Психологическая культура

[Yalu]

Вообщем, коротко о проблеме. Несколько лет назад любимый оставил меня с ребенком, пустившись "за счастьем" в лице более молодой,свободной от разных проблем, успешной дамочкой...не буду описывать свои страдания, переживания ребенка...вообщем-бросил и назад не собирался. Спустя года полтора он немного загрустил видать по нам, но не вернулся, а наоборот, стал скрываться,сменил адрес, приходил только поддатым, но чаще,и с подарками,в глазах слезы,и не рассказывая о себе ничего-о нас пытался знать всё.помогал материально, с той дамой семьи не создал, у них видно свободные отношения. Мы долго пытались общаться" ради ребенка", я первый год вообще унижалась пытаясь его вернуть, а потом как то оставила эту мысль-будь что будет. Он приходил, я перестала упрекать,лезть в душу,принимала помощь и созванивались постоянно,в основном моя инициатива-мне было так легче, поговорить, посоветоваться,и вроде как отпускало на душе. Но постепенно бывший ,видя, что я готова принимать его каким есть-стал меняться не в лучшую сторону.Он не старался уже выполнять обещания свои, данные даже ребенку, ко мне начал относится так, будто это не он ушел от нас, а это я...он , в принципе, с самого начала нашел причины обвинить меня, пока я не узнала правду про другую... Вообщем, на фоне моего принятия ситуации и ХОРОШЕГО отношения к нему- я получила неуважение. Я не знаю как выбраться из этого. Ведь я понимаю, что с самого начала мне надо было вести себя иначе, не искать причин в себе, не унижаться перед ним, наверное, оборвать все отношения...Но я его простила!!! А об меня вытирают ноги Я в душе его люблю, я отпустила его,но почему мне стало еще хуже теперь ?извините, если все сумбурно, в моем рассказе. Прошло почти 4 года. Отношения,нормальные, о которых мы постоянно говорили, так и не сложились,потому что на его кидалово,на его ,к примеру, непоздравления с праздниками, а потом явление как не в чем не бывало-я обижаюсь и пытаюсь поговорить. А в ответ -"чего ты от меня хочешь ?чтоб я извинился???" я считаю, а почему бы и нет ? неужели я теперь должна прощать все? Или я такая добрая дура ? Помогите найти выход , что мне делать с этой ситуацией теперь...

[MAX1972]

Приведите пожалуйста пару примеров серьезных не исполненй обещаний со стороны вашего бывшего..., кроме не поздравления с праздником.
_________________
Потеря головы - очень серьезная потеря

[Tiger-lily]

[MAX1972]

[Absolute]

[Yalu]

Примеры серьёзных НЕОБЕЩАНИЙ... вот, например, он приехал навестить ребенка и уезжая, в дверях, обещает что во вторник мы сходим в развлекательный центр...Ребенок ждет этот день, мучает меня вопросами," а скоро, а уже вторник?"... а в назначенный день бывший исчезает, а потом объясняет-не смог , ну и что, что ждали...
Или такой пример: мне надо показать ребенка врачу, это стоит денег, он в курсе и обещает что подвезет сегодня деньги на врача. Я могу ждать неделю, а он будет ехать... Конечно, я найду деньги, я сама решу вопрос, но зачем обещать ??? И потом обижаться что тебя не поняли, мол, не смог, это важная отговорка !
А непоздравить своего родного ребенка с Новым Годом- разве это не серьезно? Вы знаете, он даже не звонит ! он потом, спустя неделю, присылает смс-"сегодня заеду." не извините, не разрешения заехать, да и если я откажу- он кидает обиды и потом не отвечает на звонки. Он вообще последнее время не отвечает на звонк, и может не перезвонить. И это для него НОРМАЛЬНО. вот

[Yalu]

извините, выделила "необещаний", а хотела написать "НЕИСПОЛНЕНИЙ ОБЕЩАНИЙ",мысли обгоняют

[Наталья Коринфская]

[MAX1972]

[Yalu]

[Black_horse]

У меня созрела такая идея: Учитывая, что общение Ваше будет продолжатся (ради того, чтобы ребенок знал, что у него есть отец, по необходимости материального обеспечение, в силу иных причин) может разочарования от Неисполнения можно будет избежать напоминанием-вечром в понедельник напомнить, что завтра он идет с ребенком в развлекательный центр, за пару дней сообщить, что во столько-то записаны вы к врачу, за неделю до НГ позвонить, сказать. что планируете купить ребенку то-то то-то, чтобы он случайно не купил то же самое, заодно сказать, что он хочет вот это и т.д. По крайней мере за Вы будите понимать и оценивать ситуацию и ее перспективы, а не сидеть у дверей и ждать (я образно). Правда возможно он будет на кануне так же обещать, тогда можно участить напоминания. За пол дня, за час. Как Вы думаете-ето вариант или уже пройденный этап ни к чему не приведший? Если так-то может не стоит на него ТАК расчитывать?
_________________
Улыбочка и пара слов,
И кто влюблен — на все готов.

[Yalu]

Black_horse , спасибо за ответ, я пыталась делать так как вы предложили, просто он легко меняет планы на ходу, он может не доехать по пути к нам, зарулить куда то и передумать...вот,вчера он обещает утром заехать, а в результате, я сижу все утро, мои планы рушаться, а он звонит к 12 дня и сообщает что заедет вечером

[Yalu]

MAX1972, вы насчет негатива подметили верно, я очень злюсь что не могу даже поговорить с ним об его поведении...он ускользает от разговора как уж...

[Yalu]

MAX1972, про душевное состояние я постоянно думаю. и пункт а) я рассматривала как вариант, и поэтому принимала его решения, стараясь обходить острые углы.Как итог- я вижу себя не на высоте, слабой,не способной удерживаться своим принципам.Потому что он не выбрал ЧТО ВАЖНЕЕ. Я не могу его понять.Он говорит-вы мне нуцжны. вопрос-зачем? видеть ребенка, ок. Но таким отношением можно добиться обратного. Если моя доброта закончится и я оборву эти ниточки.У нас скорее пункт б), это состояние долго...принять решение самой...я пыталась перестать общаться, я об этом уже написала сейчас...

[Black_horse]

[Yalu]

Эх, пробовала достовать.....ну для своей пользы... но он из тех типов, которые, как в одном советском фильме герой говорил- когда я чувствую что попадаю в кабалу- я ухожу... Одна из причин его ухода, обвинений меня, звучала так- ты меня пыталась контролировать?а я, зная, что может забыть, переиграть-действ пыталась держать ситуацию...но не его, а ситуацию...но он видит в такой навязчивости попытку его сломать, перевоспитать ...и сбегает...если я часто звоню-он может оборать. или отключить телефон. Обычно по дороге к нам он к телефону почти не подходит.я смски пишу...я уже все мозги себе запарила как ие слова найти, какие методы...есть ли вообще шанс ДОГОВОРИТЬСЯ с таким, не раздражая и не отпугивая его тем что ему не нравится, а просто вызвать ЧЕЛОВЕЧЕСКОЕ отншение к себе и ребенку

[Дария]

Yalu, а если совсем перестать его трогать на какое-то время? Попробовать обходиться без него - совсем, по-честному. Отпустить. Если он это почувствует - его отношение может измениться, уже не будет оправданий, что слишком контролируют и т.д. Только тут важно выдержать -не понарошку, а всерьез, без всяких "я тебе устрою, я тебе докажу". Не надо доказывать, надо просто попробовать жить без него. Придет-позвонит - хорошо, нет - ну и ладно.
Это возможно? Я понимаю - ребенку нужно что-то сказать. Ну - занят папа, работает, уехал, скоро приедет. Неужели он сам не позвонит ребенку? Если нет - то, простите меня за резкость, на кой ... нужен такой папа.

[Yalu]

Да, последнее время он не звонит ребенку...это с того года началось." Я позвоню, сейчас только с делами разгружусь..." Меня стало это задевать. Я ведь не лезу к нему, какой уж там контроль, чего ему бояться...я не знаю где он квартиру купил, догадываюсь что рядом где то, но всё делает чтоб как в раковине сидеть одному...Я его спрашиваю- Тебе не интересен ребенок ? в ответ- интересен, нужен, я приеду...
Дария, а как еще отпустить? я ведь не держу...Я боюсь конечно остаться и без помощи...Вдруг совсем забудет что ребенку кушать надо...Сложновато будет, но об этом тоже думала, вот принимаю его помощь а потом расхлебываю...Лучше б уж тогда, когда ушел к той мадам, проявила гордость...я тогда ничего проявить не смогла, меня прям как ниже плинтуса опустили, столько о себе узнала тогда нового от него...

[СтойкаНаУшах]

Yalu,

а почему эта помощь с его стороны ребенку выглядит (ИМХО) как снисходительно-барское "ну ладно, раз родился, то может быть денег дам, может быть куда-то свожу, чтобы совсем уж себя сволочью не считать. А не захочу - не дам, всех пошлю, и ребенка тоже. Он мне вообще-то нужен только тогда, когда меня все другие послали на хрен и я по человеческому теплу соскучился, ну я и иду туда, где официально мне не имеют права отказать в общении".

То есть почему это снисходительная помощь от случая к случаю, а не нормальные родительские обязательства перед ребенком? Понятно, перед Вами у него даже юридически нет обязательств: захотел - обошелся вежливо, захотел - кинул с обещаниями и нахамил (что, кажется, чаще и чаще). Но ведь ребенок - не Вы.

И почему с Вашей стороны - одни туманные какие-то надежды "может не кинет, может хоть что-то сделает", а не попытки хотя бы официально установить какие-то разумные алименты, чтобы были деньги на врача и на еду, когда РЕБЕНКУ нужно, а не когда "типо папа" соизволил дать? Ведь он может "соизволить", когда уже поздно окажется. Последствия нелечения, нехватки нормальной еды и одежды могут оказаться и непоправимыми (столкнулась с этим).

Чьи интересы Вы таким своим стилем жизни больше защищаете - бывшего мужа или ребенка? как защищены Ваши собственные интересы? Чьи интересы больше всего нуждаются в защите?
(мне кажется - в первую очередь ребенка, тут же следом - Ваши собственные, а "папаша" устроился как раз очень неплохо). Ответьте на этот вопрос. Потом на вопрос - а что Вы реально делаете? Кому создаете самое "привилегированное" положение в данный момент? Не приносите ли Вы здоровье и развитие ребенка в жертву собственной беспомощности и нерешительности (почему-то кажется что притворной), и "папашиному" эгоизму?

[Дария]

Отпустить - в смысле и не звонить самой, и смс не посылать. Помощь принимать обязательно, но только если сам предложит.
Вы можете материально без него обойтись? Я понимаю, что это трудно, иногда невозможно.
ИМХО: а про мадам не думайте, по возможности. Это все уже в прошлом, прошлого не изменишь и не надо, чтобы оно над вами довлело. И вы тогда поступили так, как смогли, а сейчас вы давно уже не там. И он уже не там. Не надо себя ругать.
Мне кажется, важно то, что у вас с ним СЕЙЧАС происходит - конечно, иногда приходится и с прошлым разбираться, но это отдельный вопрос.

[Yalu]

Дария, обойтись можно хоть и труднее станет, но можно...я думаю что так и буду поступать, ваш совет совпадает с моими мыслями насчет выхода из этой ситуации, спасибо ! И всё же не могу понять-почему всё так вышло, если человек хотел уйти-ушел, хотел общаться-ему пошли на встречу...что я не так сделала, может с такими людьми нельзя искать компромисса, нельзя прощать вообще такие уходы, как в моем случае?

[Дария]

[Yalu]

СтойкаНаУшах, вы правы, его отношение именно такое, хочу-не хочу,и этого я как раз понять не могу...в его то положение, с рыльцем в пушку...иногда я его пыталась поставить на место, но для нас это оборачивалось еще хуже, он даже обвинял меня-вот, изза тебя ребенок страдает, ты все чем то недовольна,не хочешь чтоб было нормально....Это я то не хочу? я только и старалась, подлаживалась под его планы,настроение,хочу-нехочу...
С моей стороны повесить обязательства на человека, который от них сбежал...денег он давал больше чем будут алименты, и нервы трепать в судах здоровья нет...Я нерешительная, по жизни. это есть. Хотя когда прижмет я не прячусь за шторкой, откуда то беру решительность...Интересы ребенка я защищаю, но получается папашка действительно заставляет считаться с ним больше чем с собой, и я пляшу под его дудку. Делаю-пыталась договориться по-хорошему. Он так часто КИДАЛ нас, что даже ребенок говорит уже-я не хочу с ним видеться...

[Yalu]

Да, был нужен, поэтому прощала, и пыталась вразумить, ждала...больно когда разочаровываешься...розовых очков уже нет

[Tamila]

Ялу, недавно прочитала в книге, что есть типі людей:жетва и тиран и они взаимно притягиваются... То есть жертва подсознательно ищет тирана, а тиран очередную жертву... разорвать очередную цепочку можно когда жетрва становится уже не жертвой а хазяином своей жизни, тогда тиран ищет очередную жертву и меняет отношение к бывшей жертве...
что то вы в этих отношениях делаете не так и поэтом ходите по кругу... пока вы не поймете что и не поменяетесь вы не перейдете на следующий этап...
_________________
Кто ищет тот всегда найдет!!!