Вернуться на Levi Street Психологическая культура
Форумы левиртуального общения
 
 Закон форумаЗакон форума   УчастникиУчастники     РегистрацияРегистрация 
 Ваш профильВаш профиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 
ЗАПИСИ ОНЛАЙН-ПРАКТИКУМА САМОПОЛИТИКА: РУКОВОДСТВО СОБОЙ В ТРУДНОЕ ВРЕМЯ ЖИЗНИ - пять аудиолекций и видеовстреч: приобрести
Университет Уверенности: Проблемарий
 
поиск по сайту
Думать хорошо - это плохо?
На страницу 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  След.
 
Создать новую тему   Ответить    Список форумов Психологическая культура -> Беседка
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
kosmopolit


Зарегистрирован: 26.10.2008
Сообщения: 9639
Откуда: украина

СообщениеДобавлено: 06.08.2009 17:34    Заголовок сообщения: Думать хорошо - это плохо? Ответить с цитатой

Канадские психологи подвергли критике популярный на Западе метод позитивного мышления, доказав, что попытки всегда и во всем видеть нечто хорошее могут привести к депрессии. К такому выводу исследователи пришли, протестировав 68 студентов из Университета Нью-Брансуик на уровень самооценки, после чего их разделили на две группы и попросили в течение 5 минут записывать все свои мысли и переживания. Причем в одной группе с интервалом в 15 секунд раздавался звонок, после которого участники эксперимента должны были громко говорить: "Я самый обаятельный человек!", другие же записывали свои мысли в полной тишине. "Оказалось, что люди с низкой самооценкой после этих сеансов самовосхваления впали в значительно более мрачное настроение, чем их товарищи, — говорит психолог Джоанна Вуд. — Установка сосредоточиться на положительных эмоциях в данном случае оказывалась медвежьей услугой: когда люди слышат утверждение, противоречащее тому, в чем они убеждены, их сознание запускает повторный процесс самооценки, в результате которого человек в себе разочаровывается еще больше".

Может быть, действительно, не стоит думать о себе лучше, чем ты есть на самом деле?
_________________
Больше всего люди интересуются тем, что их совершенно не касается.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Alonsa


Зарегистрирован: 03.08.2007
Сообщения: 4331
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: 06.08.2009 17:41    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

А кто знает, как оно - на самом деле? Спросить некоего мудрого-циничного с большим ж.оп. (жизненным опытом Подмигнуть)? Дык, он скааажет... про твою цену на жизненном рынке.
На кофейной гуще прикинуть? Щаззз... только сначала кофе досмакую.
За позитив и без экспериментов норовят по башке настучать. Точь-в-точь как те самые крыски, которые приводили в чувство своего "сокамерника", которому возбуждали "райские зоны"...
В чем только не заподозрят, кстати... От "На какие шиши напилась?", до "А ну вали отсюда со своим Гербалайфом"! Радостная улыбка
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Лемма


Зарегистрирован: 10.07.2007
Сообщения: 7503

СообщениеДобавлено: 06.08.2009 17:50    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

1. Имхо эксперимент описан не полно:
после тестирования на уровень самооценки подопытных разделили на две группы. А каким образом делили на группы - не указано. Грусть
2.
Цитата:
Может быть, действительно, не стоит думать о себе лучше, чем ты есть на самом деле?
- вопрос, неожиданный после описания эксперимента. Не понятна связь между этим вопросом и результатами эксперимента.
3. Если уж заниматься вопросом
Цитата:
Может быть, действительно, не стоит думать о себе лучше, чем ты есть на самом деле?
, то возникает масса других вопросов...
Вопрос
_________________
- Нет.
- Нет.
- Да.
- Нет.
- В паркетных войнах не участвовала.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ева-2009


Зарегистрирован: 08.02.2009
Сообщения: 741
Откуда: Россия

СообщениеДобавлено: 06.08.2009 17:52    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
Может быть, действительно, не стоит думать о себе лучше, чем ты есть на самом деле?
И мне интересно: как узнать, что ты есть на самом деле? А может я наоборот - думаю о себе хуже? Кто оценит?
Цитата:
Причем в одной группе с интервалом в 15 секунд раздавался звонок, после которого участники эксперимента должны были громко говорить: "Я самый обаятельный человек!",
Их заставляли внушать себе, что они хорошие. А это не то же самое, что самому думать о себе хорошо.
_________________
Не все, что случается, случается к лучшему, но можно сделать лучшее из того, что случается.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Escape


Зарегистрирован: 08.03.2009
Сообщения: 3291

СообщениеДобавлено: 06.08.2009 18:01    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
Может быть, действительно, не стоит думать о себе лучше, чем ты есть на самом деле?

Цитата:
"Оказалось, что люди с низкой самооценкой после этих сеансов самовосхваления впали в значительно более мрачное настроение, чем их товарищи,
низкая же самоценка была...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
krysonka


Зарегистрирован: 07.03.2008
Сообщения: 2738
Откуда: Беларусь, Город Большой Химии

СообщениеДобавлено: 06.08.2009 18:02    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
Канадские психологи подвергли критике популярный на Западе метод позитивного мышления, доказав, что попытки всегда и во всем видеть нечто хорошее могут привести к депрессии
Вот неправда ваша... Я оптимистка неисправимая, всегда и во всём умудряюсь видеть что-то хорошее. Ведь даже отсутствие плохого - уже хорошая новость!
И нормально живу... В депрессии (в настоящей, а не просто плохое настроение) была... единожды. Вызвано это было конкретной причиной, я её (причину) чётко осознавала, из депрессии выкарабкивалась всеми силами, в том числе и читая этот форум. А оптимисткой быть не перестала.
_________________
Бог смотрит на тебя: живи так, чтобы Ему было интересно!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Лемма


Зарегистрирован: 10.07.2007
Сообщения: 7503

СообщениеДобавлено: 06.08.2009 18:08    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ева-2009 пишет:
Цитата:
Может быть, действительно, не стоит думать о себе лучше, чем ты есть на самом деле?
И мне интересно: как узнать, что ты есть на самом деле? А может я наоборот - думаю о себе хуже? Кто оценит?
Да, это один из вопросов (и даже,конечно, не один!), которые я в п.3 подразумевала.
Критерии хорошести можно узнать?
И - по-прежнему настаиваю на п.1.
_________________
- Нет.
- Нет.
- Да.
- Нет.
- В паркетных войнах не участвовала.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Vik2


Зарегистрирован: 27.07.2008
Сообщения: 1139

СообщениеДобавлено: 06.08.2009 18:10    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
Может быть, действительно, не стоит думать о себе лучше, чем ты есть на самом деле?

Конечно не стоит. Тот факт, что идеальная самооценка - адекватная - был озвучен многими психологами. А эксперимент - только лишнее подтверждение этого факта.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
kosmopolit


Зарегистрирован: 26.10.2008
Сообщения: 9639
Откуда: украина

СообщениеДобавлено: 06.08.2009 18:17    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Лемма пишет:
Цитата:
Может быть, действительно, не стоит думать о себе лучше, чем ты есть на самом деле?
- вопрос, неожиданный после описания эксперимента. Не понятна связь между этим вопросом и результатами эксперимента.


Ну почему же непонятна? У людей была низкая самооценка. А их вынуждали говорить о себе то, чего они, на самом деле, собою не представляли. Вот им и поплохело в конце эксперимента.
_________________
Больше всего люди интересуются тем, что их совершенно не касается.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
kosmopolit


Зарегистрирован: 26.10.2008
Сообщения: 9639
Откуда: украина

СообщениеДобавлено: 06.08.2009 18:19    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ева-2009 пишет:
Их заставляли внушать себе, что они хорошие. А это не то же самое, что самому думать о себе хорошо.


Вспомните фильм "Самая обаятельная и привлекательная". Там героиню тоже заставляли говорить о своем обаянии. В результате - хэппи енд. Она стала думать о себе хорошо, обаяла и привлекла всех в округе.
_________________
Больше всего люди интересуются тем, что их совершенно не касается.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
kosmopolit


Зарегистрирован: 26.10.2008
Сообщения: 9639
Откуда: украина

СообщениеДобавлено: 06.08.2009 18:21    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Лемма пишет:
Если уж заниматься вопросом
Цитата:
Может быть, действительно, не стоит думать о себе лучше, чем ты есть на самом деле?
, то возникает масса других вопросов... Вопрос


Каких? Давайте сюда вашу массу.
_________________
Больше всего люди интересуются тем, что их совершенно не касается.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
derev


Зарегистрирован: 19.12.2007
Сообщения: 1995
Откуда: Эрец на Цафоне :)

СообщениеДобавлено: 06.08.2009 19:43    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

kosmopolit, да, непонятно написано проясните.
Мне кажется, важно куда направленно слово в сознание или подсознание человека.
Ведь,убеждать себя говорить мол я хороший сознательно это одно.
А внушать себе нечто положительное и значит жить в эти качествах, это другое
И это уже настоящий самогипноз на подсознательном уровне.
В этих двух случаях работают разные части мозга ,естественно будет различный эффект.
Для меня бы полная тишина была ближе к трансовому состоянию.
Значит я бы мог поверить, что я таки хороший. А кому-то со звонком верить легче.
Так что эксперимент либо криво ставили, или я как всегда ничего не понял.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
kosmopolit


Зарегистрирован: 26.10.2008
Сообщения: 9639
Откуда: украина

СообщениеДобавлено: 06.08.2009 20:36    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Да бог с ним, с экспериментом. Суть вопроса вот в чем: как часто мы слышим советы
1. Смотреть на себя в зеркало и говорить, что ты красивый, умный, расчудесный.
2. Если тебе плохо - внушать себе мысль, что все будет хорошо.
3. В любых обстоятельствах мыслить позитивно.
Экспериментаторы пытались доказать, что позитивное мышление может выйти боком мыслителям. Принести им еще большее разочарование в себе и в окружающем мире.
Вот я и поставила вопрос - всегда ли надо придумывать себе положительные качества, которых у тебя нет? Всегда ли надо уговаривать себя, что все стопроцентно, гарантированно будет хорошо?
_________________
Больше всего люди интересуются тем, что их совершенно не касается.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Лемма


Зарегистрирован: 10.07.2007
Сообщения: 7503

СообщениеДобавлено: 06.08.2009 20:43    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

kosmopolit пишет:
Лемма пишет:
Цитата:
Может быть, действительно, не стоит думать о себе лучше, чем ты есть на самом деле?
- вопрос, неожиданный после описания эксперимента. Не понятна связь между этим вопросом и результатами эксперимента.
Ну почему же непонятна? У людей была низкая самооценка. А их вынуждали говорить о себе то, чего они, на самом деле, собою не представляли. Вот им и поплохело в конце эксперимента.
Ну, здесь как раз самое место для визита небезызвестного профессора физтеха. Закатить глаза, задуматься
kosmopolit пишет:
Лемма пишет:
Если уж заниматься вопросом
Цитата:
Может быть, действительно, не стоит думать о себе лучше, чем ты есть на самом деле?
, то возникает масса других вопросов... Вопрос

Каких? Давайте сюда вашу массу.
Нет уж, нет уж, лучше Вы к нам. Закатить глаза, задуматься Не хочу смешивать в одну кучу два разных вопроса. Тем более, что первый не поставлен.
Я уж лучше про солнечные затмения что-нибудь почитаю... Закатить глаза, задуматься
_________________
- Нет.
- Нет.
- Да.
- Нет.
- В паркетных войнах не участвовала.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Наталья Коринфская


Зарегистрирован: 10.02.2009
Сообщения: 1506

СообщениеДобавлено: 06.08.2009 21:02    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

kosmopolit пишет:
всегда ли надо придумывать себе положительные качества, которых у тебя нет?

Вот сразу возник вопрос, а какие качества "положительные"? На всех ведь не угодишь. Думаю, в таком придумывании скрыта ловушка оценочной зависимости.
Может быть лучше учиться адекватно воспринимать свои сильные и слабые стороны характера без, так сказать, перекосов?
Если я от природы сумрачный человек зачем приклеивать себе натужную улыбку? Да, я такая и спокойно отношусь к этому. А если я не противоречу себе, то в состоянии свободы улыбка придет сама.

kosmopolit пишет:
Всегда ли надо уговаривать себя, что все стопроцентно, гарантированно будет хорошо?

Мне больше нравится совет ВЛ: "Все будет так, как должно быть, даже если все будет иначе"
В конце концов "плохо" тоже для чего то существует...
_________________
"Воздух выдержит только тех,
Только тех, кто верит в себя.
Ветер дует туда, куда
Прикажет тот, кто верит в себя"
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Резольвента


Зарегистрирован: 14.11.2008
Сообщения: 35
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: 07.08.2009 00:15    Заголовок сообщения: Re: Думать хорошо - это плохо? Ответить с цитатой

kosmopolit пишет:
"Установка сосредоточиться на положительных эмоциях в данном случае оказывалась медвежьей услугой: когда люди слышат утверждение, противоречащее тому, в чем они убеждены, их сознание запускает повторный процесс самооценки, в результате которого человек в себе разочаровывается еще больше."
Как это верно! Почему до сих пор никто про это широко не говорил?

Последний раз редактировалось: Резольвента (18.08.2009 10:51), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Джейн


Зарегистрирован: 26.04.2007
Сообщения: 2319

СообщениеДобавлено: 07.08.2009 00:25    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ой, простите... А думать ваапче, полезно?
_________________
Иногда такую глупость услышишь, а оказывается – точка зрения
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Dames


Зарегистрирован: 15.11.2006
Сообщения: 6397

СообщениеДобавлено: 07.08.2009 00:53    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Джейн пишет:
А думать ваапче, полезно?
Воспользуюсь-ка я местным "конституционным" правом хоть раз. Смех Думать полезно на работе и в бытовых вопросах. Фсё. Радостная улыбка
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Джейн


Зарегистрирован: 26.04.2007
Сообщения: 2319

СообщениеДобавлено: 07.08.2009 01:00    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Утешила меня Дамес, как всегда))
А то пришлось бы физику учить, и прочие науки...
_________________
Иногда такую глупость услышишь, а оказывается – точка зрения
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Иоганн


Зарегистрирован: 02.10.2008
Сообщения: 1809

СообщениеДобавлено: 07.08.2009 01:04    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

kosmopolit пишет:
Да бог с ним, с экспериментом. Суть вопроса вот в чем: как часто мы слышим советы
1. Смотреть на себя в зеркало и говорить, что ты красивый, умный, расчудесный.
2. Если тебе плохо - внушать себе мысль, что все будет хорошо.
3. В любых обстоятельствах мыслить позитивно.
Экспериментаторы пытались доказать, что позитивное мышление может выйти боком мыслителям. Принести им еще большее разочарование в себе и в окружающем мире.
Вот я и поставила вопрос - всегда ли надо придумывать себе положительные качества, которых у тебя нет? Всегда ли надо уговаривать себя, что все стопроцентно, гарантированно будет хорошо?

Хороша реальная самооценка ...
http://levi.ru/levi_forum/viewtopic.php?p=253601#253601
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Мiшелька


Зарегистрирован: 13.10.2006
Сообщения: 4723
Откуда: От Москвы Далековато :)

СообщениеДобавлено: 07.08.2009 01:14    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Иоганн пишет:
Хороша реальная самооценка ...
http://levi.ru/levi_forum/viewtopic.php?p=253601#253601
Улыбка А самовлюбленность умеет очень хорошо прятаться от реальной самооценки. Улыбка Или выдавать себя за нее. Улыбка
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Иоганн


Зарегистрирован: 02.10.2008
Сообщения: 1809

СообщениеДобавлено: 07.08.2009 03:11    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Мiшелька пишет:
Иоганн пишет:
Хороша реальная самооценка ...
http://levi.ru/levi_forum/viewtopic.php?p=253601#253601
Улыбка А самовлюбленность умеет очень хорошо прятаться от реальной самооценки. Улыбка Или выдавать себя за нее. Улыбка

Чтобы не отклонять эту - продолжение диалога в новой теме:
http://levi.ru/levi_forum/viewtopic.php?p=253608#253608
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
kosmopolit


Зарегистрирован: 26.10.2008
Сообщения: 9639
Откуда: украина

СообщениеДобавлено: 07.08.2009 11:15    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Иоганн пишет:
kosmopolit пишет:
... всегда ли надо придумывать себе положительные качества, которых у тебя нет? Всегда ли надо уговаривать себя, что все стопроцентно, гарантированно будет хорошо?

Хороша реальная самооценка ...
http://levi.ru/levi_forum/viewtopic.php?p=253601#253601


Иоганн, а нельзя ли покороче и своими словами? Не могли бы вы изъясняться с помощью собственных мыслей, не подменяя их чужими цитатами?
_________________
Больше всего люди интересуются тем, что их совершенно не касается.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
kosmopolit


Зарегистрирован: 26.10.2008
Сообщения: 9639
Откуда: украина

СообщениеДобавлено: 07.08.2009 11:22    Заголовок сообщения: Re: Думать хорошо - это плохо? Ответить с цитатой

Резольвента пишет:
kosmopolit пишет:
... когда люди слышат утверждение, противоречащее тому, в чем они убеждены, их сознание запускает повторный процесс самооценки, в результате которого человек в себе разочаровывается еще больше."
Как это верно! Почему до сих пор никто про это широко не говорил?


Потому что об этом не принято говорить. Во главу угла ставится позитив. Всегда и во всем.
Если тебе говорят - да плюнь ты, да не расстраивайся, ты вон какая чудная красавица-умница - а ты смотришь в зеркало, и понимаешь, что это не так. Ну не так это! И еще понимаешь, что тебе лгут.
И становится тебе еще хуже, чем до этого.
_________________
Больше всего люди интересуются тем, что их совершенно не касается.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Лягушонок


Зарегистрирован: 29.01.2008
Сообщения: 2963
Откуда: Ростов-на Дону

СообщениеДобавлено: 07.08.2009 11:47    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

.. В последнее время то ли стала я страдать тупоумием.. Не знаю.. А только слабо получается вообще вести разговоры.. Вот- например, в данный момент не поняла абсолютно вопроса. Как это- не нужно казаться лучше, чем ты есть на самом деле. Ну, кажется, мы так обсуждаем? Или- не могу верить в приятные слова, что говорят мне, потому что я не верю, что я хорошая.. Э..э.. И там эти.. Подопытные стали мрачнеть после того, как им посоветовали про себя только хорошее говорить..
Развожу руками. В чем суть дискуссии?
_________________
Улыбаемся и машем, господа, улыбаемся и машем!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Показать сообщения:   
Создать новую тему   Ответить    Список форумов Психологическая культура -> Беседка Ваш часовой пояс: GMT + 4
На страницу 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  След.
Страница 1 из 8

 
Перейти:  
У вас нет возможности начинать темы
У вас нет возможности отвечать на сообщения
У вас нет возможности редактировать свои сообщения
У вас нет возможности удалять свои сообщения
У вас нет возможности голосовать в опросах
Rambler's
Top100


ЛЕВИРТУАЛЬНАЯ УЛИЦА • ВЛАДИМИРА ЛЕВИ • ПИСАТЕЛЯ, ВРАЧА, ПСИХОЛОГА

Rambler's Top100