Психологическая культура

[SelfTrainer]

Добрый день.
Хотел спросить на форумах сайтов пикапа, но на одном из них невозможно открывать свои темы до 40 сообщений (Не хочу писать глупые 40 сообщений, ради того, чтоб открыть одну тему!!! ) а на другом, мой компьютер из за проблемы, никак не отправит сообщение.

Мои вопросы и к тем, кто знаком с Пикапом, и к тем, у кого есть собственное мнение на этот счет:

1) Вот Пикапера учат нравиться. А всегда ли это получается? Бывают ли случаи, когда он кому-то не понравится, после чего ему будет неприятно?

2) Есть ли полная уверенность при подходе к девушке? Или не всегда? Или не к любой? От чего это зависит? (При Пикапе)


3) Попытка понравится - это фальшь. Не будет ли это мешать тому, кто это будет пробовать делать?

4) Как насчет мнений других? К примеру девушке человек такой понравится, а кто нибудь другой, посчитает, что парень, который слишком за собой следит - он гей. Мешают ли такие мнения тем кто этим занимается, или и им тоже Пикапер будет пытаться понравиться?

Какое ваше мнение?

Спасибо.

[Anastasia]

Как же должна быть тяжела жизнь Пикапера... Всем понравься, под всех подстройся.

Автор, Вам оно надо?
_________________
World is crazier and more of it than we think,
Incorrigibly plural (c)

[nemain]

[SelfTrainer]

[Anastasia]

[ksniko]

1) Вот Пикапера учат нравиться. А всегда ли это получается? Бывают ли случаи, когда он кому-то не понравится, после чего ему будет неприятно?
Его учат не "нравится", а соблазнять. Нравиться при этом совсем не обязательно. "Любовь зла - полюбишь и козла". Кстати,кроме "соблазнения" - есть еще и "совращение". Там вообще никакой эстетики, одна биология с ее рефлексами и инстинктами.
При неудаче пикапер не заморачивается и, не теряя времени, приступает к следующему объекту.
Относясь к предыдущему, как к дуре, которая его просто не достойна.
2) Есть ли полная уверенность при подходе к девушке? Или не всегда? Или не к любой? От чего это зависит? (При Пикапе)
Да.
Полная.
К любой.
Не зависит ни от чего - она просто есть.
3) Попытка понравится - это фальшь. Не будет ли это мешать тому, кто это будет пробовать делать?
Не будет.
А вот если девушка ДЕЙСТВИТЕЛЬНО понравится - тогда пикапу конец.
4) Как насчет мнений других? К примеру девушке человек такой понравится, а кто нибудь другой, посчитает, что парень, который слишком за собой следит - он гей. Мешают ли такие мнения тем кто этим занимается, или и им тоже Пикапер будет пытаться понравиться?
Не понял.
Он чем занимается?
Пикапом или действиям, которые всем нравятся?

[SelfTrainer]

[ksniko]

что козлы то-же нравятся (кому-то). Поэтому, то что они пытаются косить под "плохих ребят", как раз может очень да-же понравится. (я правильно понял, что они под кого-то косят?)
Козлы ни под кого не косят.
Это как вороны сидящие на деревьях.
Они просто вороны и ни под кого не косят.
Или вы для людей такое поведение считаете невозможным?
То есть люди обязательно должны под кого-то косить?
А в чем разница? Если человек не соблазнителен, а ради этого он пользуется гипнозом, манипуляцией и косит под кого-то, разве это не попытка понравится?
Не одно и тоже.
Человек может нравится многим (например, своим родителям),
а соблазняют с целью секса.
Кроме того, то что их учат нравится - это явно. Иначе зачем их учат "проходит" тесты девушек?
Дык если охотишься, то надо уметь подкрадываться.
Например, многие девушки сразу отворачиваются от парня с не чищенными ботинками и не глажеными брюками.
Но с другой стороны, соблазнить девушку даже при таких условиях-
высший класс. (Классический пример в фильме "Москва слезам не верит")
Не совсем понял. Если влюбляешься - пикап не действует?
Влюбленный не может заниматься пикапом.
Хотя бы потому, что пикап требует холодной головы.
"Да, я нравлюсь девушкам, но друзья считают меня лохом, взрослые люди тупым подростком, а семья козлом!".
Достаточно в этой фразе заменить неправильное слово "но" на правильное "и" и тогда сразу возникает вопрос:
"а какое отношение имеет моя девушка и мои отношение с ней к моим друзьям, родственникам и прочим?"

[ksniko]

Еще вопрос.
5) Долго ли нужно учится уверенности? (С помощью пикапа)
Учиться - всю жизнь.
Притом безуспешно.
А восстановить - за одну секунду.

[SelfTrainer]

[ksniko]

Нет, я имел в виду, что обычные "хорошие" ребята, ради успеха у женщин, косят под козлов. (чтоб их не считали слабыми, они предпочитаю быть плохими). Они не на самом деле плохие. Они никого не убивают, и вряд ли так же общаются с родителями, как с девушками. Но хотят казаться такими.
Они правильно делают.
Девушкам больше нравятся "плохиши" чем "ботаны"
А соблазнять, я так понимаю и означает понравится сексуально, нет?
Не понравиться, а завлечь в постель!
Что далеко не одно и то же.
То-есть скрывать от нее себя настоящего?
Конечно!
На войне как на войне!
Если я не имею денег на дорогие шмотки, я не человек?
Значит у тебя нет денег ни на квартиру, ни на содержание будущего ребенка.
А на фига ты тогда девушке?
Но все равно здесь скрывается какая-то ложь.
Конечно.
Все отношения между мужчинами и женщинами насквозь пропитаны ложью.
Особенно сексуальные.
А может влюбленный не может заниматься пикапом потому, что это обман?
Угу.
В том, что занимаясь одним - я теряю другое.
Дык это всегда так.
Когдя я гуляю по улице, я не могу в это же самое время принимать ванну.

[Anastasia]

Пикап- какое-то пособие для неудачников. Постоянное невротическое выдавание себя за кого-то другого. Бррр...
Почему бы просто не походить на хорошие тренинги уверенности в себе?
_________________
World is crazier and more of it than we think,
Incorrigibly plural (c)

[ksniko]

[ksniko]

[SelfTrainer]

[nemain]

Selftrainer, да, знакома и наслышана.
А вообще, о чем вы спрашиваете? Это вопрос целей.
Если вы хотите сексом заниматься и плевать какой ценой, лишь бы побыстрее этого добиться - вполне возможно что пикап вам самое то.
Если вы хотите секса еженощно, при этом не особенно напрягаясь в поисках, вы можете поискать сватов, чтобы вам сосватали девушку, которая ужасно хочет замуж.
Если вы преследуете другие цели - то средства тоже обычно нужны немножко другие.

[ksniko]

[ksniko]

[SelfTrainer]

[ksniko]

А Вы в этом уверенны? Невозможно не обманывать при отношениях?
Вполне возможно.
Но люди предпочитают лгать.
Так как считают, что правда невыгодна ни мужчинам, ни женщинам.
А почему еще? Потому, что то что считают те психологи, которые на этих треннингах обучают не всегда лучший способ обрести уверенность?
Я не могу ничего сказать про конкретные тренинги, проводимые конкретными психологами, на которых я не был.
Просто общие соображения.
1. Корни человеческих проблем находятся значительно глубже, чем это считает психология.
2. За все на свете надо платить. И за уверенность тоже. Вполне может оказаться, что эта плата для данного человека слишком высока.
Я имею в виду не только деньги.

[SelfTrainer]

[ksniko]

Я имел в виду те, на которых Вы были.

Я никогда не был на "тренингах уверенности".
Меня нельзя обвинить в обмане
Могу спорить на что угодно, что ты обманываешь больше сотни раз в день. Просто эта твоя ложь привычна и автоматична и тобой не замечается.
Любая психология?
Любая.
Кстати, эта одна из причин моего общего разочарования в тренингах.
А где тогда эти корни находятся?
Не знаю
Очень глубоко.
И я не уверен, что их можно и нужно вытаскивать.
Или что для него важнее, ничего не делать, или заниматься собой, чтоб потом жилось лучше?
Ну вот пример.
Человек из-за своей чувствительности постоянно страдает от ударов мира и ран, приносимых этими ударами.
Он в результате работы "над самим собой" создал себе толстую кожу.
Но одновременно с этим он лишился тонкости в восприятии мира.
И жизнь его стала намного примитивнее и скучнее.
Это ему надо?
Может и надо, а может и нет.

[SelfTrainer]

[ksniko]

А что тогда значит:
Это значит, что среди этих десятков тренингов не было ни одного "тренинга уверенности"
Можно пример?
Элементарно.
Например, когда ты смотришься в зеркало, ты обязательно
автоматом изменишь и свою осанку и выражение своего лица.
Кого ты при этом пытаешься обмануть?

[ksniko]

Почему же не нужно? Нужно тогда нести всякий бред на тренингах и в книгах? Почему нельзя стремится к истине? Не понял...
Как ты думаешь, возможно ли установление истины в вопросе "кто виноват в конфликте России и Грузии?"
Такой истины, с которой согласилась и та и другая сторона?
То же самое и во всем остальном.