Психологическая культура

[Ассоль]

Дорогие друзья!
Я впервые на этом форуме. Но уже с первого просмотра мне очень понравилось здесь И я решила обратиться к вам за советом. В последнее время, кажется, я ещё явственнее, чем раньше, осознала, что любовь к человеку в нашей жизни во многом родственна вере в Бога, потому что она - Божий дар... И если мы готовы оставить человека только потому, что нам с ним бывает слишком сложно, что реальная ситуация нашей любви слишком далека от идеальной, которую мы представляли в детских и юношеских грезах - можно ли назвать это любовью... И когда мы признаемся в любви человеку, мы принимаем на себя огромную ответственность и за него, и за свой выбор...
Я встретила свою любовь ещё в последнем классе школы. Прошло уже 2 года с тех пор, как я окончила университет. Но мои чувства стали только в несколько раз сильнее... Этот человек старше меня в 2 раза. У него нет семьи, и для него всегда на первом месте была работа, в которой заключается практически вся его жизнь. Он сказал об этом ещё в самом начале нашего общения, когда я призналась ему в своих чувствах (это произошло не сразу, примерно через 3 года после встречи). Тогда он воспринимал меня как ребенка, - ответил на мое признание, что очень благодарен за искренность, но что жизнь - это только грядущая драма, и пока сложно делать выводы о наших отношениях, а нужно общаться и узнавать друг друга. Я со своим тогдашним юношеским максимализмом восприняла это негативно и пыталась прекратить отношения, но не получилось. Он сделал встречный шаг, и я не могла не обрадоваться этому. Потом снова срывалась и пыталась уйти... Всегда очень боялась быть ему в тягость, боялась, что он общается со мной лишь из вежливости, из такой педагогической благотворительности .Так, в неопределенности, прошло несколько лет. Сейчас он живет в другом городе. Мы видимся, встречаемся, когда он приезжает. Нельзя сказать, что совершенно ничего не меняется. По крайней мере, по моему ощущению, мы стали намного ближе друг другу, пережили несколько очень сложных ситуаций вместе. Наши отношения можно назвать нежной и романтической дружбой. Но когда я пытаюсь поговорить с ним о будущем и о том, что хотела бы знать о его отношении ко мне, чувствую, что он совершенно не готов к этому. С одной стороны, я прекрасно понимаю, что нельзя ни давить, ни провоцировать ясность - и намного важнее дождаться его искреннего ответа на этот вопрос, того момента, когда он сам захочет об этом поговорить... Но, с другой стороны, время от времени не могу не мучаться мыслями о своем настоящем и будущем. О том, что уходит время, что затянулось мое "юношество" - многие девушки моего возраста уже давно воспринимают и жизнь, и отношения по-другому, а я все живу в состоянии Ассоли или Татьяны Лариной, хотя мне уже 24. Что, наверное, я виновата в этом сама - кажусь ему слишком маленькой, веду себя по-детски, не обладаю достаточной психологической и общей культурой, чтобы его понять... И ещё: у меня очень рано, кажется, проснулся материнский инстинкт - лет в 12 я уже с нежностью думала о том, как стану мамой, как буду заботиться о своем малыше и любить его... А при такой непределенности иногда пугают мысли, что этого вообще никогда может не произойти..
Но я готова, не сомневаясь, утвердительно ответить на вопрос, счастлива ли я несмотря ни на что, действительно ли я люблю этого человека и ни за что не променяю эту ситуацию на какой-то компромисс или более "удобный" вариант...
Скажите, пожалуйста, можно ли как-то привести к гармонии это двойственное восприятие собственной жизни? Заранее спасибо.
_________________
Красотою мир спасется

[Тики]

Если он на Вас женится, двойственность сама собой развеется, совет да любовь. Если нет - ждут Вас лавры Ассоль, не дождавшейся Грея, Спящей красавицы, которую не поцеловали, да Сольвейг, которую Пер Гюнт, насколько я помню, и не просил себя ждать.

Ваш избранник - сколько ему, за сороковник и под пятидесятник? Так вот, Ваш избранник - хорошо поживший, опытный, наверняка и уставший от женского внимания мужчина. Может, и с проблемами по интимной части, простите за прозу жизни. Хотел бы - взял бы. Замуж, я имею в виду, вы, кажется, верующая, любви без брака не признаете?

Простите, но я не вижу, как Вы САМОСТОЯТЕЛЬНО можете в себе эти два желания примерить: упёртое "только с ним" и природное "хочу дом, любовь, детей". Если он не женится - вам придется чем-то пожертвовать, что-то выбрать - либо хранить верность тому, кто от Вас ничего не хочет, и не думать детях, либо молиться об освобождении от страсти и о новой любви.

От Бога, кстати, не только любовь, от Бога и крест многим, говорят, достается.

ПС. Если Вы действительно верующая - посоветуйтесь с хорошим батюшкой. И молитесь, молитва помогает.

ППС. Мне 25, а я себя старой клюшкой чувствую... но всё-таки скажу: Вы свою любовь на такой пьедестал возвели, что у меня руки опускаются. Бог, по-моему, освящает союзы в момент венчания, и венчание - обоюдная клятва. А до того мы выбираем сами. И самые прекрасные чувства - только мыльные пузыри, пока мы не начинаем что-то делать вместе. Ключевое слово здесь - ВМЕСТЕ.

[Ассоль]

Большое спасибо за отклик!

[Тики]

[Ассоль]

Действительно затрудняюсь... Кажется, по-своему любят - но я не могу с точностью утверждать, что любят как избранницу, как девушку, а не как ребенка или просто родное существо.
Спасибо!
_________________
Красотою мир спасется

[Л.Н.И.П.]

Ассоль, только не поддавайтесь сейчас панике, если ответы Вам показались неприятными. Советую как человек, находящийся в похожей ситуации...
Наверняка проблему Вашу рассмотрят с рразных точек зрения. Ваше дело - выбрать нужную :

[Ассоль]

ППС. Мне 25, а я себя старой клюшкой чувствую...
Ну что Вы, не надо))) Вы так молоды и красивы))
Хотя, у меня тоже бывает такое)))
Последние слова о том, что вместе - Вы совершенно правы... Для меня это тоже очень важно. Как я поняла из общения с ним, и для него... Поэтому я не хотела бы оставаться на уровне нашего общения первых лет, когда я только смотрела на него издалека и радовалась каждому взгляду и улыбке... Это по-своему прекрасно, но все-таки не диалог, не живая жизнь...
_________________
Красотою мир спасется

[Ассоль]

Огромное спасибо!)))
_________________
Красотою мир спасется

[Dames]

Как человек, побывавший в подобных отношениях примерно в Вашем возрасте, хочу предупредить: не ищите причин в себе, они не в Вас или Вашем каком-то поведении. Это сугубо ЕГО проблемы, поверьте. Его неуверенность в том, что он сможет удержать надолго Ваши чувства.

P.S. Мы с этим человеком дружим до сих пор, уже более 20 лет, чего и Вам желаю.

[Эйдин]

Простите меня, Ассоль, но у меня, кажется, паранойя . Потому что мне кажется, что настоящей искренности со стороны вашего любимого человека нет. Ощущение какой-то игры с вами... Шесть лет играет человек... У него есть жена, дети? Или никогда не было? От прямого разговора об отношениях он уклоняется...
У меня была похожая ситуация лет эдак 7 назад... В меня влюбилась девушка 16-ти лет, и было сильное искушение поиграть с этими чувствами. Я с ней общался, держал на расстоянии, видел, как она сохнет по мне... В общем, совесть проснулась на 3-й месяц общения, и я его прекратил, стараясь сделать это максимально бережно (увы, бережно не получилось, сам виноват). Поэтому с некоторым подозрением отношусь к подобным отношениям, видя в них удобную для мужчины игру... Но это вид с моей колокольни.

[Диля]

[Escape]

[Vik2]

Ассоль, читая вашу тему, возникает масса вопросов.
Скажите, вы задумываетесь о будующем?
Как вы полагаете, что вы будете делать, если он на вас все-таки не женится? Найдете ли вы другого? Будете ли одна до конца жизни?
Были ли у вас романы с другими мужчинами?

[Галзаковна]

По-моему, вполне очевидно, что, если бы автор темы знала ответы на эти вопросы, она бы сюда и не обратилась. То же самое насчет будущего: она именно что задумывается, разве не заметно?.. И разве можно в 24 года сказать: да, я буду одна до конца жизни?.. Свое будущее вряд ли кто сможет точно предсказать.

[Ассоль]

Спасибо!
_________________
Красотою мир спасется

[Ассоль]

Эйдин, спасибо, что поделились Вашей ситуацией и точкой зрения!
Да, увы, и такое объяснение представлялось мне возможным... Я даже некоторое время была уверена в этом, и пыталась "помочь" ему прояснить всё и прекратить отношения со мной, но он опроверг все мои предположения... В этом сообщении не уместилось все, что я могла бы рассказать - но за все прошедшие 6 лет были разные периоды, - я могла исчезнуть почти на целый год и не появляться, не звонить ему - тогда он сам напоминал о себе, что меня всегда очень удивляло (потому что я объясняла его поведение именно так, как пишете Вы)). И ещё - его нельзя назвать слишком открытым и общительным человеком, и если он доверяется кому-то, это происходит не сразу, для этого ему всегда нужно больше времени, чем многим другим людям (даже мне, например). Я же сейчас чувствую его доверие и открытость, поэтому никак не могу упрекнуть его в неискренности... Но, может быть, определенный элемент игры и есть в его отношении ко мне(( Только, скорее всего, он этого не осознает сам... Так бывает.
Вы спрашиваете:
У него есть жена, дети? Или никогда не было?
Сейчас нет, и насколько я знаю, никогда не было...
_________________
Красотою мир спасется

[Ассоль]

Ответ Диле:
[ Вы когда-нибудь представляли свою семью с ним, подробно в деталях? Если попробовать отойти от романтического образа отношений и приблизить их реальности как Вы их видите? Где будите жить, когда родите ребенка и т.д. и т.п. ]
Да, представляла, но, наверное, полностью отойти от романтического образа пока не получается. Хотя, сейчас я очень стараюсь воспринимать его таким, как есть. И даже запрещаю себе порой излишнюю романтизацию, чтобы она не мешала мне видеть живого, реального человека....
[ В чем выражается детскость поведения, Вы чувствуете себя ребенком?]
Да, чувствую себя ребенком, не ощущаю своего возраста (как ни странно, хотя лет в 12-14 казалась себе почему-то бесконечно взрослой). Но в сравнении с ним - особенно, потому что чувствую, что он воспринимает меня как ребенка((. Может быть, в начале нашего общения мне самой это нравилось, и я стремилась это даже как-то подчеркнуть, а сейчас иногда огорчает...
[Как думаете, когда будет готов, что ему для этого нужно? Вы предполагаете, что его готовность как-то созревает?]
Именно это сейчас больше всего и тревожит меня Появится ли когда-нибудь эта готовность... Я надеюсь, что со временем она может прийти, - но это зависит от многих обстоятельств... Отчасти и внешних, но, наверное - больше внутренних...
Диля, спасибо Вам, что так внимательно отнеслись к моей ситуации!
_________________
Красотою мир спасется

[Ассоль]

Escape, спасибо!

[Кстати, больше шести лет выходит, с шестнадцати до двадцати пяти]
В 16 лет мы только встретились впервые, и не виделись потом около года, - он ничего не знал о моих чувствах ещё 3 года. Потом я еще несколько раз пыталась изчезнуть с его горизонта.
[Ассоль, а вам другие мужчины, хотя бы привлекательными, приятными, симпатичными кажутся? Есть ли поклонники, мужчины, которые кажутся хорошими кандидатами в мужья? Если да, то зачем вам хранить верность?]
Есть хорошие друзья, добрые и милые. Но я отношусь к ним только по-дружески, и таких сильных чувств не испытавала больше ни к кому... А просто выйти замуж из опаснения остаться одинокой - мне кажется, это не выход...
_________________
Красотою мир спасется

[Ассоль]

[Ассоль]

[Диля]

[Vik2]

Ассоль, чтобы добиться успеха, надо что-то делать. А не пытаться женить на себе одного и того же мужика 8 лет подряд.
Вообще, Ассоль, совет сменить этого мужчину наверняка и без меня вам уже давали.
Вопрос: вы видите, что дело плохо, вы понимаете, как сделать лучше, но не делаете? А почему? Лень? Но ведь вам же ради ваших собственных интересов надо более подходящего мужчину. Раз он на вас не женился до сих пор, причина простая: он не хочет жениться, то ли лично на вас, то ли вообще не хочет. И вы его никак не заставите. Особенно с учетом того, что опыта в этих делах у вас мало. Потому ясно, что надо набираться опыта и искать другого мужчину, а не тратить время в пустом самокопании и рассуждении на мистические темы типа: "Любовь - дар Божий".
А вы, кажется, ищете только "обезбаливающий укол", чтобы вам лишний раз сказали: "Все будет хорошо". Но само по себе хорошо не бывает. Сделайте себе хорошо сами. Другого пути нет.

[Dames]

[Escape]

Мне тоже так кажется.. да и описан этот феномен, я где-то читала..

[Ассоль]