|
Психологическая культура Форумы левиртуального общения
|
|
Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Freeman
Зарегистрирован: 30.11.2006 Сообщения: 994
|
Добавлено: 03.11.2008 20:27 Заголовок сообщения: Кто такой "хороший человек"? (отвечаем на вопросы) |
|
|
Всем привет. Интересный форум. Пока есть время, хочу спросить кое что у форумчан. 1. Часто слышу "надо жить среди хороших людей", "этот человек - хороший", "хорошее общение - с хорошими людьми" и т.п. Кто такой хороший человек? (можно определение, можно конкретный пример - желательно несколько) 2. Относите ли вы себя к хорошим людям? 3. Почему, если кто то признал, что он не является хорошим человеком, тем не менее, считает , что он имеет право давать моральную (что плохо, а что хорошо) оценку поступкам, мыслям других людей, указывать им чем заниматься в жизни (вообще или в какой то момент)? Откуда это? 4. Каков ваш критерий отличности "хорошего человека" от "плохого человека"?
P.S. О себе не могу сказать что я хороший человек, потому что для одного мои действия правильные, а для другого - нет. Например, помогу знакомому в его делах (если это не будет отвлекать меня от моих занятий) и я буду для него хороший (пока что), но я никогда не подаю денег попрошайкам и алкоголиками (для них я плохой, естественно).
__________________________________________________________
У меня просьба к участникам, прежде чем начинать дискуссию и делать выводы попытайтесь понять вопросы (сформулированные мною выше) и ответить на них. А то получается, что люди не понимают о чем собственно речь...Есть вопросы и мне интересны мнения, мысли, ответы, связанные с вопросами, а не другие мнения, мысли, выводы. Спасибо за понимание
Сам себе отвечу.
4. Начну с критерия, по которому можно отличить «хороших» людей от «плохих». Критерий прост – уважительное отношение к другим. Уважительное означает в самом общем виде – признание права другого человека на его существование и на существование его ценностей (интересов, мнений, взглядов, вкусов, точек зрения, пристрастий, привычек), при условии, что этот другой человек (с его ценностями) относится подобным же образом к уважающему его человеку (и к другим людям в целом). Никто не имеет права решать за других как им жить, если они не нарушают свободу остальных (их право на существование и право на существование их ценностей). Но может попробовать помочь другим (уважительно). «Плохой человек», в конкретных случаях – это убийца, всякий причиняющий вред здоровью, насильник хам, циник, подонок, моральный урод, деспот, тиран и любой кто насильно навязывает свою волю другим людям или высказывается уничижительно о других (то есть пытаясь через унижение ценностей других людей или самих людей всячески умалить их право на существование), при условии, что он первый начал. Но (!), не является «плохим человеком» тот, кто защищает себя или других, от нападений всех перечисленных выше «плохих людей». Стоит сказать, что здесь на форуме лучшее средство борьбы с «плохими людьми» – оставление их без внимания (естественно, если это спам – то просто удаление). 1. «Хороший человек» – идеал. Быть «хорошим человеком» значит приближаться к этому идеалу. Идеальных людей нет, но есть люди, в поступках и мыслях которых проступают черты этого идеала. Из реальных людей, приближающихся к этому идеалу, могу назвать А.П. Чехова, А.Камю, А.Швейцера (судя по книгам ВЛ) и еще очень многих, с которыми знаком лично…. 2. Себя не отношу ни к «хорошим», ни к «плохим». Но стараюсь приближаться к «хорошему человеку» – потому что этот тип людей более конструктивен для жизни, у него больше шансов занять финансово и морально выгодное положение в обществе нормальных людей, живущих в современном демократическом государстве (да и вообще в любом обществе, вряд ли кто то против чтобы к нему относились по человечески). Увы, порой прикрываясь маской «хорошего человека» много плохих людей стряпают свои грязные делишки – начиная от сообщений на этом форуме и заканчивая решениями на государственном уровне (почему-то в политике много таких людей – я думаю это происходит по причине глупости и страха масс). 3. Почему «плохие люди» существуют? На этот вопрос ответить сложно. Много причин. Патологически плохие, то есть те, кто рожден убивать, насиловать, избивать, хамить – рождены быть плохими. Видимо, зачем-то так нужно природе. Может быть, затем чтобы мы не глупели и умели отличать «черное» от «белого». И не восхищались человеком, который говорит во всеуслышание, что «он религиозному отправлению культа предпочитает естественные отправления». Почему «плохое» существует в людях? Причины: невежество, воспитание, психологические травмы…наверно что-то еще.
Вот как-то так…
P.S. Главное чуть не забыл "хороший человек" должен принимать свободно свои решения.
Последний раз редактировалось: Freeman (09.11.2008 19:11), всего редактировалось 8 раз(а) |
|
Вернуться к началу |
|
|
kosmopolit
Зарегистрирован: 26.10.2008 Сообщения: 9639 Откуда: украина
|
Добавлено: 03.11.2008 21:13 Заголовок сообщения: |
|
|
Хороший человек - это я. Чесс слово! _________________ Больше всего люди интересуются тем, что их совершенно не касается. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Freeman
Зарегистрирован: 30.11.2006 Сообщения: 994
|
Добавлено: 03.11.2008 21:20 Заголовок сообщения: |
|
|
kosmopolit пишет: | Хороший человек - это я. Чесс слово! | |
|
Вернуться к началу |
|
|
ИРИНА-SH
Зарегистрирован: 05.09.2008 Сообщения: 1602 Откуда: Украина, Луганск
|
Добавлено: 03.11.2008 21:31 Заголовок сообщения: |
|
|
"Хороший" - понятие относительное. По-моему, В P.S. Вы сами ответили на свой вопрос.
Я себя хорошей не считаю, т.к. характер оставляет желать лучшего.. _________________ Я в порядке. В каком-то очень хреновом, но порядке... |
|
Вернуться к началу |
|
|
Freeman
Зарегистрирован: 30.11.2006 Сообщения: 994
|
Добавлено: 03.11.2008 21:34 Заголовок сообщения: |
|
|
ИРИНА-SH пишет: | "Хороший" - понятие относительное. По-моему, В P.S. Вы сами ответили на свой вопрос.
Я себя хорошей не считаю, т.к. характер оставляет желать лучшего.. | Тогда у меня вопрос: имеет ли право человек, не считающий себя хорошим категорично высказываться о других людях, их мнениях? Имеет ли право такой человек давать советы и оценивать (обращаясь к своим представлениям о хорошем и плохом, обращаясь в первую очередь к моральным ценностям) поступки других ? |
|
Вернуться к началу |
|
|
kosmopolit
Зарегистрирован: 26.10.2008 Сообщения: 9639 Откуда: украина
|
Добавлено: 03.11.2008 21:38 Заголовок сообщения: |
|
|
Хороший человек - тем более не имеет такого права. Иначе - какой же он хороший? Не судите да не судимы будете. _________________ Больше всего люди интересуются тем, что их совершенно не касается. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Dames
Зарегистрирован: 15.11.2006 Сообщения: 6397
|
Добавлено: 03.11.2008 21:39 Заголовок сообщения: |
|
|
Freeman пишет: | Имеет ли право такой человек давать советы и оценивать (обращаясь к своим представлениям о хорошем и плохом, обращаясь в первую очередь к моральным ценностям) поступки других ? | Право-то имеет. А смысл? |
|
Вернуться к началу |
|
|
Freeman
Зарегистрирован: 30.11.2006 Сообщения: 994
|
Добавлено: 03.11.2008 21:42 Заголовок сообщения: |
|
|
Dames пишет: | Право-то имеет. А смысл? | Почему вы считаете, что человек не считающий себя хорошим (плохой человек), имеет право говорить людям как им поступать и оценивать их жизнь? Имеет право потому что он так захотел? |
|
Вернуться к началу |
|
|
Freeman
Зарегистрирован: 30.11.2006 Сообщения: 994
|
Добавлено: 03.11.2008 21:44 Заголовок сообщения: |
|
|
kosmopolit пишет: | Хороший человек - тем более не имеет такого права. Иначе - какой же он хороший? Не судите да не судимы будете. | Согласен |
|
Вернуться к началу |
|
|
Dames
Зарегистрирован: 15.11.2006 Сообщения: 6397
|
Добавлено: 03.11.2008 21:45 Заголовок сообщения: |
|
|
Freeman пишет: | Dames пишет: | Право-то имеет. А смысл? | Почему вы считаете, что человек не считающий себя хорошим (плохой человек), имеет право говорить людям как им поступать и оценивать их жизнь? | Потому что это право ему дано. Вопрос в том, захочет ли он этим правом воспользоваться, когда научится думать, анализировать и сопоставлять. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Freeman
Зарегистрирован: 30.11.2006 Сообщения: 994
|
Добавлено: 03.11.2008 21:50 Заголовок сообщения: |
|
|
Dames пишет: | Freeman пишет: | Dames пишет: | Право-то имеет. А смысл? | Почему вы считаете, что человек не считающий себя хорошим (плохой человек), имеет право говорить людям как им поступать и оценивать их жизнь? | Потому что это право ему дано. Вопрос в том, захочет ли он этим правом воспользоваться, когда научится думать, анализировать и сопоставлять. | А если не научится думать, сопоставлять, анализировать, а сразу признает за собою "нехорошесть" и начнет говорить, что плохо, а что хорошо, кто поступил правильно, а кто неправильно? |
|
Вернуться к началу |
|
|
Dames
Зарегистрирован: 15.11.2006 Сообщения: 6397
|
Добавлено: 03.11.2008 21:52 Заголовок сообщения: |
|
|
Freeman пишет: | Dames пишет: | Freeman пишет: | Dames пишет: | Право-то имеет. А смысл? | Почему вы считаете, что человек не считающий себя хорошим (плохой человек), имеет право говорить людям как им поступать и оценивать их жизнь? | Потому что это право ему дано. Вопрос в том, захочет ли он этим правом воспользоваться, когда научится думать, анализировать и сопоставлять. | А если не научится думать, сопоставлять, анализировать, а сразу признает за собою "нехорошесть" и начнет говорить, что плохо, а что хорошо, кто поступил правильно, а кто неправильно? | Если думать, анализировать и сопоставлять не умеет, откуда ему знать, что плохо, что хорошо, из телека? Тогда "в сад"! Он свою "нехорошесть" как определил, мама сказала? |
|
Вернуться к началу |
|
|
Freeman
Зарегистрирован: 30.11.2006 Сообщения: 994
|
Добавлено: 03.11.2008 22:04 Заголовок сообщения: |
|
|
Dames пишет: | Если думать, анализировать и сопоставлять не умеет, откуда ему знать, что плохо, что хорошо, из телека? Тогда "в сад"! Он свою "нехорошесть" как определил, мама сказала? | А вы думаете, чтобы определить, что хорошо, а что плохо необходимо научится думать, анализировать, сопоставлять? Что лучше яблоки или груши, макароны или гречка, джипы или легковые, гуманитарное образование или техническое, работать за большие деньги или ради интереса, но за маленькие? Наверняка кто-то скажет, что для него макароны – хорошо, а гречка плохо. И будет вокруг всем говорить что гречка – плохо. Чтобы сделать выбор – что хорошо, а что плохо в этом мире, особые, по-моему, интеллектуальные способности не нужны.
Или вот тоже. Некто признал, что он…ну скажем, не переносит на дух дорожные знаки. И будет, прибегая к видимости логического обоснования доказывать, что дорожные знаки – зло и их надо убрать. Например, таким способом: их не убирают вовремя после проведения дорожных работ, ночью они бросаются в глаза и отвлекают от дороги, дорожный знак «ограничитель скорости» для трусов – смелые ездят быстро…и т.д. Но в то же время этот человек признал свою «нехорошесть» и благодаря логике будет показывать якобы большую ценность (значимость) своих представлений о мире, чем представления других людей.
И вообще можно определить, что хорошо, а что плохо для других людей? |
|
Вернуться к началу |
|
|
Dames
Зарегистрирован: 15.11.2006 Сообщения: 6397
|
Добавлено: 03.11.2008 22:16 Заголовок сообщения: |
|
|
Freeman пишет: | А вы думаете, чтобы определить, что хорошо, а что плохо необходимо научится думать, анализировать, сопоставлять? | Вне сомнения. Ребенок изначально не знает, что хорошо, что плохо. Ему это объясняют другие+личный опыт. Цитата: | Чтобы сделать выбор – что хорошо, а что плохо в этом мире, особые, по-моему, интеллектуальные способности не нужны. | На таком уровне - гречка или яблоки - не нужны, а чтобы выносить нравственные оценки - уже нужны минимальные критерии "плохо-хорошо". Цитата: | И вообще можно определить, что хорошо, а что плохо для других людей? | А Вам зачем? Это их критерии, а не Ваши. |
|
Вернуться к началу |
|
|
hedviga
Зарегистрирован: 14.09.2008 Сообщения: 1364
|
Добавлено: 03.11.2008 22:16 Заголовок сообщения: |
|
|
Хороший человек - мертвый человек!
недаром о покойниках говорят только хорошее... |
|
Вернуться к началу |
|
|
Leanna
Зарегистрирован: 15.02.2008 Сообщения: 242 Откуда: Ukraine
|
Добавлено: 03.11.2008 22:17 Заголовок сообщения: |
|
|
я хороших людей, ощущаю интуитивно, мне трудно обЪяснить как, по речи, по глазам Поэтому в жизни мне везет на положительных людей, это отзывчивые , дружелюбные ,оптимистичные, добрые. Себя сильно к таким не отношу, где-то посередине зависла))) Людям помогаю избранно, не умею испытывать сочувствия ко всем, я даже больше животных часто жалею всех |
|
Вернуться к началу |
|
|
hedviga
Зарегистрирован: 14.09.2008 Сообщения: 1364
|
Добавлено: 03.11.2008 22:19 Заголовок сообщения: |
|
|
Leanna пишет: | я хороших людей, ощущаю интуитивно, мне трудно обЪяснить как, по речи, по глазам | а в тырнете? |
|
Вернуться к началу |
|
|
Leanna
Зарегистрирован: 15.02.2008 Сообщения: 242 Откуда: Ukraine
|
Добавлено: 03.11.2008 22:30 Заголовок сообщения: |
|
|
hedviga пишет: | Leanna пишет: | я хороших людей, ощущаю интуитивно, мне трудно обЪяснить как, по речи, по глазам | а в тырнете? |
не поняла в интернете что ли??? тож интуитивно, но больше времени надо..пару дней пообщаться..бывает и больше. Видно по манере реагировать на сообщения, вообще манера писать и излагать своим мысли. Фотками же обмениваемся. Ну конечно наверное могу ошибиться......... ну пока что все нормально было, если меня что то настораживает ограничиваю общение. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Freeman
Зарегистрирован: 30.11.2006 Сообщения: 994
|
Добавлено: 03.11.2008 22:38 Заголовок сообщения: |
|
|
Dames пишет: | Вне сомнения. Ребенок изначально не знает, что хорошо, что плохо. Ему это объясняют другие+личный опыт. | То есть я так понимаю, что в вашем представлении любой, кто вышел из детского возраста – научился анализировать и сопоставлять? И, следовательно, точно знает, что хорошо, а что плохо? То есть, например, Н. – знающий все предметы в школе на 5 – достигнув 18 лет понял, что он гомосексуалист. С. – его знакомый, тоже знающий все предметы в школе на 5 (то есть оба анализировать и сопоставлять умеют) – считает сексуальную ориентацию Н. злом, чем-то плохим и не имеющим право на жизнь. Кто из них хороший, а кто плохой? Вроде оба умеют анализировать и сопоставлять, а ценности моральные у них разные. Почему это так?
Dames пишет: | А Вам зачем? Это их критерии, а не Ваши. | Я у вас спрашиваю почему человек считающий себя плохим (!) идет на моральное осуждение чужих поступков , взглядов и т.д.? (Он ведь признал, что он нехороший)
Последний раз редактировалось: Freeman (03.11.2008 22:40), всего редактировалось 1 раз |
|
Вернуться к началу |
|
|
MAX1972
Зарегистрирован: 21.11.2006 Сообщения: 2327
|
Добавлено: 03.11.2008 22:39 Заголовок сообщения: |
|
|
Хороших людей не бывает, так же как и плохих
Граница добра и зла проходит не между людьми, а в сердце каждого.
Есть хорошие и плохие поступки, и бывает что "плохой человек" совершает хороший поступок, и наоборот так же бывает. |
|
Вернуться к началу |
|
|
kosmopolit
Зарегистрирован: 26.10.2008 Сообщения: 9639 Откуда: украина
|
Добавлено: 03.11.2008 22:43 Заголовок сообщения: |
|
|
Ой, МАХ, ваши слова можно высекать в граните и ставить на главных площадях наших городов. Сами придумали или подсмотрели где? _________________ Больше всего люди интересуются тем, что их совершенно не касается. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Freeman
Зарегистрирован: 30.11.2006 Сообщения: 994
|
Добавлено: 03.11.2008 22:43 Заголовок сообщения: |
|
|
hedviga пишет: | Хороший человек - мертвый человек!
недаром о покойниках говорят только хорошее... | Интересный вывод |
|
Вернуться к началу |
|
|
kosmopolit
Зарегистрирован: 26.10.2008 Сообщения: 9639 Откуда: украина
|
Добавлено: 03.11.2008 22:45 Заголовок сообщения: |
|
|
Особенно про границу и про сердце. Плачу и присоединяюсь. _________________ Больше всего люди интересуются тем, что их совершенно не касается. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Freeman
Зарегистрирован: 30.11.2006 Сообщения: 994
|
Добавлено: 03.11.2008 22:45 Заголовок сообщения: |
|
|
Leanna пишет: | hedviga пишет: | Leanna пишет: | я хороших людей, ощущаю интуитивно, мне трудно обЪяснить как, по речи, по глазам | а в тырнете? |
не поняла в интернете что ли??? тож интуитивно, но больше времени надо..пару дней пообщаться..бывает и больше. Видно по манере реагировать на сообщения, вообще манера писать и излагать своим мысли. Фотками же обмениваемся. Ну конечно наверное могу ошибиться......... ну пока что все нормально было, если меня что то настораживает ограничиваю общение. | То есть для вас хороший человек - это свой человек (близкий по мировоззрению, убеждениям, жизненным интересам, вкусам и т.д.)? |
|
Вернуться к началу |
|
|
Freeman
Зарегистрирован: 30.11.2006 Сообщения: 994
|
Добавлено: 03.11.2008 22:47 Заголовок сообщения: |
|
|
MAX1972 пишет: | Хороших людей не бывает, так же как и плохих
Граница добра и зла проходит не между людьми, а в сердце каждого.
Есть хорошие и плохие поступки, и бывает что "плохой человек" совершает хороший поступок, и наоборот так же бывает. | А вы общаетесь с хорошими или с плохими людьми?.. А ближе, чаще с кем? Почему? |
|
Вернуться к началу |
|
|
|
|
У вас нет возможности начинать темы У вас нет возможности отвечать на сообщения У вас нет возможности редактировать свои сообщения У вас нет возможности удалять свои сообщения У вас нет возможности голосовать в опросах
|
|