 14:25 Заголовок сообщения: |
|
|
Вот маленький отрывок из жж
Цитата: | Даже если человек очень умён, рефлексивен, аналитичен и имеет огромный опыт самоосознания и наблюдения за собой (а далеко не все люди обладают этими качествами; и далеко не все, кто не обладает, понимают, что лишены их – поверьте!), всё равно есть вещи, которые изнутри можно не увидеть. А порой просто-таки нельзя увидеть. Хотя бы потому, что наши психологические защиты созданы бессознательным против нас самих.
Психологическая защита – это, напомню, явление, помогающее не
допустить в сознание травмирующие личность переживания. Один из примеров психологических защит (которых вообще-то много разных) – вытеснение, при котором нежелательные мысли, переживания и даже события волшебным образом исчезают из восприятия или памяти.
|
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Anastasia
Зарегистрирован: 13.11.2006 Сообщения: 4277 Откуда: Лондон
|
Добавлено: 06.04.2009 14:26 Заголовок сообщения: |
|
|
С недостатками я бы поосторожней была. Иногда то, что ты считаешь недостатком, на самом деле вполне себе нейтральное качество.
Но, действительно, со стороны виднее.
Свои защиты, ограниченность собственным опытом, вовлеченность сильных чувств и т.п. _________________ World is crazier and more of it than we think,
Incorrigibly plural (c) |
|
Вернуться к началу |
|
|
kosmopolit
Зарегистрирован: 26.10.2008 Сообщения: 9639 Откуда: украина
|
Добавлено: 06.04.2009 15:29 Заголовок сообщения: |
|
|
Дария пишет: | kosmopolit пишет: | Мне бы меньше всего хотелось бы на кого-то влиять. Тогда этот кто-то будет думать так же, как и я. Это неинтересно. |
А слабО так повлиять, чтобы другой начал думать иначе, чем ты? |
Ой, Даш, дык это проще, чем заставить человека мыслить одинаково с тобой. _________________ Больше всего люди интересуются тем, что их совершенно не касается. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Ольха
Зарегистрирован: 08.12.2007 Сообщения: 11591 Откуда: Israel
|
Добавлено: 06.04.2009 19:35 Заголовок сообщения: Re: С другим и с собой |
|
|
ДKM пишет: | НЕ знаю что там про достоинства, но собственные недостатки не позволяет видеть/чувствовать подсознание. Это же аксиома психотерапии!!! Иначе нафига сторонний человек (психолог) все бы так и исправляли свои недостатки изнутри. | Так в том-то и дело, что в этом изречении - возьми то, что видишь, подели на три и увидишь то, что видят другие - все наоборот. Ты сам приписываешь себе больше недостатков, чем воспринимают другие со стороны. Обращаешь внимание на то, на что они не обращают или считают вполне нормальным. _________________ дышать и улыбаться |
|
Вернуться к началу |
|
|
kosmopolit
Зарегистрирован: 26.10.2008 Сообщения: 9639 Откуда: украина
|
Добавлено: 06.04.2009 22:22 Заголовок сообщения: Re: С другим и с собой |
|
|
Ольха пишет: | ...Ты сам приписываешь себе больше недостатков, чем воспринимают другие со стороны... |
Не факт. Бывает наоборот. _________________ Больше всего люди интересуются тем, что их совершенно не касается. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Ольха
Зарегистрирован: 08.12.2007 Сообщения: 11591 Откуда: Israel
|
Добавлено: 06.04.2009 22:26 Заголовок сообщения: Re: С другим и с собой |
|
|
kosmopolit пишет: | Ольха пишет: | ...Ты сам приписываешь себе больше недостатков, чем воспринимают другие со стороны... |
Не факт. Бывает наоборот. | У кого как, да и смотря в чем, на самом деле. Тот разговор был по поводу внешнего вида, в частности. Ты сам видишь себя каждый день, во всех видах, и знаешь, где у тебя что кривое, морщинистое, лишнее, и кажется, что все это видят. А окружающие, как оказывается, ничего особенного там не усматривают, даже если вообще обращают внимание.
Я раньше жутко стеснялась размера своих лап. Не покупала светлую обувь, носила на размер меньше. Все казалось, что все обращают внимание на мою ногу. А потом как-то прошло. Вчера купила на работу белые сандалии и бодро прошлепала в них, даже не задумываясь об этом. Только потом, когда разговор зашел о недостатках фигуры, вспомнилось. _________________ дышать и улыбаться |
|
Вернуться к началу |
|
|
kosmopolit
Зарегистрирован: 26.10.2008 Сообщения: 9639 Откуда: украина
|
Добавлено: 06.04.2009 22:33 Заголовок сообщения: |
|
|
Оль, с возрастом проходят многие комплексы.
По поводу лап. Когда я была совсем юной девицей, у меня были ножки 40-го размера. А у жениха моего лапки едва-едва до 38-го дотягивали. Может быть потому, что он был евреем. А может потому, что папа с мамой у него были небольшого роста. Да и сам он был ниже меня на голову.
Так вот. За пять минут до того, как жених должен был войти в наш дом, я убирала из прихожей всю обувь. Чтобы мои здоровенные кроссовки не оттеняли его маленькие сандалии _________________ Больше всего люди интересуются тем, что их совершенно не касается. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Дария
Зарегистрирован: 06.07.2008 Сообщения: 4067 Откуда: Подмосковье
|
Добавлено: 06.04.2009 22:42 Заголовок сообщения: |
|
|
У меня тоже большая лапа. Зато как удобно и легко ходить! Я - пешеход, и мне это очень нравится. По Москве в студенческие годы, да и позже, часто топала пешком, а уж прогуляться по лесу километров шесть-семь вообще было в удовольствие. А маленькая ножка - конечно, красиво, но ходить бывает тяжело (сужу по своей подруге: она высокая, а нога маленькая, ходит медленно и трудно). _________________ "И трудно поверить, что жизнь коротка..."
Б.Окуджава |
|
Вернуться к началу |
|
|
Ольха
Зарегистрирован: 08.12.2007 Сообщения: 11591 Откуда: Israel
|
Добавлено: 06.04.2009 22:46 Заголовок сообщения: |
|
|
Согласна. Но вот с покупкой обуви, тем более, когда ступня не только большая, но и нестандартной формы, возникают трудности. Переплачивать в специальных магазинах вдвое дороже за размер я не хочу, а чтоб найти удобную и красивую обувь на свою ногу, приходится перелопачивать кучу мест.
Дария пишет: | А маленькая ножка - конечно, красиво, но ходить бывает тяжело (сужу по своей подруге: она высокая, а нога маленькая, ходит медленно и трудно). | Мне кажется, это не столько проблема с размером ступни, сколько с мышцами или суставами. Если ноги крепкие и мышцы разработанные, то в общем-то, из-за небольшого размера ступни проблем быть не должно. Есть и мужчины довольно высокого роста, у которых на удивление маленькая ступня. и ничего, бегают. _________________ дышать и улыбаться |
|
Вернуться к началу |
|
|
Ольха
Зарегистрирован: 08.12.2007 Сообщения: 11591 Откуда: Israel
|
Добавлено: 06.04.2009 22:49 Заголовок сообщения: |
|
|
kosmopolit пишет: | Оль, с возрастом проходят многие комплексы.
По поводу лап. Когда я была совсем юной девицей, у меня были ножки 40-го размера. А у жениха моего лапки едва-едва до 38-го дотягивали. Может быть потому, что он был евреем. А может потому, что папа с мамой у него были небольшого роста. Да и сам он был ниже меня на голову.
Так вот. За пять минут до того, как жених должен был войти в наш дом, я убирала из прихожей всю обувь. Чтобы мои здоровенные кроссовки не оттеняли его маленькие сандалии | Хи, у меня обычно одинаковый размер с моими мужчинами, некоторую обувь, которая "унисекс" - по очереди носим _________________ дышать и улыбаться |
|
Вернуться к началу |
|
|
|
|
У вас нет возможности начинать темы У вас нет возможности отвечать на сообщения У вас нет возможности редактировать свои сообщения У вас нет возможности удалять свои сообщения У вас нет возможности голосовать в опросах
|
|