|
Психологическая культура Форумы левиртуального общения
|
|
Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Аморфа
Зарегистрирован: 18.01.2009 Сообщения: 2180 Откуда: Таллинн
|
Добавлено: 24.10.2009 21:31 Заголовок сообщения: Работа с осознанием |
|
|
Итак, о высшем Я, о шуточках реальности, осознанных сновидениях, тонком взаимодействии с миром и прочем
Но только для тех, кого жизнь в позу "разбирайся" поставила. Или смысла не видать. Или что-то похожее происходит спонтанно, надо бы научиться рулить _________________ Ничто не окончательно
Последний раз редактировалось: Аморфа (24.10.2009 21:52), всего редактировалось 1 раз |
|
Вернуться к началу |
|
|
Джейн
Зарегистрирован: 26.04.2007 Сообщения: 2319
|
Добавлено: 24.10.2009 21:39 Заголовок сообщения: |
|
|
Рулить, от мысли что сознанием управляет подсознание? К сожалению сознание не видит в этом смысла))). Если конечно осознавать. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Аморфа
Зарегистрирован: 18.01.2009 Сообщения: 2180 Откуда: Таллинн
|
Добавлено: 24.10.2009 21:42 Заголовок сообщения: |
|
|
В данном контексте это не так. Подсознание рассматриваем все-таки как известную, хоть и не всем лицом к лицу знакомую, но в общем вполне доступную часть того же сознания. Ну, закопалось куда-то ПОД, надо - выкопаем _________________ Ничто не окончательно |
|
Вернуться к началу |
|
|
Tamila
Зарегистрирован: 03.08.2008 Сообщения: 1319
|
Добавлено: 24.10.2009 21:45 Заголовок сообщения: |
|
|
подсказки подсознания сознанию? _________________ Кто ищет тот всегда найдет!!! |
|
Вернуться к началу |
|
|
Mihail
Зарегистрирован: 01.10.2009 Сообщения: 970
|
Добавлено: 24.10.2009 21:46 Заголовок сообщения: |
|
|
Эх, вот я не знаком с этим высшим Я. Хорошо это или плохо - не знаю. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Аморфа
Зарегистрирован: 18.01.2009 Сообщения: 2180 Откуда: Таллинн
|
Добавлено: 24.10.2009 21:50 Заголовок сообщения: |
|
|
НЕ О ПОДСОЗНАНИИ речь.
Истоки темы - на паре последних страничек "Депрессивные, объединяйтесь" в "Ура! Заработало"
Там можно понять, о чем речь, и сообразить, встречался ли с этими явлениями. _________________ Ничто не окончательно |
|
Вернуться к началу |
|
|
Maria Novikova
Зарегистрирован: 11.08.2009 Сообщения: 557 Откуда: Ukraina
|
Добавлено: 24.10.2009 22:44 Заголовок сообщения: |
|
|
Я понимаю это так - уметь смотреть на себя со стороны. Но не просто с "абстрактной" стороны, а конкретно: глазами любимого человека, соседского ребенка, начальника, продавщицы в киоске, даже соседа-алкоголика. Как они тебя воспринимают? Не ОЗ, ни коим образом, а проникнуть в их внутренний мир и оттуда посмотреть на все вокруг, в том числе на себя.
Вполне возможно, есть и какой-то внутренний наблюдатель, не связанный ни с кем из окружающих людей. Наверняка есть, но его я не улавливаю. Возможно, он "маскируется" таким загадочным образом - под "взгляд знакомых людей". Наблюдателя в себе чувствую железно, но природу его пока не поняла. Но он помогает, это факт. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Аморфа
Зарегистрирован: 18.01.2009 Сообщения: 2180 Откуда: Таллинн
|
Добавлено: 24.10.2009 23:06 Заголовок сообщения: |
|
|
Мария, Вы делаете это исходя из обычного сознания? Специально? Не о том речь.
Ни разу не встречала, чтобы мое высшее Я, общаясь со мной, маскировалось под близкого человека... Но, может быть, это моя особенность. У меня все прямо в лоб и открытым текстом
А характерные, определяющие черты назвать - могу.
Бесстрастность.
Точность.
Глубина внимания.
И еще - полное отсутствие всяких дуализмов этого вида сознания. Оно ПОЛНОЕ, ЦЕЛЬНОЕ. Шокирующее нормального человека, например, привыкшего думать (чувствовать?) в терминах добра и зла. _________________ Ничто не окончательно |
|
Вернуться к началу |
|
|
Джейн
Зарегистрирован: 26.04.2007 Сообщения: 2319
|
Добавлено: 24.10.2009 23:27 Заголовок сообщения: |
|
|
Аморфа пишет: | В данном контексте это не так. Подсознание рассматриваем все-таки как известную, хоть и не всем лицом к лицу знакомую, но в общем вполне доступную часть того же сознания. Ну, закопалось куда-то ПОД, надо - выкопаем | Нарушается причинно следственная связь. "Под", имеет масштабы не свойственные быть доступными, в силу объема. Непосильная ноша, для откапывания.
Рене Декарт утверждал: "Под интуицией я разумею не веру в шаткое свидетельство чувств и не обманчивое суждение беспорядочного воображения, но понятие ясного и внимательного ума, настолько простое и отчётливое, что оно не оставляет никакого сомнения в том, что мы мыслим, или, что одно и то же, прочное понятие ясного и внимательного ума, порождаемое лишь естественным светом разума и благодаря своей простоте более достоверное, чем сама дедукция…"
По мне несколько туманно, но по крайней мере не мистично.
Последний раз редактировалось: Джейн (24.10.2009 23:45), всего редактировалось 1 раз |
|
Вернуться к началу |
|
|
Теплая
Зарегистрирован: 23.02.2008 Сообщения: 1277 Откуда: Запорожье
|
Добавлено: 24.10.2009 23:41 Заголовок сообщения: |
|
|
Аморфа пишет: | У меня все прямо в лоб и открытым текстом
А характерные, определяющие черты назвать - могу.
Бесстрастность.
Точность.
Глубина внимания.
И еще - полное отсутствие всяких дуализмов этого вида сознания. Оно ПОЛНОЕ, ЦЕЛЬНОЕ. | Это мной было испытано. На занятиях трансперсональной психотерапией (в сочетании с упражнениями из некоторых иных духовных практик. У ведущего доктора был свой индивидуальный "микс"). Не знаю, как правильно это состояние называть. Я просто хорошо помню, какое оно. Словесному адекватному описанию, ИМХО, даже не поддается. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Теплая
Зарегистрирован: 23.02.2008 Сообщения: 1277 Откуда: Запорожье
|
Добавлено: 24.10.2009 23:50 Заголовок сообщения: |
|
|
Аморфа пишет: | Подсознание рассматриваем все-таки как известную, хоть и не всем лицом к лицу знакомую, но в общем вполне доступную часть того же сознания. Ну, закопалось куда-то ПОД, надо - выкопаем | Ну не скажите. Подсознание вряд ли можно назвать "вполне доступной частью сознания". Там страшновато бывает. Это подземелье такое, где и чудовища обитают - правда, если их рассмотришь, окажется не так страшно. Но путешествовать в глубины подсознания без толкового проводника я бы не стала. Можно заблудиться. Мои же собственные путешествия (с помощью) были продуктивными. Теперь почти невозможно себя обманывать. Но я даю себе отчет, что я увидела лишь малую часть из существующего. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Аморфа
Зарегистрирован: 18.01.2009 Сообщения: 2180 Откуда: Таллинн
|
Добавлено: 25.10.2009 00:57 Заголовок сообщения: |
|
|
Трансперсональная? Замечательно! Техника холотропного дыхания там применялась?
"Не знаю, как правильно это состояние называть" - существует принятое название. Состояние повышенного осознания. _________________ Ничто не окончательно |
|
Вернуться к началу |
|
|
Аморфа
Зарегистрирован: 18.01.2009 Сообщения: 2180 Откуда: Таллинн
|
Добавлено: 25.10.2009 01:01 Заголовок сообщения: |
|
|
Теплая пишет: | Ну не скажите. Подсознание вряд ли можно назвать "вполне доступной частью сознания". Там страшновато бывает. Это подземелье такое, где и чудовища обитают - правда, если их рассмотришь, окажется не так страшно. Но путешествовать в глубины подсознания без толкового проводника я бы не стала. Можно заблудиться. Мои же собственные путешествия (с помощью) были продуктивными. Теперь почти невозможно себя обманывать. Но я даю себе отчет, что я увидела лишь малую часть из существующего. | Бывает страшновато
Встретиться не очень просто, и действительно лучше с проводником или ситтером
Объемы колоссальные
Не спорю!
Но не недоступно ведь? И не обязательно определяет наши поступки, действуя помимо и/или даже вопреки сознанию? _________________ Ничто не окончательно |
|
Вернуться к началу |
|
|
Теплая
Зарегистрирован: 23.02.2008 Сообщения: 1277 Откуда: Запорожье
|
Добавлено: 25.10.2009 01:09 Заголовок сообщения: |
|
|
Аморфа Конечно же,холотропка там - основное. И у меня получалось глубоко зайти и до многого добраться. И, конечно же, цель этой всей работы была - осознание. Чтоб хотя бы часть бессознательного стала осознанной и перестала незаметно руководить тобой. Чтобы виделся выбор. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Маша
Зарегистрирован: 18.05.2005 Сообщения: 1468 Откуда: Москва
|
Добавлено: 25.10.2009 10:28 Заголовок сообщения: |
|
|
Я тоже хорошо помню свои состояния измененного состояния, без капли химии или алкоголя и даже без особых медитативных практик ( хотя они помогали частенько). Часто это происходило в местах Силы или просто в Дороге (вот почему я так люблю путешествовать). Это действительно сложно описать словами, но мне ближе всего образ Узора - во все небо - когда реально, физически, всем своим существом чувствуешь единство мира, в котором свет наших глаз сливается со светом далеких звезд. Исчезают противоречия, все проясняется, все в " твоих руках" в соавторстве с Богом... Жаль только, что состояния такие обычно кратковременны,хотя бывают и " послевкусия", и приходят " не по расписанию". Как милость свыше, как подарок, а не как результат целенаправленной методиеской работы (на это силенок и терпения не хватает). _________________ "Не в том суть жизни, что в ней есть, но в вере в то, что в ней должно быть" ( И.Бродский) |
|
Вернуться к началу |
|
|
Аморфа
Зарегистрирован: 18.01.2009 Сообщения: 2180 Откуда: Таллинн
|
Добавлено: 25.10.2009 12:20 Заголовок сообщения: |
|
|
Маша,
ничего страшного, что не удается вызвать это состояние сознательно. Да и подходящий приемчик у тебя выработался все-таки: путешествие (вариант изменения привычной картины мира и собственного поведения, привнесения элемента непредсказуемости в обычно вполне управляемую ситауцию). Тем более места Силы...
А вот уже очень ценно - то, что ты способна это состояние осознать, не испугаться и даже вынести из него в повседневность какой-то опыт. Это дорогого стоит.
Подарок мира, да. Стук Духа... _________________ Ничто не окончательно
Последний раз редактировалось: Аморфа (25.10.2009 17:49), всего редактировалось 1 раз |
|
Вернуться к началу |
|
|
Lucy
Зарегистрирован: 16.01.2008 Сообщения: 1029
|
Добавлено: 25.10.2009 12:30 Заголовок сообщения: |
|
|
Со мной это было. Один раз, в течение нескольких часов. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Аморфа
Зарегистрирован: 18.01.2009 Сообщения: 2180 Откуда: Таллинн
|
Добавлено: 25.10.2009 12:59 Заголовок сообщения: |
|
|
Lucy, что запомнилось? Было ли страшно - шиза там, деперсонализация, как тут многие подозревали?
Удалось ли вынести в обычное состояние что-то полезное? _________________ Ничто не окончательно |
|
Вернуться к началу |
|
|
derev
Зарегистрирован: 19.12.2007 Сообщения: 1995 Откуда: Эрец на Цафоне :)
|
Добавлено: 25.10.2009 13:26 Заголовок сообщения: |
|
|
Я мог. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Alonsa
Зарегистрирован: 03.08.2007 Сообщения: 4331 Откуда: Санкт-Петербург
|
Добавлено: 25.10.2009 13:29 Заголовок сообщения: |
|
|
Со мной тоже было, не один раз.
Страшно бывает потом, на выходе из этого состояния. И велико искушение все это обесценить. И сам себя закусать до "отрезвления", как знаменитые олдзовские крыски своего обалдевшего "сокамерника". |
|
Вернуться к началу |
|
|
krysonka
Зарегистрирован: 07.03.2008 Сообщения: 2738 Откуда: Беларусь, Город Большой Химии
|
Добавлено: 25.10.2009 14:11 Заголовок сообщения: |
|
|
Вот, про это самое изменённое сознание. Вроде весь этот разговор с меня начался . И про "шизу" - мои слова. Аморфа пишет: | ...Было ли страшно - шиза там... | Так мне страшно не было. Было - странно, удивительно. Мне даже нравилось это состояние, я не торопилась "вернуться" к привычному. Может быть, потому что в привычном стало некомфортно и слишком больно (это уже что касается депрессии, которая и вызвала это самое "высшее я"). То же касается и "сдвига точки сборки" - мне тоже это нравилось.
Теперь вопросы. Что касается сдвига точки сборки - это я, вообщем-то почти умею. Ну, то есть знаю, как этого можно достичь. Хоть и не очень-то легко. А вот относительно "высшего Я" - какими практиками можно "сгенерировать" это состояние? Что такое "холотропное дыхание", где об этом можно прочитать? С психологами я не знакома, город у нас маленький, может даже так быть, что хороших психологов у нас и нет. Да и с чем я к ним пойду? С любопытством? Боюсь, меня не поймут. Так что, уважаемые форумчане, надеюсь на ликбез у вас. _________________ Бог смотрит на тебя: живи так, чтобы Ему было интересно! |
|
Вернуться к началу |
|
|
Теплая
Зарегистрирован: 23.02.2008 Сообщения: 1277 Откуда: Запорожье
|
Добавлено: 25.10.2009 15:02 Заголовок сообщения: |
|
|
krysonka пишет: | Что такое "холотропное дыхание", где об этом можно прочитать? С психологами я не знакома, город у нас маленький, может даже так быть, что хороших психологов у нас и нет. Да и с чем я к ним пойду? С любопытством? Боюсь, меня не поймут. Так что, уважаемые форумчане, надеюсь на ликбез у вас. | Вот неплохой материал, дающий общее представление о холотропном дыхании: http://www.oculus.com.ua/stat.php?id=42 |
|
Вернуться к началу |
|
|
Lucy
Зарегистрирован: 16.01.2008 Сообщения: 1029
|
Добавлено: 25.10.2009 15:18 Заголовок сообщения: |
|
|
Аморфа пишет: | Lucy, что запомнилось? Было ли страшно - шиза там, деперсонализация, как тут многие подозревали? |
Амфора,
В самом состоянии измененного сознания мне страшно не было - спасло невежество (я не знала, что именно со мной происходит и как это было бы названо многими врачами, а сама себя воспринимала гармонично) и видимо достаточная степень доверия к Миру (я верила, что происходит что-то большое и хорошее).
А "до"- и "после" - было страшновато. "До" - потому что пропуск "туда" (как я поняла позже) мне дали длительное воздержание от сна и суженное на неразрешаемой проблеме сознание (которые сами по себе нехороши и имели другие, помимо измененного состояния эффекты).
"После" - постепенное осознание "неадекватности" пережитого с точки зрения обычной реальности, опять-таки при полном отсутствии знания как о природе таких переживаний, так и о том где эти знания искать, и что искать их вообще-то стоит. К счастью, несмотря на свое невежество, этот опыт этот я никогда не обесценивала, т.к. видимо, все-таки в достаточной мере доверяла себе.
Совсем недавно попала не эзотерический сайт и начала соотносить то, что произошло со мной более тогда с обсуждаемыми вопросами. Поэтому меня так и заинтересовала поднятая Вами тема.
Цитата: | Удалось ли вынести в обычное состояние что-то полезное? | Да, удалось. К сожалению, большая часть утратилась, т.к. тогда казалось, что найденное будет со мною навсегда, и не нужно делать дополнительных усилий или предпринимать специальных действий, чтобы это удержать. |
|
Вернуться к началу |
|
|
krysonka
Зарегистрирован: 07.03.2008 Сообщения: 2738 Откуда: Беларусь, Город Большой Химии
|
Добавлено: 25.10.2009 16:05 Заголовок сообщения: |
|
|
Теплая, спасибо. _________________ Бог смотрит на тебя: живи так, чтобы Ему было интересно! |
|
Вернуться к началу |
|
|
Аморфа
Зарегистрирован: 18.01.2009 Сообщения: 2180 Откуда: Таллинн
|
Добавлено: 25.10.2009 17:43 Заголовок сообщения: |
|
|
Дерев, мог ЧТО? _________________ Ничто не окончательно |
|
Вернуться к началу |
|
|
|
|
У вас нет возможности начинать темы У вас нет возможности отвечать на сообщения У вас нет возможности редактировать свои сообщения У вас нет возможности удалять свои сообщения У вас нет возможности голосовать в опросах
|
|