Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
shu
Зарегистрирован: 22.04.2008 Сообщения: 718 Откуда: Москва
|
Добавлено: 20.02.2009 21:53 Заголовок сообщения: Прикосновение |
|
|
У меня сложные отношения с Прикосновениями. Эх, комплексы мои, комплексы, приветы из детства, наверно...
Вообще Прикосновение для меня - это очень интимно. Это интимнее, чем что бы то ни было. Потому что оно вызывает бурю чувств. Оно заставляет сердце подпрыгнуть и замереть, голову - закружиться, время - остановиться. Если, конечно, это Прикосновение, а не прикосновение. Не знаю точно, в чём разница. Есть гипотеза, что Прикосновением люди выражают искреннюю симпатию, а прикосновением - или показную, или вообще ничего.
Читаю в книжке: "он потрепал его по руке".... Он. Его. Потрепал. Как именно? Это очень важно! Ну-ка, всё в деталях. Где стоял "он", где - "его", на каком расстоянии, как "он" протянул руку, как долго "трепал", насколько уверенно... И вот - всё - сердце подпрыгнуло и бухнулось в низ живота.
Сегодня некий мужчина Прикоснулся ко мне три раза за пять минут. Знаете ли, это уж слишком. Я бы отдалась ему прямо на месте, наверно, если бы он захотел А так вообще-то мы почти незнакомы И он никогда меня не привлекал! Но я же не знала, что он умеет ТАК положить свою руку на мою!!!
Надо сказать, Прикосновения случаются со мной редко. И по мере взросления всё реже и реже. Сейчас несколько раз в год, наверно. Понятно, что существую я не в вакуме, и всё-таки рукопожатия-поцелуи-объятия бывают, но почему-то эффекта не производят. В верности своей гипотезы я совсем не уверена.
У меня три вопроса. Первый. Вы понимаете, о чём я? Второй. А нормальные люди этого обычно просто не замечают, да? Ну взялся за руку, ну о чём разговор... автоматически... так? Третий. Почему я такая?
И ещё. Я всегда дико этого стеснялась. Больше всего на свете. Сейчас я этого стесняюсь не очень, но всё равно больше всего на свете Так что будьте снисходительны, пожалуйста! |
|
Вернуться к началу |
|
|
ksniko
Зарегистрирован: 16.06.2008 Сообщения: 5081 Откуда: Железногорск
|
Добавлено: 20.02.2009 22:12 Заголовок сообщения: |
|
|
1. Прекрасно тебя понимаю
2. Всегда замечаю все факты и прикосновений, и Прикосновений.
3. Стараюсь при первом удобном случае Прикоснуться.
И вообще.
1. Практически у всех людей Хронический Тактильный Голод.
2. Осязание, как орган чувств - самое древнейшее. Оно появилось у живых существ на Земле задолго до зрения и слуха.
3. Поэтому оно самое опытное, тонкое и, следовательно, мудрейшее.
Последний раз редактировалось: ksniko (20.02.2009 22:17), всего редактировалось 1 раз |
|
Вернуться к началу |
|
|
shu
Зарегистрирован: 22.04.2008 Сообщения: 718 Откуда: Москва
|
Добавлено: 20.02.2009 22:16 Заголовок сообщения: |
|
|
Я так и думала, что именно ты скорее всего поймёшь |
|
Вернуться к началу |
|
|
Саша Белочкина
Зарегистрирован: 27.01.2007 Сообщения: 817 Откуда: Москва
|
Добавлено: 20.02.2009 22:18 Заголовок сообщения: |
|
|
1. Я тоже прекрасно понимаю.
2. Всегда замечаю все прикосновения, но иногда делаю вид, что не замечаю.
3. Никогда не потакаю случайным или призывным прикосновениям. Для меня это тоже очень интимно. Позволяю прикасаться к себе только очень близким. |
|
Вернуться к началу |
|
|
ksniko
Зарегистрирован: 16.06.2008 Сообщения: 5081 Откуда: Железногорск
|
Добавлено: 20.02.2009 22:23 Заголовок сообщения: |
|
|
Саша Белочкина пишет: | 1. Я тоже прекрасно понимаю.
2. Всегда замечаю все прикосновения, но иногда делаю вид, что не замечаю.
3. Никогда не потакаю случайным или призывным прикосновениям. Для меня это тоже очень интимно. Позволяю прикасаться к себе только очень близким. | По-моему, это вопрос доверия.
Так как обычно у человека душа и тело оторваны друг от друга, то могут быть такие варианты - тело доверяет партнеру, а душа нет.
И не пускает тело.
И наоборот - душа доверяет, а тело нет. Тогда даже при самых интимных отношениях тело остается "закрытым" и свернутым. |
|
Вернуться к началу |
|
|
догы
Зарегистрирован: 18.07.2008 Сообщения: 4214 Откуда: запад востока
|
Добавлено: 20.02.2009 22:38 Заголовок сообщения: |
|
|
* * *
Кончиками пальцев изучаю
Небо ночи. Звезды режут кожу.
Ничего вокруг не замечаю:
Ты и небо ночью так похожи...
Шушечка, и я Знаю, Что такое Прикосновение...
я Одним прикосновением жила несколько лет... И вряд ли бы жила, если бы его не было.
И когда в жизни не складывается, когда я замучанный и разочарованный, потерянный и убитый, я иду к Другу, который тоже Знает, Что такое Прикосновение.
Когда случайно пальцем проведёт по брови моей, снимая усталость.
Когда ладонями обхватит голову - разожмёи челюсти моё Одиночество.
Когда укрывая пледом ноги, дотронется до мизинчика моего, чувствую, что Я -Живая... _________________ "Я просто никогда не оставлял сил на путь назад..." |
|
Вернуться к началу |
|
|
Pashak
Зарегистрирован: 21.02.2007 Сообщения: 1286
|
Добавлено: 21.02.2009 01:10 Заголовок сообщения: Re: Прикосновение |
|
|
Вы понимаете, о чём я?
Ну, примерно. Это когда взглянешь и… сердце замирает. Или слышишь и… не веришь своим ушам. Во всех случаях - млеешь от удовольствия.
По мере взросления (читай старения) способность воспринимать притупляется. Для меня когда-то были ценны и прикосновения, и зрительные образы, и звуки. Значимо было все одинаково сильно. Сейчас все более спокойно. Вот такая вот девальвация восприятия.
А нормальные люди этого обычно просто не замечают, да?
А где Вы видели нормальных? Удовлетворенные и пресыщенные равнодушны, но разве это нормально? А большинство, как и Вы, это тщательно скрывает.
Почему я такая?
Потому что ЖИВАЯ.
Я всегда дико этого стеснялась. Больше всего на свете
Пора это начать ценить. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Ольха
Зарегистрирован: 08.12.2007 Сообщения: 11591 Откуда: Israel
|
Добавлено: 21.02.2009 01:16 Заголовок сообщения: |
|
|
Бывает...
Прикоснуться - и умереть от счастья.
Остановись, мгновенье, ты прекрасно.
Это интимнее, чем секс.
Интимнее Прикосновения для меня, наверное, только Музыка. Ее вибрации проникают глубже всего. _________________ дышать и улыбаться |
|
Вернуться к началу |
|
|
ksniko
Зарегистрирован: 16.06.2008 Сообщения: 5081 Откуда: Железногорск
|
Добавлено: 21.02.2009 08:33 Заголовок сообщения: |
|
|
догы пишет: |
Кончиками пальцев изучаю
| Каких именно пальцев?
Своей правой руки?
Практически у всех людей вставлена в голову программа "Прикасайся к миру только пальцами правой руки. И ничем иным! Про существование остальных частей тела забудь навсегда!" |
|
Вернуться к началу |
|
|
догы
Зарегистрирован: 18.07.2008 Сообщения: 4214 Откуда: запад востока
|
Добавлено: 21.02.2009 13:43 Заголовок сообщения: |
|
|
ksniko пишет: | догы пишет: |
Кончиками пальцев изучаю
| Каких именно пальцев?
Своей правой руки?
Практически у всех людей вставлена в голову программа "Прикасайся к миру только пальцами правой руки. И ничем иным! Про существование остальных частей тела забудь навсегда!" |
есть у меня игра, к-рую с большим удовольствием принимают мои чувственные партнёры: лёжа обнажённые, закрыв глаза (чтобы не знать/не видеть как расположен партнёр) одним (не главным) палчиком - мизинцем, например, почти дотронуться до неведомой части тела партнёра. и вот это предчуствие прикосновения - угадает ли куда _________________ "Я просто никогда не оставлял сил на путь назад..." |
|
Вернуться к началу |
|
|
ksniko
Зарегистрирован: 16.06.2008 Сообщения: 5081 Откуда: Железногорск
|
Добавлено: 21.02.2009 16:31 Заголовок сообщения: |
|
|
догы пишет: | есть у меня игра, к-рую с большим удовольствием принимают мои чувственные партнёры: лёжа обнажённые, закрыв глаза (чтобы не знать/не видеть как расположен партнёр) одним (не главным) палчиком - мизинцем, например, почти дотронуться до неведомой части тела партнёра. и вот это предчуствие прикосновения - угадает ли куда | Угу.
На этом основан способ раздевания партнера - "распаковка".
Суть его в том, чтобы попытаться снять с него всю одежду, не прикасаясь к его телу. Именно из-за ожидания прикосновения, которого все нет и нет, партнер, когда это прикосновение все-таки происходит (случайно, по неосторожности ), очень сильно возбуждается. |
|
Вернуться к началу |
|
|
mozaika
Зарегистрирован: 07.10.2007 Сообщения: 2830 Откуда: Москва
|
Добавлено: 22.02.2009 17:26 Заголовок сообщения: |
|
|
Саша Белочкина пишет: | Позволяю прикасаться к себе только очень близким. |
Я то же. А если хочу к кому-то прикоснуться, обычно ограничиваюсь долгим, гладящим взглядом. Даже при явном сексуальном влечении и личной симпатии - не прикасаюсь. Но на мои долгие взгляды иногда отзываются. _________________ Мне скучно быть собой, себя я сочиняю |
|
Вернуться к началу |
|
|
Летяго
Зарегистрирован: 10.08.2008 Сообщения: 74
|
Добавлено: 22.02.2009 20:15 Заголовок сообщения: |
|
|
Возненавидела прикосновения после одного тренинга по любви, интимности и сексуальности. Там как раз продвигалась мысль, что прикосновение - очень интимно и через прикосновения достигается близость. А дальше с американским задором: "А теперь мы все разобьемся по парам и будем гладить друг друга по лицу. А потом по волосам". Все. Опошлили. Я упражнение сделала. Но я теперь ненавижу, когда кто-то касается моих волос или лица. Прикосновение потеряло свою интимность и свое послание. Оказывается, оно может быть сфабриковано и опошлено. А для многих, кто не знает об этом, этот суррогат будет восприниматься как что-то настоящее. Теперь я их избегаю... |
|
Вернуться к началу |
|
|
ksniko
Зарегистрирован: 16.06.2008 Сообщения: 5081 Откуда: Железногорск
|
Добавлено: 22.02.2009 20:19 Заголовок сообщения: |
|
|
Летяго пишет: | Возненавидела прикосновения после одного тренинга по любви, интимности и сексуальности. Там как раз продвигалась мысль, что прикосновение - очень интимно и через прикосновения достигается близость. А дальше с американским задором: "А теперь мы все разобьемся по парам и будем гладить друг друга по лицу. А потом по волосам". Все. Опошлили. Я упражнение сделала. Но я теперь ненавижу, когда кто-то касается моих волос или лица. Прикосновение потеряло свою интимность и свое послание. Оказывается, оно может быть сфабриковано и опошлено. А для многих, кто не знает об этом, этот суррогат будет восприниматься как что-то настоящее. Теперь я их избегаю... | Тренер данного тренинга - просто шарлатан.
Много таких сейчас развелось.
Все должно быть наоборот - не "через прикосновения достигается близость" а "близость выражается через прикосновение". |
|
Вернуться к началу |
|
|
Летяго
Зарегистрирован: 10.08.2008 Сообщения: 74
|
Добавлено: 22.02.2009 20:39 Заголовок сообщения: |
|
|
ksniko пишет: | Тренер данного тренинга - просто шарлатан.
Много таких сейчас развелось.
Все должно быть наоборот - не "через прикосновения достигается близость" а "близость выражается через прикосновение". |
Не знаю. Есть очень болшая группа людей, кому этот тренинг действительно помог раскрепоститься. Так что все индивидуально. Видимо, чувствительным людям вроде меня такое противопоказано. |
|
Вернуться к началу |
|
|
ksniko
Зарегистрирован: 16.06.2008 Сообщения: 5081 Откуда: Железногорск
|
Добавлено: 22.02.2009 20:45 Заголовок сообщения: |
|
|
Летяго пишет: | Есть очень болшая группа людей, кому этот тренинг действительно помог раскрепоститься. | Раскрепоститься?
Может быть.
Вот только стали ли они от этого счастливее?
Летяго пишет: | Видимо, чувствительным людям вроде меня такое противопоказано. | Дело не чувствительности.
Прикосновение в отсутствии близости - это грубое вторжение в личное пространство. Это примерно как изнасилование.
Поэтому не удивительно, что вам не понравилось. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Летяго
Зарегистрирован: 10.08.2008 Сообщения: 74
|
Добавлено: 22.02.2009 21:06 Заголовок сообщения: |
|
|
ksniko пишет: | Раскрепоститься?
Может быть.
Вот только стали ли они от этого счастливее? |
Считают, что да. Многие научились строить отношения, женились и вышли замуж.
ksniko пишет: | Дело не чувствительности.
Прикосновение в отсутствии близости - это грубое вторжение в личное пространство. Это примерно как изнасилование.
Поэтому не удивительно, что вам не понравилось. |
Знаете, для многих людей это каким-то образом оказалось путем к сближению с другими людьми. Это движение уже лет 30 существует. Для меня же это было именно как изнасилование. |
|
Вернуться к началу |
|
|
ksniko
Зарегистрирован: 16.06.2008 Сообщения: 5081 Откуда: Железногорск
|
Добавлено: 22.02.2009 21:15 Заголовок сообщения: |
|
|
Летяго пишет: | Считают, что да. Многие научились строить отношения, женились и вышли замуж. . | После того, это не означает что вследствие того.
А говорить и считать можно все что угодно.
Летяго пишет: | Знаете, для многих людей это каким-то образом оказалось путем к сближению с другими людьми. . | Вполне может быть.
Существует очень много направлений психотерапии.
Универсального, то есть подходящего для всех, пока нет.
Каждому человеку - свое. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Летяго
Зарегистрирован: 10.08.2008 Сообщения: 74
|
Добавлено: 22.02.2009 21:20 Заголовок сообщения: |
|
|
[quote="ksniko"] Летяго пишет: | После того, это не означает что вследствие того.
А говорить и считать можно все что угодно.
Существует очень много направлений психотерапии.
Универсального, то есть подходящего для всех, пока нет.
Каждому человеку - свое. |
Особых сомнений в определении причинно-следственной связи у них не было. Некоторые нашли себе половинок прямо на этих курсах.
Видимо, разные курсы и методы работают для разных людей. Меня после него колбасило. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Брурия
Зарегистрирован: 19.02.2009 Сообщения: 435
|
Добавлено: 01.03.2009 23:32 Заголовок сообщения: |
|
|
Я тоже ненавижу, когда ко мне прикасаются... Даже когда меня в детстве мать по голове гладила, хотелось вскочить, как кошка, зашипеть и спрятаться под кровать. БОЛЬНО ЖЕ...
А сейчас и вообще только природная трусость и слабая физическая подготовка мешают на любое прикосновение отвечать хуком правой в челюсть... (А сама я глажу только собак и кошек, и то не всех, а тех, кто хочет, чтоб его погладили) |
|
Вернуться к началу |
|
|
Лемма
Зарегистрирован: 10.07.2007 Сообщения: 7503
|
Добавлено: 01.03.2009 23:46 Заголовок сообщения: |
|
|
Кожа тоже ведь человек,
с впечатленьями, голосами.
Для неё музыкально касанье,
как для слуха - поёт соловей.
(с)
А не хук слева и определение причинно-следственной связи. _________________ - Нет.
- Нет.
- Да.
- Нет.
- В паркетных войнах не участвовала. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Брурия
Зарегистрирован: 19.02.2009 Сообщения: 435
|
Добавлено: 02.03.2009 01:12 Заголовок сообщения: |
|
|
Лемма пишет: | Кожа тоже ведь человек,
с впечатленьями, голосами.
Для неё музыкально касанье,
как для слуха - поёт соловей.
(с) |
А если у тебя вместо соловья всю жизнь "музыкальная душегубка"? |
|
Вернуться к началу |
|
|
Лемма
Зарегистрирован: 10.07.2007 Сообщения: 7503
|
Добавлено: 02.03.2009 01:42 Заголовок сообщения: |
|
|
Брурия пишет: | А если у тебя вместо соловья всю жизнь "музыкальная душегубка"? | Всю жизнь - душегубка? Ну я не знаю... не представляю, как это может быть...
Вот самое первое... даже, кажется, ещё до зрения... мамины руки... узнаваемые среди всех других рук...
(Ну а потом, когда в детстве взрослые целуют в щеку или лоб, то это, конечно, противно, потому что слюняво. )
А вот пятнадцатилетней девице взрослый дядя (лет этак двадцати с чем-то! ) ладони на щеки положил. И ничего больше. Так эта минута вечности стоит.
Симфония. Или хорал.
И достаточно, чтоб жизнь совсем зряшной не казалась. _________________ - Нет.
- Нет.
- Да.
- Нет.
- В паркетных войнах не участвовала. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Лемма
Зарегистрирован: 10.07.2007 Сообщения: 7503
|
Добавлено: 02.03.2009 02:06 Заголовок сообщения: |
|
|
Летяго пишет: | тренинга по любви, интимности и сексуальности. Там как раз продвигалась мысль, что прикосновение - очень интимно и через прикосновения достигается близость. | О-бал-деть. Тренинг. _________________ - Нет.
- Нет.
- Да.
- Нет.
- В паркетных войнах не участвовала. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Ольха
Зарегистрирован: 08.12.2007 Сообщения: 11591 Откуда: Israel
|
Добавлено: 02.03.2009 10:21 Заголовок сообщения: |
|
|
ksniko пишет: |
Прикосновение в отсутствии близости - это грубое вторжение в личное пространство. | А массаж тогда как?
Мне кажется, для того, чтобы лучше разобраться с собственными границами и страхами в отношении физических контактов с людьми, курс массажа может очень помочь. Я сама раньше никогда не думала, что вообще начну этим заниматься и что мне даже понравится.
Еще в самом начале курса учитель задает ученикам упражнения на прикосновения друг к другу, физический контакт. И это в результате очень влияет на уверенность в себе во взаимодействии с другими людьми как физически, так и психологически. Становится как-то легче и намного менее страшно сближаться, прикасаться, начинаешь получать удовольствие от общения, от взаимодействия - потому что ты знаешь, что делаешь, у тебя появляется какая-то уверенность в том, что ты можешь обозначить границы в общении, не вторгнуться насильственно в личную территорию чужого и не дать ему вторгнуться в твою.
Мы даже проводили короткие учебные встречи для пар - где они учились основам массажа друг на друге, чтобы потом делать это дома. Мне кажется, это может здорово сблизить партнеров. _________________ дышать и улыбаться |
|
Вернуться к началу |
|
|
|