Вернуться на Levi Street Психологическая культура
Форумы левиртуального общения
 
 Закон форумаЗакон форума   УчастникиУчастники     РегистрацияРегистрация 
 Ваш профильВаш профиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 
ЗАПИСИ ОНЛАЙН-ПРАКТИКУМА САМОПОЛИТИКА: РУКОВОДСТВО СОБОЙ В ТРУДНОЕ ВРЕМЯ ЖИЗНИ - пять аудиолекций и видеовстреч: приобрести
Университет Уверенности: Проблемарий
 
поиск по сайту
СЕМЬ БЕД - ОДИН БОДУН...
На страницу 1, 2, 3  След.
 
Создать новую тему   Ответить    Список форумов Психологическая культура -> Искусство быть собой
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Вэл


Зарегистрирован: 04.01.2007
Сообщения: 462

СообщениеДобавлено: 23.07.2007 11:12    Заголовок сообщения: СЕМЬ БЕД - ОДИН БОДУН... Ответить с цитатой

Может тема и не нова... И думаю, даже набила оскомину... Но я хотела бы помочь тем, кто этого сам никогда не попросит и хотела бы попросить совета у форумчан, может и найдутся те, кто в подобной ситуации сейчас же и варится...
А ситуация такова: живет вообщем-то семья, не хуже и не лучше чем другие... вроде со стороны все в порядочке... и родители оба работают, и дети вроде с высшим образованием, не проститутки девчонки, не колются, одна уже замужем... причем младшая... но что-то в этом показном порядочке не так...
Ну так выпивают помаленьку как кажется, когда праздники, а праздники то ребята каждый день... Ну что тут такого, вся Расея утонула в вине, не валяются же... А заглянуть в каждую семью, конечно потемки... но вопрос даже не в этом... знаете, они не просят помощи, а как быть тому кто живет в этом... как им помочь, чтобы ИМ помочь... Разнимать при драке, оры, пьяный угар... и с людьми то уже не о чем разговаривать... потому как невменяемы... Принудительное лечение? Невозможно... В религию тащить? Какой выход? А так вроде хорошие, добрые ЛЮДИ... но НЕДУГ-то этот неизлечим или?
Стыдно притворяться что все в полном порядочке...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Михалыch


Зарегистрирован: 22.01.2007
Сообщения: 2560
Откуда: Отдалённое Место Ссылки Каторжников

СообщениеДобавлено: 23.07.2007 11:17    Заголовок сообщения: Re: СЕМЬ БЕД - ОДИН БОДУН... Ответить с цитатой

Вэл пишет:
... А заглянуть в каждую семью, конечно потемки... но вопрос даже не в этом... знаете, они не просят помощи, а как быть тому кто живет в этом... как им помочь, чтобы ИМ помочь... Разнимать при драке, оры, пьяный угар... и с людьми то уже не о чем разговаривать... потому как невменяемы... Принудительное лечение? Невозможно... В религию тащить? Какой выход? А так вроде хорошие, добрые ЛЮДИ... но НЕДУГ-то этот неизлечим или?
Стыдно притворяться что все в полном порядочке...
Кому стыдно? кто притворяется? Они что, просят помощи?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Вэл


Зарегистрирован: 04.01.2007
Сообщения: 462

СообщениеДобавлено: 23.07.2007 11:30    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Стыдно детям... этих мам и пап...Потому что не знают, когда с подружкой прийти, чтобы родителей не показывать... что они валяются или лыка не вяжут...
А для родителей это норма, они даже и не думают об этом...Да наверно не нужно же орать или ходить с плакатом, что твои родные пьют горькую... но как им помочь? Кому в этом случае сочувствовать ДЕТЯМ или РОДИТЕЛЯМ? И КАК ИМ ВТОЛКОВАТЬ, НУ ХВАТИТ УЖЕ... ЕЙ-БОГУ СЕБЯ ГРОБИТЬ!!!! Плач, или очень грустно
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Вэл


Зарегистрирован: 04.01.2007
Сообщения: 462

СообщениеДобавлено: 23.07.2007 11:32    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

ИЛИ ПРОСТО БЫТЬ РАВНОДУШНЫМИ? ТАК НАВЕРНО ЛЕГЧЕ... ОТГОРОДИТЬСЯ ОТ ИХ ЖИЗНИ... ВЕДЬ ЖЕ НЕ ПЕРЕДЕЛАЕШЬ, СМИРИТЬСЯ С ТЕМ, ЧТО ТАК ЖИВУТ? ВЕДЬ ИЗМЕНИТЬ НАВЕРНО НИЧЕГО НЕ МОЖНО?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Наталия


Зарегистрирован: 10.06.2005
Сообщения: 7574
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: 23.07.2007 13:10    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Вэл, на одном сайте нашла ткое определение психологической культуры - умение принимать людей такими, как есть.
Вас может многое в их жизни удивлять или возмущать, но это ИХ ЖИЗНЬ, и ОНИ РЕШАЮТ, как ее прожить. Вот это умение задвинуть куда-подальше собственное "я знаю как лучше!" - и есть ПСИХОЛОГИЧЕСКАЯ КУЛЬТУРА.
Присеодиняюсь к Михалычу - вас ПРОСИЛИ О ПОМОЩИ?
_________________
Вы пробовали когда-нибудь зашвырнуть Polyommatus icarus? Далеко-далеко? Он не летит. То есть он летит, но сам по себе и плюет на вас. Поэтому надо быть очень легким и независимым.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Вэл


Зарегистрирован: 04.01.2007
Сообщения: 462

СообщениеДобавлено: 23.07.2007 13:22    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Улыбка Тема закрыта
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Y


Зарегистрирован: 14.05.2006
Сообщения: 500
Откуда: Казахстан, Караганда

СообщениеДобавлено: 25.07.2007 01:40    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
определение психологической культуры - умение принимать людей такими, как есть.

Тогда зачем вообще людям (друг другу) помогать? - Пусть мучаются.

Вэл, не помню дословно:
Силы воли, решительносьти изменить то, что могу изменить;
Смирения, спокойствия принять то, что немогу изменить;
И мудрости отличить одно от другого.

В таких случаях приходится трезво оценивать свои возможности.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Михалыch


Зарегистрирован: 22.01.2007
Сообщения: 2560
Откуда: Отдалённое Место Ссылки Каторжников

СообщениеДобавлено: 25.07.2007 06:27    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Y пишет:
Цитата:
определение психологической культуры - умение принимать людей такими, как есть.

Тогда зачем вообще людям (друг другу) помогать? - Пусть мучаются.

Вэл, не помню дословно:
Силы воли, решительносьти изменить то, что могу изменить;
Смирения, спокойствия принять то, что немогу изменить;
И мудрости отличить одно от другого.

В таких случаях приходится трезво оценивать свои возможности.
Y как всегда просьба, "Не лезть в чужую жизнь, когда не просят", почему то вопринимается, как требование "не помогать никому". Будьте гибким, будьте чутким, к чему этот фанатизм. Улыбка

Последний раз редактировалось: Михалыch (25.07.2007 08:44), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Залетный


Зарегистрирован: 16.05.2007
Сообщения: 435
Откуда: Сибирь

СообщениеДобавлено: 25.07.2007 07:48    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
И КАК ИМ ВТОЛКОВАТЬ, НУ ХВАТИТ УЖЕ... ЕЙ-БОГУ СЕБЯ ГРОБИТЬ!!!! Плач, или очень грустно


Эт почему они себя гробят. Да это же счастливейшие люди. А с каким комфортом с самими собой они живут... Да им завидовать надо Смех
_________________
Все очень просто. Сделайте то, что вы задумали.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Олег


Зарегистрирован: 13.09.2006
Сообщения: 1972

СообщениеДобавлено: 25.07.2007 10:00    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Залетный пишет:
Цитата:
И КАК ИМ ВТОЛКОВАТЬ, НУ ХВАТИТ УЖЕ... ЕЙ-БОГУ СЕБЯ ГРОБИТЬ!!!! Плач, или очень грустно

Эт почему они себя гробят. Да это же счастливейшие люди. А с каким комфортом с самими собой они живут... Да им завидовать надо Смех
Может быть это и смешно со стороны, но очень даже не смешно изнутри. И тезис о невмешательстве в чужую жизнь, пока не попросят... Оно конечно, хорошо, но не всегда проходит, например, когда речь идет о собственных родителях.
_________________
The greatest challenge to any thinker is stating the problem in a way that will allow a solution.
- Bertrand Russell
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Астра


Зарегистрирован: 27.04.2006
Сообщения: 2910
Откуда: Самара

СообщениеДобавлено: 25.07.2007 10:45    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Олег пишет:
И тезис о невмешательстве в чужую жизнь, пока не попросят... Оно конечно, хорошо, но не всегда проходит, например, когда речь идет о собственных родителях.
Олег, а Вы, правда, считаете, что родители с благодарностью примут непрошенное вмешательство детей в свою жизнь? Дети на подобные вмешательства со стороны родителей обычно сильно сердятся. В чем разница?
_________________
"Ничто так не нуждается в реформировании, как мысли и поступки других людей" (Марк Твен)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Rainstorm


Зарегистрирован: 21.01.2006
Сообщения: 1103

СообщениеДобавлено: 25.07.2007 11:01    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Y пишет:
Цитата:
определение психологической культуры - умение принимать людей такими, как есть.
Тогда зачем вообще людям (друг другу) помогать? - Пусть мучаются.
Для того, чтобы вытащить человека из болота, твое желание его вытащить должно превышать его желание там остаться. А последнее обычно гораздо сильнее, чем кажется.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Y


Зарегистрирован: 14.05.2006
Сообщения: 500
Откуда: Казахстан, Караганда

СообщениеДобавлено: 25.07.2007 11:20    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Михалыч, про обобщение вы хоть и удалили, а я заметил. (это где вы просили изменить мы на я, в "мы прохим мимо" или что-то в этом роде). А от кого спрятали?

Михалыч, вы правда такой наивный,ничего не поняли. Или притворяетесь?
Фанатичность ?

Вечерком доотвечу.


Последний раз редактировалось: Y (25.07.2007 11:22), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Залетный


Зарегистрирован: 16.05.2007
Сообщения: 435
Откуда: Сибирь

СообщениеДобавлено: 25.07.2007 12:00    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
Может быть это и смешно со стороны, но очень даже не смешно изнутри.


Да никто и не думал смеяться. Я вас уверяю что эти люди живут совершенно в ином мире. И так глубоко о жизни не задумываются.
_________________
Все очень просто. Сделайте то, что вы задумали.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Олег


Зарегистрирован: 13.09.2006
Сообщения: 1972

СообщениеДобавлено: 25.07.2007 12:51    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Астра пишет:
Олег пишет:
И тезис о невмешательстве в чужую жизнь, пока не попросят... Оно конечно, хорошо, но не всегда проходит, например, когда речь идет о собственных родителях.
Олег, а Вы, правда, считаете, что родители с благодарностью примут непрошенное вмешательство детей в свою жизнь? Дети на подобные вмешательства со стороны родителей обычно сильно сердятся. В чем разница?
Разница - в двух вещах. Первая - это то, что алкоголизм родителей влияет не только на их собственную жизнь, но и очень отрицательно сказывается на жизни детей. Особенно, пока дети - маленькие, но и даже тогда, когда эти дети выросли и обзавелись собственными детьми, все равно это остается серьезной проблемой. То есть, по сути, это вмешательство в собственную жизнь - попытка решить свои проблемы таким способом. Согласитесь, что такое решение, само по себе, достаточно оптимально.

Вторая: вмешательство вмешательству - рознь. Как правило, желательность достижения цели не вызывает сомнений, проблемы возникают с методами ее достижения. У детей (да и у взрослых) реакция обычно возникает на опеку. То есть на то, что взрослые сомневаются в способности ребенка самостоятельно справиться с ситуацией. Возьмите школу - большинство детей, даже тех, кто не учится, не сомневаются в необходимости учиться. Так же и здесь - проблема становится очень значимой, и трудно бывает удержаться от того, чтобы настаивать на достижении цели собственным путем.

Не знаю, возможно, это не ко всем детям относится. Кстати, о благодарности речи не идет - найти хотя бы более-менее разумный компромисс между желаемым и возможным.
_________________
The greatest challenge to any thinker is stating the problem in a way that will allow a solution.
- Bertrand Russell
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Олег


Зарегистрирован: 13.09.2006
Сообщения: 1972

СообщениеДобавлено: 25.07.2007 13:04    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Залетный пишет:
Я вас уверяю что эти люди живут совершенно в ином мире. И так глубоко о жизни не задумываются.
Не совсем так - это просто чудеса изобретательности по части уверток и самообмана. Причем, на мой взгляд, сами же этому не особо верят. Так - сохранить хорошую мину при плохой игре. И о жизни они задумываются, но похоже быстро пугаются.
Может мы о разном говорим? Я имею в виду не бомжей, а нормальных, умных, вполне адекватных, в трезвом состоянии, людей, интеллигентных, но - пьющих. Как правило, не каждый день, а запойно.
_________________
The greatest challenge to any thinker is stating the problem in a way that will allow a solution.
- Bertrand Russell
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
SVETIKUS


Зарегистрирован: 25.07.2007
Сообщения: 2
Откуда: ПИТЕР

СообщениеДобавлено: 25.07.2007 16:27    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Вэл пишет:
ИЛИ ПРОСТО БЫТЬ РАВНОДУШНЫМИ? ТАК НАВЕРНО ЛЕГЧЕ... ОТГОРОДИТЬСЯ ОТ ИХ ЖИЗНИ... ВЕДЬ ЖЕ НЕ ПЕРЕДЕЛАЕШЬ, СМИРИТЬСЯ С ТЕМ, ЧТО ТАК ЖИВУТ? ВЕДЬ ИЗМЕНИТЬ НАВЕРНО НИЧЕГО НЕ МОЖНО?

Часто алкоголь помогает справляться с такими подавленными чувствами, как боль, обида и страх. Просто уровень псих. грамотности в нашем сказочном королевстве ниже нуля, а способ решать проблемы один-не решать их вовсе, запивая такую жизненную позицию горькой. Грусть А еще алкоголизация- отличная возможность не брать на себя ответственность за свою жизнь. Изменить это-ВОЗМОЖНО,как мне думается, но принять решение о переменах может только сам человек, т.к. ТОЛЬКО от ЕГО ЖЕЛАНИЯ и ЕГО РЕШЕНИЯ зависит - как он ПРОЖИВАЕТ СВОЮ ЖИЗНЬ!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Наталия


Зарегистрирован: 10.06.2005
Сообщения: 7574
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: 25.07.2007 16:37    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

SVETIKUS пишет:
А еще алкоголизация- отличная возможность не брать на себя ответственность за свою жизнь.
Золотые слова!
Не сочтите за жестокость, но чем больше находится сочувствующих, которым якобы "не все равно, что человек спивается", тем меньше ответственности за свою жизнь достается самому человеку! А значит - больше поводов для выпивки!
Замкнутый круг!
_________________
Вы пробовали когда-нибудь зашвырнуть Polyommatus icarus? Далеко-далеко? Он не летит. То есть он летит, но сам по себе и плюет на вас. Поэтому надо быть очень легким и независимым.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Фрося:)


Зарегистрирован: 27.03.2006
Сообщения: 3113
Откуда: Germany

СообщениеДобавлено: 25.07.2007 17:43    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Вспоминается письмо одного очень пьющего врача из книги ВЛ "Куда жить". Тот просил ВЛ помочь, причем в письме, помимо понятного отчаяния и беспомощности перед собственной слабостью, видна была такая ЧЕЛОВЕЧЕСКАЯ боль, что язык не поворачивается сказать "он живет в ином мире, и глубоко о жизни не задумывается".

Но в этом случае плюсом было:
1. желание бросить у самого пьющего
2. желание быть уважаемым любимой женой-сволочью и, собственно,
3. наличие самой жены-сволочи, которая заботливо написала это письмо ВЛ под диктовку мужа.

Вэл, может, почитайте того же ВЛ? "Куда жить", например. Там есть тема алкоголизма.
_________________
Close some doors today. Not because of pride, incapacity or arrogance, but simply because they lead you nowhere (c)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Олег


Зарегистрирован: 13.09.2006
Сообщения: 1972

СообщениеДобавлено: 25.07.2007 20:52    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Наталия пишет:
SVETIKUS пишет:
А еще алкоголизация- отличная возможность не брать на себя ответственность за свою жизнь.
Золотые слова!
Не сочтите за жестокость, но чем больше находится сочувствующих, которым якобы "не все равно, что человек спивается", тем меньше ответственности за свою жизнь достается самому человеку! А значит - больше поводов для выпивки!
Замкнутый круг!
Насчет ответственности - трудно не согласиться, а начсет замкнутого круга - мне кажется, что вы или меняете местами причины и следствия, или упускаете из виду одну деталь. Если человек умеет и хочет отвечать за свою жизнь самостоятельно, то сколько бы вокруг желающих подсобить не было - он все равно будет отвечать за нее. А если у человека есть потребность передать эту ответственность - то к тому моменту, когда он начинает пить, она у него уже присутствует. То есть корни тут скорее всего лежат еще в детстве, в воспитании. А окружение и жизненная ситуация может только спровоцировать кризис. Конечно, окружение может провоцировать и дальше, поддерживая эту ситуацию, но это совсем необязательно - оно вполне может быть и не причем - просто человек нашел способ реализовать свою потребность.
Кстати, даже полная передача ответственности за собственную жизнь, например - отсутствие какой-либо родни, не очень-то помогает алкоголикам бросить пить.
_________________
The greatest challenge to any thinker is stating the problem in a way that will allow a solution.
- Bertrand Russell
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Наталия


Зарегистрирован: 10.06.2005
Сообщения: 7574
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: 25.07.2007 20:59    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Олег, мы кажется снова возвращаемся к обсуждению Берновской игры в Алкоголика. Подмигнуть
Олег пишет:
Кроме того, это обозначает, что окружение, существующее в тот момент, когда человек начинает пить или продолжает, совсем не обязательно обязательно ответственно за возникновение или существование этой проблемы.
Согласна, собственно, я этого тоже не утверждала. Речь не об истоках "самобезответсвенности"...
Цитата:
Кстати, даже полная передача ответственности за собственную жизнь, например - отсутствие какой-либо родни, не очень-то помогает алкоголикам бросить пить.
У Берна, кстати, в игре не обязательно участвует родня, это могут быть и сердобольные соседи (соседки), и коллеги и т.п. Их роль - не дать умереть с голоду... И тем самый окончательно отучить человека от активных действий..
_________________
Вы пробовали когда-нибудь зашвырнуть Polyommatus icarus? Далеко-далеко? Он не летит. То есть он летит, но сам по себе и плюет на вас. Поэтому надо быть очень легким и независимым.


Последний раз редактировалось: Наталия (25.07.2007 21:11), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Олег


Зарегистрирован: 13.09.2006
Сообщения: 1972

СообщениеДобавлено: 25.07.2007 21:04    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Точнее - к тому, насколько это единственная причина. Только несколько с другой колокольни. И это неудивительно - мы ведь так и не убедили друг друга. Подмигнуть
_________________
The greatest challenge to any thinker is stating the problem in a way that will allow a solution.
- Bertrand Russell
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Наталия


Зарегистрирован: 10.06.2005
Сообщения: 7574
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: 25.07.2007 21:30    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Кстати, перечитывала ссылку для темы про психотерапевтов, нашла забавный диалог
В тему!
_________________
Вы пробовали когда-нибудь зашвырнуть Polyommatus icarus? Далеко-далеко? Он не летит. То есть он летит, но сам по себе и плюет на вас. Поэтому надо быть очень легким и независимым.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Астра


Зарегистрирован: 27.04.2006
Сообщения: 2910
Откуда: Самара

СообщениеДобавлено: 25.07.2007 22:00    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Олег пишет:
Разница - в двух вещах. Первая - это то, что алкоголизм родителей влияет не только на их собственную жизнь, но и очень отрицательно сказывается на жизни детей. Особенно, пока дети - маленькие, но и даже тогда, когда эти дети выросли и обзавелись собственными детьми, все равно это остается серьезной проблемой. То есть, по сути, это вмешательство в собственную жизнь - попытка решить свои проблемы таким способом. Согласитесь, что такое решение, само по себе, достаточно оптимально.
Да я-то не соглашусь. А вот миллионы родителей приводят для своего вмешательства в жизнь детей те же самые аргументы, что и Вы, только слова "дети" и "родители" местами меняют. И свято уверены в том, что вмешательство в жизнь детей - это "есть, по сути, вмешательство в собственную жизнь". Это, Олег, называется слияние - когда границы не видны и не осознаваемы, где своя жизнь, где чужая, кто за что и за кого отвечает - нечетко, размыто...
Цитата:
вмешательство вмешательству - рознь.
Нет, Олег. При
всем моем к Вам уважении - нет. Либо о вмешательстве просят - и тогда оно логично и желанно, либо о нем не просят - и тогда оно не нужно и не желанно. Третьего не дано.
Цитата:
проблема становится очень значимой, и трудно бывает удержаться от того, чтобы настаивать на достижении цели собственным путем.
Вот тут совершенно с Вами соглашусь. И если индивидуум себя от соблазна не удержит, т впадет в роль Спасателя в небезызвестном карпмановском треугольнике. А, вообще, люди, реагирующие именно таким вот образом - бежать, спасать, поддерживать того, кто об этом не просит - это люди созависимые. К сожалению.
_________________
"Ничто так не нуждается в реформировании, как мысли и поступки других людей" (Марк Твен)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Олег


Зарегистрирован: 13.09.2006
Сообщения: 1972

СообщениеДобавлено: 25.07.2007 22:37    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Наталия пишет:
Согласна, собственно, я этого тоже не утверждала. Речь не об истоках "самобезответсвенности"...
Нет, не утверждали, просто и не упомянули. А речь идет об ответственности окружения. Именно поэтому и захотелось добавить. Подмигнуть
Наталия пишет:
У Берна, кстати, в игре не обязательно участвует родня, это могут быть и сердобольные соседи (соседки), и коллеги и т.п. Их роль - не дать умереть с голоду... И тем самый окончательно отучить человека от активных действий..
Ну умеют они пить... Улыбка Голод тут - не самое главное. То, c чем я сталкивался, выглядело примерно так: из еды достаточно примерно полбутылки водки в день. Мужчине - чуть больше. И все. Такой рацион может поддерживаться неделями и месяцами. Просто раз в два-три дня отсыпается чуть больше, доходит до ближайшего киоска, берет только водку, и обратно - и так пока деньги не кончатся. Человек при этом просто ничего не может есть, а даже глоток воды вызывает рвоту. Выход из запоя - примерно так-же. В течении нескольких дней - только водичка по глоточку, которая тут же выходит обратно. Что-то более-менее серьезное съедается только через пару недель - в это время, человек уже в достаточной мере способен сходить за хлебом в тот-же магазин.
_________________
The greatest challenge to any thinker is stating the problem in a way that will allow a solution.
- Bertrand Russell
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Создать новую тему   Ответить    Список форумов Психологическая культура -> Искусство быть собой Ваш часовой пояс: GMT + 4
На страницу 1, 2, 3  След.
Страница 1 из 3

 
Перейти:  
У вас нет возможности начинать темы
У вас нет возможности отвечать на сообщения
У вас нет возможности редактировать свои сообщения
У вас нет возможности удалять свои сообщения
У вас нет возможности голосовать в опросах
Rambler's
Top100


ЛЕВИРТУАЛЬНАЯ УЛИЦА • ВЛАДИМИРА ЛЕВИ • ПИСАТЕЛЯ, ВРАЧА, ПСИХОЛОГА

Rambler's Top100