Психологическая культура

[Касатик]

Здравствуйте, уважаемые форумчане!
В наших отношениях с мужем мы многое преодолели к этому моменту - безумную ревность, немыслимые скандалы и просто в общем отношения стали намного лучше. Это, безусловно, радует.
Но есть одна проблема. Муж сидит без работы.
Чтобы понять сложность ситуацию, начну издалека.
Образование у мужа среднее специальное и незаконченное высшее - оба связаны с бухгалтерией и по спецальности такой он можно сказать не работал никогда.
Работал столяром, работал в типографии помощником печатника (из общего стажа, 3 года - самое долгое время). Но в один "прекрасный" день муж, глядя на успешного свояка, подался в менеджеры по продажам. Сначала сидел на складе, потом начала пытаться искать своих клиентов - не получалось. А зарплата у таких менеджеров зависит от процентов. Поэтому приносил он домой копейки. Я не возражала, поддерживала его в ЛЮБОМ начинании. Так, за 3 последних года он не задерживался на одном месте дольше 5 месяцев, чаще работал 1-2 месяца и уходил. Пробовал открывать свою фирму - также связанную с продажами, но ничего не вышло. По 2-3 месяца искал работу.
Когда он работал в типографии, я видела какой он приходил домой - уставший, но довольный собой (у него и правда там все хорошо получалось). А в продажах - не получается. Он очень старался, учил, писал речи. Но в нем нет этого главного качества - таланта продавать, убеждать, впаривать в конце концов.
Когда я сидела дома с детьми и подрабатывала, то спокойно относился к его поискам и ошибкам. Сейчас я вышла сама на работу, стала получать сразу хорошую зарплату. А он все ищет.
Скажу честно, временам на меня накатывает сильное раздражение (но мужу я его не показываю) - я чувствую себя кормильцем-добытчиком (так оно и есть), и мне не комфортно в этой роли. Не сомневаюсь, что есть семьи, где муж ведет хозяйство, а женщина делает карьеру, и все счастливы. Но это не про нас. Муж тоже стал раздражительным. Вижу, что чем дальше, тем ему тяжелее. Стараюсь ему помочь - рассылала резюме, спрашивала по знакомым - но все знакомые, которые его знают в один голос твердят, что он не продавец!
А вот руки у него и правда золотые!
На днях был разговор у нас про это - я не выдержала и сказала, что не верю в него как в продажника, а вот в любого Рабочего - верю! И что да, начать придется с низов, но карьеру можно построить не только в офисе. Он согласился, и вроде даже перестал искать вакансии по менеджменту.
Все-таки, как правильно себя вести с безработным мужем? (мнение мужчин цениться особенно)
Как помочь ему определиться? И надо ли?

[Zorya]

Касатик, а вот продажами ваш муж занимался в области полиграфии тоже?
Я к чему спрашиваю. Это область сейчас на данный момент, как я понимаю, вообще переживает очень трудные времена.
Мой муж тоже в области полиграфии, работал дизайнером-верстальщиком. Как начался кризис, неоднократно оставался без работы. Потом долгое время вообще без всяких вариантов уже сидел. Только к осени нашел с очень небольшой зарплатой. Берет какие-то халтуры, что позволяет зарабатывать чуть больше, но сил и времени тратится уйма. Вобщем, на данный момент все, что касается полиграфии, как я понимаю - это очень непростой, ненадежный и трудный хлеб.
Да и в хорошие времена мой муж там не очень много. Я сама смотрела объявления о работе и видела, что больших зарплат там практически не бывает в принципе.
Если думать о стабильном заработке, то может есть смысл подумать об освоении технической специальности? Ну например, связанной с бухгалтерскими программами (раз есть хоть и незаконченное образование). У нас, у технарей, все надежнее и стабильнее.
Но это, конечно, ЕМУ думать и решать.
Касатик, я просто немного своими соображениями решила поделиться с Вами. Извините, если это не в тему окажется.
P.S. И, кстати, не мешало бы закончить высшее образование, все же... Пока еще молодой! Ведь при приеме на работу это будет существенно - есть или нет высшего образования... У меня муж тоже диплом получил только в 36лет...ну и мается всю жизнь, вобщем-то.

[Касатик]

Zorya, после типографии работал в разных областях - электротехника, запчасти, реклама в интернете... Работал у знакомых и нет. По всякому в общем.
Насчет закончить образование - бывают такие порывы. Ему лень скорее всего, обучение к тому же платное - а по качеству никакое.

[Zorya]

Мне кажется, без высшего образования в наши времена рассчитывать на хорошую работу очень сложно.
Мой муж учился в давние времена на ф-те журналистики, но доучился только до третьего курса. Потом уехал в кругосветное путешествие, которое затянулось почти на два года. А вернулся он уже практически в другую страну, как раз случилась перестройка. И было тогда такое ощущение (и у меня, кстати, тоже), что высшее образование и не очень-то нужно. Потому что были такие времена...
А потом он все никак тоже не мог взяться за это дело.
В результате решился восстановиться на заочном отделении только после рождения второй дочки. Ну и... диплом журналиста, полученный в 36лет... - куда с ним???
Вобщем, может, и не психологический это совет - но практический. Нужно получить образование. Как угодно!

[MayFlower]

У нас был тоже очень тяжелый период,когда муж сидел без работы,без языка, в чужой стране...Я на себе волосы рвала - это я была инициатором отъезда,за себя я была уверена,что и язык выучу, и как только ребенок подрастет долго без работы не останусь.Он уже тоже не знал куда себя девать,цеплялся к каждой мелочи.Нападал на меня,как только видел что у меня настроение хорошее,вампирил.Я собрала волю в кулак и просто молчала.Уже 2 года как работает,устает сильно и получает немного,но чувствует себя нужным.И меня оставил в покое,все пошло у нас по-старому.
Я постараюсь ему его заскоки не вспоминать при случае (кто прошлое помянет,тому глаз вон, а кто забудет,тому ОБА).

[Zorya]

Касатик, я тут одну статью недавно в инете нашла. Много интересного для себя прочитала. Может, и вам пригодится чем.

http://psy.passion.ru/l.php/muzch-neudacnik_1.htm

(обратите внимание, там на несколько страниц статья)

[Virag]

Доброе время суток всем. Касатик, очень понятна ситуация, есть, конечно, свои нюансы, но все таки... Мой пишет диссертацию уже не первый год, не работая нигде постоянно, так... шабашки. С ума сводит тот факт, что я ее написала быстрее, работая на достаточно ответственной должности, кроме того он имеет золотые руки, "шикарные" мозги, кучу приглашений по работе (со временем все меньше, конечно) и т.п. Так вот, я заметила, что когда перестала даже намекать о работе, поддерживать со скор.написанием диссер., он вроде начал что-то думать и шевелиться. Мне это оч трудно дается, но все время останавливаю себе при желании разбушеваться по этому поводу. Не знаю, на сколько это правильно, т.к.у нас скоро будет ребеночек. Но я хороший специалист и будучи беременной в декрете есть нужной (слава Богу!), не знаю, что такое быть без работы. Может он на это и надеется, что не останемся без копейки. Вобщем, посмотрим, правильно ли я поступаю, не вмешиваясь в его процесс становления... но так не хочеться читать морали взрослому человеку, тем более главе семьи. И еще: по-моему, работа есть всегда, особенно мужская, и особенно, если нужны деньги на самое необходимое. А "стыдной" работы не существует как таковой (в рамках приличия, конечно): если человек трудится (рабочий или продавец - какая разница!), он уже достоен уважения. Возможно, именно рабочим, он себя найдет и реализует - говорю это, наблюдая, какое удовольствие получает мой муж от любой ручной работы!

[Руслан Егорьев]

Гм... а в чем собственно вопрос?? Такое впечатление, что действительная цель вашего поста - наладить связи по профессии вашего мужа))... Делаете вы все правильно - пускай возвращается к прежним заработкам, дальше может и свое дело наклюнется. Чего здесь такого то?

[Касатик]

Руслан Егорьев, тему создала потому, что муж сам не знает чего хочет. Кем работать. Вижу, метается, раздумывает. И его все сильнее засасывает в это. А я хочу ему помочь.

Еще мама моя масла в огонь подливает. Мужа не пилит, но мне наедине регулярно высказывает - как ее бесит зять, что он ничего не делает, и вообще он никто, ничего не умеет толком.

[Zorya]

[Anna_M]

[Касатик]

Anna_M, удивительно, но на днях я так и сказала примерно - после НГ якобы не будет стабильного дохода. так как фирма в кризисе, будут задержки. И также решила отдавать не больше половины зарплаты.

[Kaplya]

С мамой вести себя как Взрослый с больным Ребёнком. Типа:"Да мама, ты права. Я с тобой совершенно согласна." А в это время строить планы на встречу нового года .
А с мужем. Я вам уже говорила, что считаю, что он ДОЛЖЕН определяться сам. Ему всего 26. Да вы рано начали строить семью. Да он искрене клялся, что будет обеспечивать вас и детей, но в реальности даже не предпологал как это будет не просто. К сожалению он не такой везунчик как вы, и особыми талантами не обладает или ещё не нашёл их. И совершенно здоровое желание, при минимуме затрат получать максимум отдачи. Жалко, что он пока не нашёл такое место. Я лично могу понять его не желание работать грузчиком/слесарем/верстальщиком... В начальниках куда приятнее . Но ему же только 26! Возможно ему надо больше время на "ошибки", чем вам. Все разные.
Он же не сидит сиднем. Он же пытается. И я понимаю как ему не просто поднятся после очередного фиаско. В условиях настоящего времени многие люди оказались неудел. Люди с профессией, образованием. Если бы вы пытались заниматься тем во что искрене верите, а вас ни кто не принимал? А вы бы продолжали видеть как другие на этом поприще быстро поднимаются и со стороны это кажется так просто... Перестаньте его разглядывать со своей колокольни. Войдите в шкуру мужа. Ощутите полностью как он чувствует, понимает, думает. Тогда вы сами точно будите знать как вам себя надо вести, что бы ему было легче. Если конечно ваша цель облегчить ему его поиски, а не выпихнуть из дома на работу .
_________________
"Сделав все от тебя зависящее, ты окажешься готовым к чуду. И оно придет." Виктория Райхер

[Anna_M]

Да, Касатик, вы оба молоды, еще есть время на поиски себя, просто у вашей семьи нет материальной поддержки, нет тылов (например, в виде помощи родителей, хотя бы посидеть с детьми и полностью отдаться карьере, не говоря уже о том, чтоб помочь финансами), зато есть двое деток. И он конечно же чувствует ответственность за свою семью!

Вы знаете, для того, чтоб работать хорошим "продажником", не обязательно уметь "втюхивать". Достаточно хорошо разбираться в ассортименте (чтобы уметь нормально рассказать о товаре), иметь наработки по клиентуре и иметь мало-мальские навыки общения. ВСЁ! А еще нужно время и терпение. Через пару-тройку лет, толковые менеджеры поднимаются вверх или открывают свое дело (у меня многие знакомые так начинали, с продажи бытовой техники, мебели, оборудования).

Кстати, а он не продажами мебели занимается? Поскольку я немного в теме, может, что-то подскажу?
_________________
Иногдт мне ктжется: то, что я делтю, не имеет знтчения.
У меня есть сттртя печттнтя мтшинкт.
Большинство клтвиш ртботтет хорошо. Лишь однт зтптдтет.
Если я думтю - я лишь человек, нет ртзницы, если что-то сделтю не ттк - сртзу вспоминтю о мтшинке.

[Zorya]

[Касатик]

[Zorya]

[Staffwind]

Касатик, несколько раз прозвучало, что "он быстро сгорает". А что его заставляет держаться с феноменальным упорством за продажи?
Миф, что продажники ковров, пылесосов и бензопил много зарабатывают ?
Есть, конечно, в продажах люди, которые себя в этой сфере достигают серьезных успехов. Но как правило они приходят в продажи уже имея за плечами сложившийся профессиональный круг и им больше подходит термин директор по развитию (aka коммерческий директор).

Среди моих знакомых достаточно много людей, которые внутренне спокойны и уверены в себе, при том что с обывательской точки зрения карьеры не построили и денег не имеют.
Например, мой однокашник с института, который не пошел протоптанной тропинкой в программисты-финансисты, а честно устроился в РККА Энергию на инженера-математика. И честно разрабатывал умирающий «Клипер». Денег не заработал, в Штаты не попал, даже проект загнулся, но это был и останется ЕГО проект, который позволяет ему честно смотреть в глаза жене и двоим детям.
Или отец семейства, который решил, что работать на дядю full-time не для него. И нашел себя в строительстве домов, бань, кладке печей как для себя и так в качестве шабашки. А для поддержания штанов в наше непростое время раз в неделю объезжает несколько точек в качестве инкассатора.

Так и Вашему мужу стоит попробовать себя в том, что ему удается и так. Возможно по нему будет работа экспедитора или токарно-слесарные работы. Направление стоит выбрать такое, в котором можно будет выйти на разумный уровень оплаты достаточно быстро.

[Zorya]

[Kaplya]

[Касатик]

[Absolute]

[Zorya]

[Касатик]

Вчера после нашего короткого диалога я пошла укладывать спать младшую. Слышу, он выключил комп и пошел играть с старшим Видимо, не все потеряно

Работу менеджером он искать перестал. А другие не ищет сейчас, потому что НГ на носу - никто не требуется вроде как. И после НГ знакомые обещали что-то ему предложить (опять же не в продажах).

Собственно то, что он сейчас не ищет активно меня не напрягает. Реально перед праздниками не до этого. А вот побольше активности в домашних делах и детских - этого хотелось бы конечно.

[Absolute]