|
Психологическая культура Форумы левиртуального общения
|
|
Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
kosmopolit
Зарегистрирован: 26.10.2008 Сообщения: 9639 Откуда: украина
|
Добавлено: 06.08.2009 17:34 Заголовок сообщения: Думать хорошо - это плохо? |
|
|
Канадские психологи подвергли критике популярный на Западе метод позитивного мышления, доказав, что попытки всегда и во всем видеть нечто хорошее могут привести к депрессии. К такому выводу исследователи пришли, протестировав 68 студентов из Университета Нью-Брансуик на уровень самооценки, после чего их разделили на две группы и попросили в течение 5 минут записывать все свои мысли и переживания. Причем в одной группе с интервалом в 15 секунд раздавался звонок, после которого участники эксперимента должны были громко говорить: "Я самый обаятельный человек!", другие же записывали свои мысли в полной тишине. "Оказалось, что люди с низкой самооценкой после этих сеансов самовосхваления впали в значительно более мрачное настроение, чем их товарищи, — говорит психолог Джоанна Вуд. — Установка сосредоточиться на положительных эмоциях в данном случае оказывалась медвежьей услугой: когда люди слышат утверждение, противоречащее тому, в чем они убеждены, их сознание запускает повторный процесс самооценки, в результате которого человек в себе разочаровывается еще больше".
Может быть, действительно, не стоит думать о себе лучше, чем ты есть на самом деле? _________________ Больше всего люди интересуются тем, что их совершенно не касается. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Alonsa
Зарегистрирован: 03.08.2007 Сообщения: 4331 Откуда: Санкт-Петербург
|
Добавлено: 06.08.2009 17:41 Заголовок сообщения: |
|
|
А кто знает, как оно - на самом деле? Спросить некоего мудрого-циничного с большим ж.оп. (жизненным опытом )? Дык, он скааажет... про твою цену на жизненном рынке.
На кофейной гуще прикинуть? Щаззз... только сначала кофе досмакую.
За позитив и без экспериментов норовят по башке настучать. Точь-в-точь как те самые крыски, которые приводили в чувство своего "сокамерника", которому возбуждали "райские зоны"...
В чем только не заподозрят, кстати... От "На какие шиши напилась?", до "А ну вали отсюда со своим Гербалайфом"! |
|
Вернуться к началу |
|
|
Лемма
Зарегистрирован: 10.07.2007 Сообщения: 7503
|
Добавлено: 06.08.2009 17:50 Заголовок сообщения: |
|
|
1. Имхо эксперимент описан не полно:
после тестирования на уровень самооценки подопытных разделили на две группы. А каким образом делили на группы - не указано.
2. Цитата: | Может быть, действительно, не стоит думать о себе лучше, чем ты есть на самом деле? | - вопрос, неожиданный после описания эксперимента. Не понятна связь между этим вопросом и результатами эксперимента.
3. Если уж заниматься вопросом Цитата: | Может быть, действительно, не стоит думать о себе лучше, чем ты есть на самом деле? | , то возникает масса других вопросов...
_________________ - Нет.
- Нет.
- Да.
- Нет.
- В паркетных войнах не участвовала. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Ева-2009
Зарегистрирован: 08.02.2009 Сообщения: 741 Откуда: Россия
|
Добавлено: 06.08.2009 17:52 Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: | Может быть, действительно, не стоит думать о себе лучше, чем ты есть на самом деле? | И мне интересно: как узнать, что ты есть на самом деле? А может я наоборот - думаю о себе хуже? Кто оценит?
Цитата: | Причем в одной группе с интервалом в 15 секунд раздавался звонок, после которого участники эксперимента должны были громко говорить: "Я самый обаятельный человек!", | Их заставляли внушать себе, что они хорошие. А это не то же самое, что самому думать о себе хорошо. _________________ Не все, что случается, случается к лучшему, но можно сделать лучшее из того, что случается. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Escape
Зарегистрирован: 08.03.2009 Сообщения: 3291
|
Добавлено: 06.08.2009 18:01 Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: | Может быть, действительно, не стоит думать о себе лучше, чем ты есть на самом деле? |
Цитата: | "Оказалось, что люди с низкой самооценкой после этих сеансов самовосхваления впали в значительно более мрачное настроение, чем их товарищи, | низкая же самоценка была... |
|
Вернуться к началу |
|
|
krysonka
Зарегистрирован: 07.03.2008 Сообщения: 2738 Откуда: Беларусь, Город Большой Химии
|
Добавлено: 06.08.2009 18:02 Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: | Канадские психологи подвергли критике популярный на Западе метод позитивного мышления, доказав, что попытки всегда и во всем видеть нечто хорошее могут привести к депрессии | Вот неправда ваша... Я оптимистка неисправимая, всегда и во всём умудряюсь видеть что-то хорошее. Ведь даже отсутствие плохого - уже хорошая новость!
И нормально живу... В депрессии (в настоящей, а не просто плохое настроение) была... единожды. Вызвано это было конкретной причиной, я её (причину) чётко осознавала, из депрессии выкарабкивалась всеми силами, в том числе и читая этот форум. А оптимисткой быть не перестала. _________________ Бог смотрит на тебя: живи так, чтобы Ему было интересно! |
|
Вернуться к началу |
|
|
Лемма
Зарегистрирован: 10.07.2007 Сообщения: 7503
|
Добавлено: 06.08.2009 18:08 Заголовок сообщения: |
|
|
Ева-2009 пишет: | Цитата: | Может быть, действительно, не стоит думать о себе лучше, чем ты есть на самом деле? | И мне интересно: как узнать, что ты есть на самом деле? А может я наоборот - думаю о себе хуже? Кто оценит? | Да, это один из вопросов (и даже,конечно, не один!), которые я в п.3 подразумевала.
Критерии хорошести можно узнать?
И - по-прежнему настаиваю на п.1. _________________ - Нет.
- Нет.
- Да.
- Нет.
- В паркетных войнах не участвовала. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Vik2
Зарегистрирован: 27.07.2008 Сообщения: 1139
|
Добавлено: 06.08.2009 18:10 Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: | Может быть, действительно, не стоит думать о себе лучше, чем ты есть на самом деле? |
Конечно не стоит. Тот факт, что идеальная самооценка - адекватная - был озвучен многими психологами. А эксперимент - только лишнее подтверждение этого факта. |
|
Вернуться к началу |
|
|
kosmopolit
Зарегистрирован: 26.10.2008 Сообщения: 9639 Откуда: украина
|
Добавлено: 06.08.2009 18:17 Заголовок сообщения: |
|
|
Лемма пишет: | Цитата: | Может быть, действительно, не стоит думать о себе лучше, чем ты есть на самом деле? | - вопрос, неожиданный после описания эксперимента. Не понятна связь между этим вопросом и результатами эксперимента. |
Ну почему же непонятна? У людей была низкая самооценка. А их вынуждали говорить о себе то, чего они, на самом деле, собою не представляли. Вот им и поплохело в конце эксперимента. _________________ Больше всего люди интересуются тем, что их совершенно не касается. |
|
Вернуться к началу |
|
|
kosmopolit
Зарегистрирован: 26.10.2008 Сообщения: 9639 Откуда: украина
|
Добавлено: 06.08.2009 18:19 Заголовок сообщения: |
|
|
Ева-2009 пишет: | Их заставляли внушать себе, что они хорошие. А это не то же самое, что самому думать о себе хорошо. |
Вспомните фильм "Самая обаятельная и привлекательная". Там героиню тоже заставляли говорить о своем обаянии. В результате - хэппи енд. Она стала думать о себе хорошо, обаяла и привлекла всех в округе. _________________ Больше всего люди интересуются тем, что их совершенно не касается. |
|
Вернуться к началу |
|
|
kosmopolit
Зарегистрирован: 26.10.2008 Сообщения: 9639 Откуда: украина
|
Добавлено: 06.08.2009 18:21 Заголовок сообщения: |
|
|
Лемма пишет: | Если уж заниматься вопросом Цитата: | Может быть, действительно, не стоит думать о себе лучше, чем ты есть на самом деле? | , то возникает масса других вопросов... |
Каких? Давайте сюда вашу массу. _________________ Больше всего люди интересуются тем, что их совершенно не касается. |
|
Вернуться к началу |
|
|
derev
Зарегистрирован: 19.12.2007 Сообщения: 1995 Откуда: Эрец на Цафоне :)
|
Добавлено: 06.08.2009 19:43 Заголовок сообщения: |
|
|
kosmopolit, да, непонятно написано проясните.
Мне кажется, важно куда направленно слово в сознание или подсознание человека.
Ведь,убеждать себя говорить мол я хороший сознательно это одно.
А внушать себе нечто положительное и значит жить в эти качествах, это другое
И это уже настоящий самогипноз на подсознательном уровне.
В этих двух случаях работают разные части мозга ,естественно будет различный эффект.
Для меня бы полная тишина была ближе к трансовому состоянию.
Значит я бы мог поверить, что я таки хороший. А кому-то со звонком верить легче.
Так что эксперимент либо криво ставили, или я как всегда ничего не понял. |
|
Вернуться к началу |
|
|
kosmopolit
Зарегистрирован: 26.10.2008 Сообщения: 9639 Откуда: украина
|
Добавлено: 06.08.2009 20:36 Заголовок сообщения: |
|
|
Да бог с ним, с экспериментом. Суть вопроса вот в чем: как часто мы слышим советы
1. Смотреть на себя в зеркало и говорить, что ты красивый, умный, расчудесный.
2. Если тебе плохо - внушать себе мысль, что все будет хорошо.
3. В любых обстоятельствах мыслить позитивно.
Экспериментаторы пытались доказать, что позитивное мышление может выйти боком мыслителям. Принести им еще большее разочарование в себе и в окружающем мире.
Вот я и поставила вопрос - всегда ли надо придумывать себе положительные качества, которых у тебя нет? Всегда ли надо уговаривать себя, что все стопроцентно, гарантированно будет хорошо? _________________ Больше всего люди интересуются тем, что их совершенно не касается. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Лемма
Зарегистрирован: 10.07.2007 Сообщения: 7503
|
Добавлено: 06.08.2009 20:43 Заголовок сообщения: |
|
|
kosmopolit пишет: | Лемма пишет: | Цитата: | Может быть, действительно, не стоит думать о себе лучше, чем ты есть на самом деле? | - вопрос, неожиданный после описания эксперимента. Не понятна связь между этим вопросом и результатами эксперимента. | Ну почему же непонятна? У людей была низкая самооценка. А их вынуждали говорить о себе то, чего они, на самом деле, собою не представляли. Вот им и поплохело в конце эксперимента. | Ну, здесь как раз самое место для визита небезызвестного профессора физтеха.
kosmopolit пишет: | Лемма пишет: | Если уж заниматься вопросом Цитата: | Может быть, действительно, не стоит думать о себе лучше, чем ты есть на самом деле? | , то возникает масса других вопросов... |
Каких? Давайте сюда вашу массу. | Нет уж, нет уж, лучше Вы к нам. Не хочу смешивать в одну кучу два разных вопроса. Тем более, что первый не поставлен.
Я уж лучше про солнечные затмения что-нибудь почитаю... _________________ - Нет.
- Нет.
- Да.
- Нет.
- В паркетных войнах не участвовала. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Наталья Коринфская
Зарегистрирован: 10.02.2009 Сообщения: 1506
|
Добавлено: 06.08.2009 21:02 Заголовок сообщения: |
|
|
kosmopolit пишет: | всегда ли надо придумывать себе положительные качества, которых у тебя нет? |
Вот сразу возник вопрос, а какие качества "положительные"? На всех ведь не угодишь. Думаю, в таком придумывании скрыта ловушка оценочной зависимости.
Может быть лучше учиться адекватно воспринимать свои сильные и слабые стороны характера без, так сказать, перекосов?
Если я от природы сумрачный человек зачем приклеивать себе натужную улыбку? Да, я такая и спокойно отношусь к этому. А если я не противоречу себе, то в состоянии свободы улыбка придет сама.
kosmopolit пишет: | Всегда ли надо уговаривать себя, что все стопроцентно, гарантированно будет хорошо? |
Мне больше нравится совет ВЛ: "Все будет так, как должно быть, даже если все будет иначе"
В конце концов "плохо" тоже для чего то существует... _________________ "Воздух выдержит только тех,
Только тех, кто верит в себя.
Ветер дует туда, куда
Прикажет тот, кто верит в себя" |
|
Вернуться к началу |
|
|
Резольвента
Зарегистрирован: 14.11.2008 Сообщения: 35 Откуда: Москва
|
Добавлено: 07.08.2009 00:15 Заголовок сообщения: Re: Думать хорошо - это плохо? |
|
|
kosmopolit пишет: | "Установка сосредоточиться на положительных эмоциях в данном случае оказывалась медвежьей услугой: когда люди слышат утверждение, противоречащее тому, в чем они убеждены, их сознание запускает повторный процесс самооценки, в результате которого человек в себе разочаровывается еще больше." | Как это верно! Почему до сих пор никто про это широко не говорил?
Последний раз редактировалось: Резольвента (18.08.2009 10:51), всего редактировалось 1 раз |
|
Вернуться к началу |
|
|
Джейн
Зарегистрирован: 26.04.2007 Сообщения: 2319
|
Добавлено: 07.08.2009 00:25 Заголовок сообщения: |
|
|
Ой, простите... А думать ваапче, полезно? _________________ Иногда такую глупость услышишь, а оказывается – точка зрения |
|
Вернуться к началу |
|
|
Dames
Зарегистрирован: 15.11.2006 Сообщения: 6397
|
Добавлено: 07.08.2009 00:53 Заголовок сообщения: |
|
|
Джейн пишет: | А думать ваапче, полезно? | Воспользуюсь-ка я местным "конституционным" правом хоть раз. Думать полезно на работе и в бытовых вопросах. Фсё. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Джейн
Зарегистрирован: 26.04.2007 Сообщения: 2319
|
Добавлено: 07.08.2009 01:00 Заголовок сообщения: |
|
|
Утешила меня Дамес, как всегда))
А то пришлось бы физику учить, и прочие науки... _________________ Иногда такую глупость услышишь, а оказывается – точка зрения |
|
Вернуться к началу |
|
|
Иоганн
Зарегистрирован: 02.10.2008 Сообщения: 1809
|
Добавлено: 07.08.2009 01:04 Заголовок сообщения: |
|
|
kosmopolit пишет: | Да бог с ним, с экспериментом. Суть вопроса вот в чем: как часто мы слышим советы
1. Смотреть на себя в зеркало и говорить, что ты красивый, умный, расчудесный.
2. Если тебе плохо - внушать себе мысль, что все будет хорошо.
3. В любых обстоятельствах мыслить позитивно.
Экспериментаторы пытались доказать, что позитивное мышление может выйти боком мыслителям. Принести им еще большее разочарование в себе и в окружающем мире.
Вот я и поставила вопрос - всегда ли надо придумывать себе положительные качества, которых у тебя нет? Всегда ли надо уговаривать себя, что все стопроцентно, гарантированно будет хорошо? |
Хороша реальная самооценка ...
http://levi.ru/levi_forum/viewtopic.php?p=253601#253601 |
|
Вернуться к началу |
|
|
Мiшелька
Зарегистрирован: 13.10.2006 Сообщения: 4723 Откуда: От Москвы Далековато :)
|
Добавлено: 07.08.2009 01:14 Заголовок сообщения: |
|
|
А самовлюбленность умеет очень хорошо прятаться от реальной самооценки. Или выдавать себя за нее. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Иоганн
Зарегистрирован: 02.10.2008 Сообщения: 1809
|
Добавлено: 07.08.2009 03:11 Заголовок сообщения: |
|
|
Мiшелька пишет: | А самовлюбленность умеет очень хорошо прятаться от реальной самооценки. Или выдавать себя за нее. |
Чтобы не отклонять эту - продолжение диалога в новой теме:
http://levi.ru/levi_forum/viewtopic.php?p=253608#253608 |
|
Вернуться к началу |
|
|
kosmopolit
Зарегистрирован: 26.10.2008 Сообщения: 9639 Откуда: украина
|
Добавлено: 07.08.2009 11:15 Заголовок сообщения: |
|
|
Иоганн пишет: | kosmopolit пишет: | ... всегда ли надо придумывать себе положительные качества, которых у тебя нет? Всегда ли надо уговаривать себя, что все стопроцентно, гарантированно будет хорошо? |
Хороша реальная самооценка ...
http://levi.ru/levi_forum/viewtopic.php?p=253601#253601 |
Иоганн, а нельзя ли покороче и своими словами? Не могли бы вы изъясняться с помощью собственных мыслей, не подменяя их чужими цитатами? _________________ Больше всего люди интересуются тем, что их совершенно не касается. |
|
Вернуться к началу |
|
|
kosmopolit
Зарегистрирован: 26.10.2008 Сообщения: 9639 Откуда: украина
|
Добавлено: 07.08.2009 11:22 Заголовок сообщения: Re: Думать хорошо - это плохо? |
|
|
Резольвента пишет: | kosmopolit пишет: | ... когда люди слышат утверждение, противоречащее тому, в чем они убеждены, их сознание запускает повторный процесс самооценки, в результате которого человек в себе разочаровывается еще больше." | Как это верно! Почему до сих пор никто про это широко не говорил? |
Потому что об этом не принято говорить. Во главу угла ставится позитив. Всегда и во всем.
Если тебе говорят - да плюнь ты, да не расстраивайся, ты вон какая чудная красавица-умница - а ты смотришь в зеркало, и понимаешь, что это не так. Ну не так это! И еще понимаешь, что тебе лгут.
И становится тебе еще хуже, чем до этого. _________________ Больше всего люди интересуются тем, что их совершенно не касается. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Лягушонок
Зарегистрирован: 29.01.2008 Сообщения: 2963 Откуда: Ростов-на Дону
|
Добавлено: 07.08.2009 11:47 Заголовок сообщения: |
|
|
.. В последнее время то ли стала я страдать тупоумием.. Не знаю.. А только слабо получается вообще вести разговоры.. Вот- например, в данный момент не поняла абсолютно вопроса. Как это- не нужно казаться лучше, чем ты есть на самом деле. Ну, кажется, мы так обсуждаем? Или- не могу верить в приятные слова, что говорят мне, потому что я не верю, что я хорошая.. Э..э.. И там эти.. Подопытные стали мрачнеть после того, как им посоветовали про себя только хорошее говорить..
Развожу руками. В чем суть дискуссии? _________________ Улыбаемся и машем, господа, улыбаемся и машем! |
|
Вернуться к началу |
|
|
|
|
У вас нет возможности начинать темы У вас нет возможности отвечать на сообщения У вас нет возможности редактировать свои сообщения У вас нет возможности удалять свои сообщения У вас нет возможности голосовать в опросах
|
|